Re: [闲聊] 所以你各位要的居住正义到底是什么?

楼主: e12518166339 (耐纶)   2023-02-06 11:19:49
先说这想法只代表我自己“个人”
如果蛋黄区价格已经没办法买得起,政府可以透过大众运输工具的延伸,去开拓新的市镇
,让其他买得起蛋白蛋壳区的人通勤上也可以便利
例如:机捷、还有铁路地下化后增设客站(高雄)
以我自己来说,我觉得30分的通勤都在合理的范围(之前住北欧,早上正常时间进园区地
下室到接光复路要20分钟上下),住竹北关埔的进去园区,抓个30分我认为很正常,当然
现在工时的弹性跟七八年前完全不同就是
另外除了大众运输沿线的延伸外,让租买卖市场更透明化让整个买卖市场更透明一点跟健
全一点
举个例子,多年前我在竹北买了竹风max,因为房价跳涨直接红单全部不认,真的是垃圾
最后如果要要求更多,当然就是让社会住宅或者是最近讨论的地上权住宅(我也觉得这个
有点白痴XD)
但就是让大家在选择“住”这件事情,有更多的选择
如果要“蛋黄区跌”才是居住正义,我觉得这种想法不可行而且很幼稚,当然如果“战争
”、“大规模疾病”…等不可控因素除外
我身边想要蛋黄区下跌的就三种人
一种是“真左胶”家里继承的房产虽然不多,但超过两户,他就觉得中山区应该要跌到他
薪资也买得起(他说一坪35才合理),他非常愿意将来继承财产后用一坪35卖给刚出社会
的年轻人,他们家店面在西区租给人已经10几年没涨了
另一种是他希望“跌到一个他买得起他要进场的”,这种朋友在我身边是多数,大家都觉
得下来一点点后想上车,所以从八年多前陪他看竹北从780-1100-1600-2400最后因为小朋
友要出来认输买了,轮到他自己看到自己房子涨到(实价登录)3300就喜滋滋的准备之后
股市低点要增贷的,顺便换一台新车
最后则是希望这“整个世界都燃烧”,最好直接泡沬化的,这种人就是键盘网络上跟你打
嘴炮,要他来巢运现场支援充人数都不肯,真的要弄“占屋运动”这群人搞不好还是只会
敲键盘然后继续期待某个候选人上台就会帮他教训有屋的族群,然后每个上了的候选人都
会背叛他们,因为这种支持者最不可靠行动力最低
因此“我”觉得好的居住正义,就是让大家的选择可以变多(大众工具延伸,不只买房还
有社宅地上权)
然后让买卖市场透明化法案更加健全,只要能做到这样可以了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-02-06 11:21:00
大众工具 记得缴税啊
作者: verilogTire (verilogTire)   2023-02-06 11:22:00
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2023-02-06 11:26:00
你提到的交通工具目前所有的政府都是赔钱在经营
作者: TheDream (美梦)   2023-02-06 11:26:00
还有一种人,已有自住房,但是投资其它领域赚到的钱比同温层投资房地产赚到的钱还少,所以希望蛋黄区下跌。
作者: toto123 (烦.....)   2023-02-06 11:27:00
除了台北市以外都是蛋白
作者: kusomanfcu (POE yea)   2023-02-06 11:27:00
就一堆想买的
作者: zaqimon (dream)   2023-02-06 11:29:00
就连北捷不是也很难赚钱 开的站越多就亏越多一块饼就这么大 都是靠原本旧的热门线路再撑而已说不定哪天自驾车科技突破 真的有需要那么多轨道建设吗政府赔钱经营轨道建设 房价上涨却归个人 感觉怪怪的
作者: testPtt (测试)   2023-02-06 11:35:00
市场会把30分通勤炒到买不起
作者: zaqimon (dream)   2023-02-06 11:38:00
自驾uber才是最终型态吧 由云端统一派车甚至还能同一台车顺路坐不同乘客上下车 有各种费用等级当然也不必有固定路线固定时间 一切由电脑最佳化路线你想要个人搭乘的快速直达车就多掏钱即可
作者: chair209   2023-02-06 11:41:00
轨道运输还是有必要吧,载运量大很多,而且路就那么宽,汽车多起来只是更塞而已,跟自不自驾关系不大
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2023-02-06 11:43:00
轨道运输成本非常高,一条捷运线几百亿加上营运亏损维持费用
作者: zaqimon (dream)   2023-02-06 11:44:00
台铁高铁有必要 但其他小地方感觉没必要建设维护轨道的钱拿来把公共汽车搞好应该更划算即使某个地方没落了也可以调整公共汽车班次不像轨道就卡在那边 也不能拆掉
作者: supereva (eva)   2023-02-06 11:46:00
你说的这些建设会被某些人说是炒房 台积电设厂也是炒房
作者: chair209   2023-02-06 11:47:00
轨道没有不能拆掉,要不要拆而已
作者: supereva (eva)   2023-02-06 11:47:00
但你的观念主要是增加供给 这个我也认同
作者: zaqimon (dream)   2023-02-06 11:47:00
轨道建设就是炒房保证 大家就是喜欢捷运开到家门口最好轨道怎么拆 顶多中间冷门站点过站不停而已但你过站不停当地居民就抗议了
作者: chair209   2023-02-06 11:48:00
台铁双北地下化好几站了,原本也都有地面轨道
作者: supereva (eva)   2023-02-06 11:49:00
就像想要更容易进台大 应该让台大增加录取名额 而不是一直希望考题变难把录取分数打下来一些人以为房价跌他就能买 就像以为题目变难录取分数降低 他就能考上台大一样提出的都是些增加买卖难度的方法来抑制房价 根本没有增加供给
作者: Robben (裸奔)   2023-02-06 11:55:00
政府盖大众运输 鲁空:政府炒地皮 没人的地方盖什么车站
作者: Sugimoto5566 (马丁)   2023-02-06 11:55:00
笑死
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2023-02-06 12:19:00
用交通扩大供给,就是类似C大说的让区域位阶改变,但这样做政府需要支出,但如果没有土地财政收入就是要加税,不然钱要从哪里来?新竹问题要解,是把香山/新丰/宝山/竹东/湖口等区域的交通弄好,居住改善,自然的人就会外溢了
作者: bboman (BBO)   2023-02-06 13:05:00
净利50%要缴给政府,不缺钱的大概就不会卖房,成交量大跌真的需要用钱跟银行重贷把涨价部分拿来用比较划算
作者: MacD89 (MacD89)   2023-02-06 13:18:00
我也是支持轨道大众运输的 但园区交通越烂 关埔越涨 也就是说你说的这些东西政府真的做了 你手上的房产就涨不上去了 有轨道 通勤范围扩大 选择就变多了 就不用硬要挤关埔了 我手上也有关埔房子 有时候觉得自己支持新竹轻轨建设也挺矛盾的至于说自驾会取代轨道的 看看上周旧金山的这个新闻吧 五年前有人说自驾会取代轨道捷运 结果五年来啥进度都没有反而是旧金山最近缓发上路许可 原因是自动驾驶使交通更恶化https://i.imgur.com/p2W1AA9.jpg
作者: zaqimon (dream)   2023-02-06 13:56:00
乡下地方真的需要一堆捷运吗 同样的钱买公共汽车也行吧捷运能炒房 公共汽车不方便炒房 这大概是最大的差异吧自驾车当然只是遥远的未来 看马斯克robotaxi什么时候成真你家的tesla会自动出门帮你赚钱 多棒啊
作者: nopenisgreat (芸芸)   2023-02-06 14:00:00
轻轨都能炒房了
作者: MacD89 (MacD89)   2023-02-06 14:02:00
别的地方我不清楚 但公共汽车在新竹确定没屁用 等了半天一样塞在马路上比自己开车还慢 没人想坐
作者: zaqimon (dream)   2023-02-06 14:05:00
公共汽车专用道啊公共汽车增班 让其他开车的人更塞 自然就会有人改搭公共汽车总归一句还是轨道建设比较香 可以炒房就是不一样
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2023-02-06 14:12:00
公共汽车专用道需要额外道路空间,就在塞了再卡一道,应该塞更严重吧
作者: MacD89 (MacD89)   2023-02-06 14:13:00
出门赚钱 XD? 那出门撞死人算谁的?乘客在车上呕吐 或生小孩弄脏了 清洁费算谁的?仔细想就是天方夜谭 再来robotaxi那跟现在出租车有什么不一样? 我想到之前在reddit看到国外有人说Robotaxi不会违停 所以很没效率 坐出租车比较快 在台湾用robotaxi你大概下不了车 因为电脑不会像小黄司机红线临停也不会并排违停哦 但gm cruise好像已经学会并排违停了 还被旧金山监管机关highlight XD我赞成公共汽车专用道啊 我没差 超棒 直接干掉一条车道让公共汽车专用 实现马路正义 看看四轮大爷会不会气到弹出来 比起高架轻轨或捷运 我猜四轮大爷更讨厌公共汽车专用道啦
作者: KrisNYC (Kris)   2023-02-06 15:26:00
认真文 推个
作者: KimWexler   2023-02-06 16:01:00
但是前瞻所有轨道建设都被骂翻
作者: littlea (å–”)   2023-02-06 17:43:00
塭仔圳重划区就是这样诞生了
作者: Narok (Narok)   2023-02-06 17:59:00
希望整个世界都燃烧的燃烧军团已经倒了
作者: MacD89 (MacD89)   2023-02-06 20:32:00
反对党什么都骂啦 上次徐国勇直接呛 有哪个地方民意代表觉得他的选区前瞻不需要的大胆讲出来 结果没人敢出来讲啊国民党骂前瞻骂了半天最后国民党占多数的新竹市议会还是通过支持轻轨建设快笑死嘉义国民党的黄敏惠都要跟中央要轻轨了杨文科本来嘴巴说反对轻轨 现在推轻轨推得比林智坚还勤这是好事啦 国民党的首长还是有脑袋的

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