※ 引述《jae45 (水果泥)》之铭言：
: 其实小弟认为问题的重点应该是在于"单位"的定义不一造成的，
: 在讨论时每个人心中认知的单位不同当然就很难有共识，也就是"坪"究竟代表什么?
: 举例：市场上常看到"斤"，但有些消费者以为是"公斤"，可卖家都默认是"台斤"。
: 所以实虚"坪"的主要问题也就是定义到底是什么?
: 像小弟我家37坪，仅仅提供这个资讯出来要跟大家讨论，
: 大家一定会问这个"坪"究竟是??
: 1. 室内37坪
: 2. 室内阳台37坪
: 3. 主建公设37坪
: 4. 主建公设车位37坪
: 有一堆可能性，通常会说资讯不足，但也太不可能所有讨论都会提供完整资讯，
: 所以造成很难讨论下去，通常就会导向说要先说清楚究尽是1234哪一项，再来往下说。
: 所以最需要的就是统一大家讨论问题时的基础要相同，小弟觉得应该讨论的方向就是2个
: A. 统一"坪"的定义
: 也就是强制"坪"以后就要清楚代表上列1,2,3,4任何一种情况。
: B. 禁止公开处单用"坪"造成混淆
: 反过来说就是不要再只说"坪"，因为单字坪无法提供大家讨论共识的单位基础，
: 而是要清楚写明或说明是1,2,3,4哪种坪?
: 当然详细作法一定是需要更仔细定义，但重点不就是大家心中想的"坪"不一样?
你到底在鬼扯什么
讨论困难的原因其实是一堆像你跟下巴这种状况外的人, 不知道在胡说八道什么
现在房地产交易, 正常来讲都会提供 主+阳 / 公设 / 车位 各自坪数
下图就是最常见的591网站的坪数说明
https://i.imgur.com/PZXpUtq.png
车位、主建、附属建物、公设、土地, 你想要的都有啊
你随便去找一个仲介网站, 都会有这些资讯, 到底有什么困难？到底有那里不清楚的？
至于用坪还是用平方公尺, 那是交易习惯问题

不管啊我就是要实坪制还要用爱发电还要反攻大陆

反攻大陆干嘛？才不要

要透明就 土地 公设 主建 非别计价 各自实价课税你爱灌公设的 就多缴税

其实你随便找一个房地产YT，或是设计家之类的频道。介绍房子的时候讲到这是一个三十坪的房子，还真的无法确定讲的是室内还是含公设呢。就实际的生活经验，讲的是虚坪居多哟。如果是室内，会特别提到这是一个室内三十坪的房子。这样就会造成困扰啊，像是设计家明明是面向室内装潢的客群，讲虚坪就会怪怪的，不是吗？然后路边的广告也几乎都是讲虚坪，什么42～30，实际室内多少还要特地问。就像茶庄广告写F cup，是虚是实一样困扰啊。除非你是小cup，否则没有反对标清楚的理由吧XD

那是YT的习惯问题, 跟你买卖无关啊

楼上举例很好 设计家这种装潢网站 还讲权状坪数 真的是脱裤子放屁

要不要找一个设计家的例子再来谈?频道用什么当坪数 应该是他的习惯

正常人一定会看主建..

我有问题，那把公设算进房价的好处是什么?

没有好处 而是房价必然包括公设

当别人问你几岁，但无法分辨实岁还是虚岁怎么办？要不立法

然后台湾人说他买三十坪房子这到底是多少坪?我还得问他公设比?还是他说三十坪的房子就是实际刚好三十坪?

当然有好处 垃圾公设可卖钱

那你就问他啊

还有一个问题是公设被妖魔化成用不到却计价的东西

像某人....一直觉得公设不值得被纳入计价

说到底就是讲话习惯而已 lol

还有建商被公交会罚的案例欸 在三重

"我就是不想看到垃圾公设坪数啊" 一竿子打死所有公设

罚总有理由 不可能是公设有价就罚钱公设本来就有价

美国买房也有公设，没看过要把公设算到我们买的空间里面的。台湾这样把公设算进来的好处到底是什么?我很确定我也不是飞进来房子里的

你去星巴克外带 也没用到里面椅子 那咖啡应该要打七折吧

美国公设一样有价 只是已经算进房价而以

我台湾朋友说他买三十坪房子，我再问他公设多少，实际多少这样?所以三十坪房子可能实际不是三十坪?我真心不懂这好处到底是什么

你在美国是住大楼吗?

我也没看过有人吃蛤蛎会啃壳的 但鱼商还是要带着秤重啊

没错，美国把公设成本已经算进房价。所以台湾这样算入个人购买的坪数的好处到底是什么啊啊啊，还是没人能回答我这点

你在美国是住大楼吗?

"对盖房子的人来说" 公设一样是制造成本 一样要含进售价吧

美国电梯公设会不算钱喔，好天真浪漫的一个人

随便，实坪支持者高兴就好，赶快去叫立委修法，整天在房板洗文实坪制就能通过？觉青都没这种人蠢 这叫幻青

实坪制的重点根本就不在坪数 一堆蠢蛋乱吵去翻我旧闻就会知道 实坪制的重点是什么旧文

实坪仔要嘛上街抗议,要嘛找立委修法,要嘛去联署公投,结果什么都不做,只会发这种月经文的废文

这系列文真是看到一堆有趣的人XD

还是怕去联署公投,才发现原来自己没穿裤子XD

茶庄广告不实太过分了，下次把茶摆好，跳一下看实不实

因为虚坪制可以上下其手啊 可以用车道面积偷偷增加公设比管委会空间不计容积多盖点 再变公设卖钱啊

我为啥一定要回答你啊，你那什么口气啊。美国公设算钱但不会算到我买的坪数里，台湾则会，我不懂这之间的差异和优劣处。所以台湾房价一坪30万不是真的30万，还要加上公设成本，然后一户30坪不是真的30坪，还要算上公设?

厚斗不用幻想了，就算广告实坪制，不过是把公设的钱直接灌到主建物里而已建商原本是偷偷阴你，广告实坪制后就是正大光明的坑你花的钱只有变多不会减少

灌进去好啊 我很赞成

笑死 不想回答就算了 那我干嘛回答你笑死 不想回答就算了 那我干嘛回答你

你要搞懂我的出发点我的出发点说的很明白

想要立法公设不能卖，总不能立法限制主建物的卖价吧

希望建商把公设压到最低。小基地被淘汰不要盖，去整合

公设价格降多低，主建物相对就拉多高，总额不变

照样照句：老实说吧！支持实坪制根本是住老公寓屋主幻想单价暴涨发大财

法规一样在，该盖的一样都跑不掉啦

你要花几千万的时候是靠yter？

花的钱多钱少是市场机制 不是我关心的

所以跟美国一样公设不登记坪数就觉得买到赚到真是天真浪漫

我的提倡已经说过了 需要在这里重贴吗？https://i.imgur.com/eBPLulx.jpghttps://i.imgur.com/PQEgZtw.jpg

笑死 明明就是你一再重贴你的状况外意见的还问需要重贴吗XD

还是贴好了 节省各位爬文的时间

笑死 明明就一再重贴 还装模作样问需要重贴吗XD

而已，不是而以，你已经打错好几次了，不过随便。虽然我还是看不懂台湾这制度的好处，而且大家看起来也都很满意台湾的制度，就祝福各位都买到喜欢的房子

总共三点意见 分两阶段

实坪制房价会涨发大财 不支持实坪制的一定鲁空

你第二个诉求就压低公设价钱，这没意义阿，公设成本利润就挪到主建物而已

就下扈哥想拿中山区老公寓发大财，G点特别想被戳而已

有意义啊 影响建商盖房设计

而且规定公设价是主建物的1/3，这超好笑。盖楼梯、挖地

to 179cm，天真浪漫的是你吧?我说的还不够清楚?美国公设算钱但不会计算到我买的空间里面，台湾则会，我是不懂台湾把公设计算进你买的空间里面，这件事到底有什么好处，可以请你不要再看不懂了吗

笑死，还不是算钱台湾买公设一样算钱，美国买公设也算钱

成本高的东西反而要便宜卖

你花1000万,知道自己买主建几坪公设几坪这样不好,只知道主建

主建物不就标示跟你看了卢沙小

会什么要懂不懂觉得这样有啥好处 表达方式不同罢了

依照人类活动频率时间来说 1/3算高估了

不用理wildzeon啦 反正他没有要跟你讨论

建商没事不会去多盖公设，地上的容积是固定的，把主建变

所以实坪制的诉求是让资讯知道得越少越好,笑死

当做一种文化差异 尊重彼此就好^^

公设?建商又不是白痴。地下室多挖?挖地下一层=地面盖两

下巴根本不是要什么实坪制 他只是觉得改变计价方式他的老公寓能得利而以

层，再挖深一层，成本再翻一倍，谁这么蠢去挖地下室赚钱

公设不计价到底是什么神奇想法？ 还有不买公设的？

美国公设算钱，但你没买，这样确定有比较好XD

大家看在眼里啦 不要当大家傻瓜好吗

结果还是灌进去主建 总价就是那样 朝三暮四喔

第一阶价格揭露，很好啊，在现有的揭露方式再多一种价格资讯更清楚不好吗?对买家来说当然是资讯越多越好对卖家来说也很好啊，重新定义地板价，看到单坪价拉高都觉得自己变有钱了(对 总价没变)，看了就爽

很好啊f大出钱啊

又来出钱?是要出什么钱

行政成本都免费

一个行政命令是要多少钱?还是你们都是591的老板?改版软件花钱心痛?

好处就建商骗术啊～

笑死不用钱，权状要不要全面回收变更软硬件资料变更，电脑容量增加，最好一个行政命令半毛钱都不用花XDD

厚斗都说广告、广告、广告 那个字看不懂

连591乐居老板都知道没必要花钱新增字段

难怪有些人被厚斗当好玩的

人家老板都笨蛋啦，就f大跟下扈哥最睿智

笑死，真的从昨天到今天充分展示下限到今天，原来跟扈扈扈哥同一等级。这样昨天看来完全不意外XDDD

搞不清楚状况的才是秀下限，厚斗讲A，硬是去扯B难怪被厚斗笑

广告要强调什么是业主的自由，不可能强迫吧有看过强调低公设的，室内坪的，设施的，通常都是放一眼就能吸引你的文宣

IB大 讲理讲不赢 扯别的

是你讲理讲不赢扯别的吧要不要看谁在那边绑架啦 斯德哥尔摩啦

明明你就说错 室内装修管理办法 若未依图施工 罚的是施工单位的执照 我回去查的是这个

他心中的宇宙赢了

笑死 罚的是施工单位 那你室内要不要复原

后来发现了甩锅给施工单位

你自己搞错法律 还讲得振振有词

好了啦 别扯了 你一开始还说你自己设计的咧 要不要翻回去看好了啦 别扯了 你一开始还说你自己设计的咧 要不要翻回去看那一串原本是在讨论有没有必要找设计师 你主张没必要你自己设计就好 然后我质疑你自己设计不合法你就开始从设计师到建筑师 慢慢一个一个生出来如果你真的有找建筑师 设计师 为什么一开始要主张没必要有常识就知道现在是不得不找 不得不花这个钱

我只是说若而已 IB大用他猜的就振振有词了

你们午餐吃了吗？

是你每次都一直补设定，补到前后矛盾被戳破吧我明明就记得你被戳破以后在那装无辜

还若咧 笑死 你一开始不是主张不用找设计师?

只是隔间而已 跟老板讨论 自己画隔间图给统包老板，老板有公司有请人会帮你搞定设计图 改隔间会帮你找建筑师签证 如此简单

文盲问题 因为这些喊烧的很多都是处男教做爱

https://i.imgur.com/RRR6r3B.png当初下巴是这样讲的 一砖一瓦自己弄然后质疑他图谁画, 统包就突然变成有牌的设计师了XD再质疑他有动隔间谁签证, 就又跑出一个签证建筑师笑死一开始不是说不需要找 自己弄反正不是一开始吹牛 就是后来吹牛XD 我是觉得违法的可能性比较大 因为下巴这个爱贪小便宜

这些吵实坪制的 去翻翻正黑 几乎都是猴子 不意外

现在说法又变了，你是从政蛮适合的

统包是装潢公程公司 你以为是哪一种？你不知道有这种公司吗？你以为路边连锁药局要找设计师设计吗？

我说的是不用找设计师浪费钱。

然后再来吵谁的芒果干比较大

YT爱怎么拍跟讲的无关，一堆YT乱讲的多了没有国际经验也可以自称国际XX你怎不立法杜绝

下巴一开始还说上网找图要统包照做

我的统包是装潢工程公司的老板

笑死,统包有自己配合的设计师阿XD

能画设计图送件的 就必须是有执照的设计师不要鬼扯了

我说的找图照作是给别人的建议 给别人建议不行吗？

美国建商佛心盖公设送你喔？你要不要问问川普

就统包配合的设计师去签证的阿

统包 哈哈 一般统包是没有的耶

你上面那留言不是都说自己弄的吗

给别人建议 你就挑起语病来啦 有没有再强一点的证据

啪啪啪啪啪啪有人脸好肿

那留言讲的我都以为你是设计师了

一般统包没有 可惜我的是有 就跟你说是装潢工程公司

https://i.imgur.com/GP5fAod.png是什么都好 你不是说不用设计师是什么都好 你不是说不用设计师是什么都好 你不是说不用设计师后来改口 统包就是设计师?

后来改口 统包就是设计师?后来改口 统包就是设计师?统包就是设计师 那你一开始说不用设计师是讲什么鬼

我给别人的建议啊 看不懂喔

一开始明明就讲的好像自己找工班全部自己弄的样子

笑死,还一般统包没有,统包就是帮你搞定这些事的人,他一定有

配合的人啊

建筑师签证要9-18万 这笔钱你会付了 但不知道自己有请?建筑师签证要9-18万 这笔钱你会付了 但不知道自己有请?建筑师签证要9-18万 这笔钱你会付了 但不知道自己有请?不要鬼扯啦 我敢赌你一定没有建筑师签证不要鬼扯啦 我敢赌你一定没有建筑师签证

唉呀不能乱建议啊 我建议牙医哥去开业 代表我是牙医吗？很会脑补喔

笑死 所以你是给人违法的建议吗?笑死 所以你是给人违法的建议吗?笑死 所以你是给人违法的建议吗?不请设计师是违法的喔 抓到要复原不请设计师是违法的喔 抓到要复原不请设计师是违法的喔 抓到要复原只要动到室内装修项目 设计师签证就是必须的只要动到结构 建筑师签证就是必须的

当然有建筑师签证 敲敲打打 你以为楼下邻居会随便放你过？

我敢赌没有敲敲打打不一定需要建筑师签证你没动结构就不用

有花那个钱 你应该不会状况外

没错 如果你有花9-18万请建筑师 绝对不会给什么不用请设计师的鬼建议

敲敲打打也要看是什么装修，我前阵子换门也有敲，这个就不用

没错

找统包 统包找建筑师 不找设计师 也没违法啊

重拉管线 很多非承重墙全敲管沟 也不需要建筑师

硬凹到底 XDDD

不用挑语病啦 我是隔间全拆重隔

我哪有说统包是设计师 你马拜托我说统包下面有请设计师

找建筑师…你要不要再想清楚一点

你找统包,统包配合的设计师去签证,不等于你没找设计师阿

我不能建议别人吗？奇怪了你可以找统包，也找建筑师 动隔间也是合法不用设计师的

错你现在又改说法了 但一改变违法了XD装潢需要两张签证一张是室内装修签证 这张是有拿到设计师执照可以签一张是有动到结构 需要结构签证 这张建筑师签

建筑师不能出隔间图吗？

你只要是动到室内装修项目 就得有设计师签证隔间墙是隔间墙 室内装修是室内装修

后面这个是我想的 不行吗？那错就错 谢谢教学

大家都听到了 下巴没有请设计师 那室内装修的部分违法喔大家都听到了 下巴没有请设计师 那室内装修的部分违法喔大家都听到了 下巴没有请设计师 那室内装修的部分违法喔哈哈哈哈

我要先忙一下。 大概19:30后再继续

我觉得你就是找设计公司而已，不要硬讲的自己很行好吗

下巴就是很喜欢主张买房花大钱都是炒房下巴就是很喜欢主张买房花大钱都是炒房

蠢的人无法说理，只能用实坪这种宗教信仰催眠

总价不会变啊 不知道在怕啥小 你坪数变小 每坪价格不是会上升

建议是一回事。我有请统包工程公司 有建筑师签证费 先降

下巴就在那边公寓装修哪需要多少钱 XD 就说什么不用设计师可是你没有设计师啊XD 室内装修部分违法喔XD

不意外，他都可以去台北市大间牙科

就简单承认自己搞错了不就好了?请统包也是统包配合的设计师

说是给助理洗牙……

不要给人违法的建议好吗

你做室内装修要出一份室内装修图说给建管去 才拿得到室内

统包都会有配合的，起码也要挂牌

像你做天花板就需要 或是非隔间墙的移动 或是墙面外包木板

老破公寓便宜行事吧 所以你想到的合法流程都没有下扈就是这样

石板 或是轻隔间 1.2公尺以上作为阻隔用的柜子这些没有动到结构 属于装修行为

没有动到格局 简单修理 的才不用就油漆那种....

上次下巴明明就讲到统包公司有设计师了 这一次忘了他讲过XD

油漆不用 地板只铺不打也不用

厨房系统柜更换 应该不用？

感觉其实和噪音成关系没声音的没差低调

不一定 轻隔间有时候也很吵还要锯木板什么的

麻 我觉得赞成实坪制也有分啦 我想大部分让人觉得反感

顺便当隔间需要吗？就 根本和噪音关系比较大

阿灾 规定是说 1.2公以上当作隔屏用的就好但没有人会这样干

不是啊 搞不好人家会闪现进去 当然不用公设

我假设是开放式格局

没有固著应该不用

没噪音,邻居不会知道,所以不会去检举,自然不会有人来认定要

对啊 因为是用黏的加顶住的...但是实际上其实可以隔出隔间

固著看怎么认定..

说还是会回灌所以没影响的就蠢了，眼光太短视，要对社会造成冲击就是要有改变，你灌回去那个天文数字会让很多习以为常的人意识到严重性而出来反对，才有可能让政府或企业有相关作为，直接飙到世界第一政府面子也挂不住

就组上去剩0.1mm 之类的 在用犀利康把全部细缝贴稳 这就和老木屋做梁柱接合道理一样啊

不修也恰是这些原因，不想让这些问题变成焦点，那些说没差的通常都是他们自己人，或是单纯短视只考虑到哪里就句点

顶住动不了 就隔起来了奇怪吧 我之前就在想这个问题怕不够就钻洞做卡榫加码之类的 真的没啥声音 要拆也真的可以重点是材料 未来会不会有好东西甚至方便到隔音 传导 都可以处理乐高积木想法啦 XD最近自己换排风扇 脑袋在想 要怎么更妥善利用浴室上面的空间 又减少湿气买排风扇 那个旧的是特殊规格 搞死人买到了 牌子不同 螺丝上洞不同 只能发挥创意了你想想 地板木头垫高空的地方变成类似卡榫，空隙犀利康处理材料不见得木头

时间到就有一些人会上来发泄负面情绪

全面组合式装潢 有没搞头 不需要任何申请

我猜下戽哥最近想换电梯大楼 所以喊别用力只要让他的公寓涨上去 就可以无痛换电梯新大楼

被垃圾荼毒久了 就然有人当垃圾讲话

假设台湾现在公设100万主建900万，总价1000万，变成公设0元，主建自然就会跳到1000万啊，总价根本不会变，你当建商智障？建商一定是先抓好利润

现在都觉得回杠精还不如看着儿子睡觉

权状30,实际14, 就算改制后一间房的售价一样，我觉得还是实坪制比较方便

F1休赛期间智障跑来房板了唷

杠精可以获得精神粮食 但回到现实世界 市场自有一套规则市场不会因为少数人而改变当你成为多数人的时候 也不用到处杠 市场自然会为了多数人去做选择

下巴就楼梯爬累了，想换电梯新房才在那边带风向啦

那应该老破公寓要跌了因为一堆想卖来换屋尤其是下巴哥那带

殊不知他这样搞，只会让新大楼找到方法继续加价而已，大家买公寓时都算很精，买新大楼都比较宽松

在现实社会，有人在讨论哪种方式优劣的文章里回复反正现实就是这样我赢了，你们都是杠精。一般来说叫作吵不赢开大绝，不但输了还会被笑

实坪制=房价灌水现形，国外买房一坪40万台币是实坪,台湾一坪40再乘30%公设起码50，远比周边国家贵很多

你八成是没领教过下戽的威力，不知道他多会补充设定跳针

那公设灌水很多的一坪就会变成快60万，除非建商能说服客人他的房子真值60万，不然能买单的人真不多，很多鱼目混珠的事情会摊在阳光下

s是没买过房？现在已经是现形了妳不懂吗？

单价比国外贵...啊你是能从国外批发回来卖吗不能搬砖套利的市场去比较价差根本没意义

太平洋没加盖,比较完国外比较便宜那你就去买阿XD

羡慕欧美单价低 那就去台湾海峡用力划 看能不能把台湾划到美国旁边只要台湾能跟美国接壤 房价就会崩崩了

台湾就是故意不讲清楚 模糊地带 数字看起来漂亮

不讲…清楚？？？真是大开眼界

你才搞不清楚一般大众认为的实坪制重点

所以楼上觉得重点是什么？

实坪制的重点不就广告标示的问题而已?这几天的论点看下来,不就吵广告标示,网站有算主建物单坪价格给你看,不就在吵这些东西

就以为公设应该免费送吧都不用成本

就是靠北公设 靠北标示不实 结果看下来跟什么实坪一点关系都没有 现在就是实坪制了啊

看某些人都以为公设是建商为了盖小才盖的真无言XDD

又错过大场面了

虚坪实坪都揭露，一个房子各自表述 XD

你这是乖乖的上架才是这样 不少仲介会把车位坪数又罐在公设 你很难回去推算到底单坪价格到底多少https://i.imgur.com/5CJioWh.jpg最后网站帐面上的单价看起来很低不就造成混淆

不难啊，把它变更简单明了而已

车位坪数灌在公设?新巨蛋等共构宅表示:你工啥小

下巴又跑了喔？不是说1930回来

他去别串乱啊.正在打脸

回来了如何？

干，还问如何xd，要ibiza重打一遍喔，你这人都不怕丢脸的真想去看你本人长怎样

我该回的早就回完了 你就重打啊 我一样回

看装修到什么程度吧，我水线电线重拉，浴室厨房敲掉重做，地板重铺的确也是没请设计师

很意外这么多人满意现在台湾的房价和制度，就祝福各位了

我回应一下ID大所说的内容不少仲介把车位含在公设里，早期有一批大楼 ，大概约民国80年至90年这期间吧，从誊本上公设内车位 你看不出来多少是车位、多少是公设，公设有没有含车道，只能从测量成果图去计算一个车位实际坪数是多少，这是历史共业，但现在新的大楼都蛮清楚的，所以如果从誊本上能明确表达多少是车位 多少是公设的话，要如实广告，如没有是会被罚款的！但像591、乐屋网这种收费的广告平台 没有那么严谨，所以是可以检举！我觉得真的想确认坪数实际状况，信义、永庆、台湾、以及内政部上的实价登录 都是比较正确的哦 以上分享

给楼上的.现在来说也有因为类似共构宅.公设负责的关系.导致车位也得从公设拆出来.而不是原始方式.从第一笔交易建商慢慢划分出来.所以这种复杂的通常都会代书算出公设内车位坪数.现在跟过去比真的算很好了..........你看看如上面你说的那个巨东时代.真的还得去地政调成果图......更正.公设复杂才对

楼上回应的 我这个建案是这几年新建案大楼哦不是老旧或共购的 只是反应就有不少仲介会这样鱼目混珠的乱标示罢了不是所有人都会乖乖照实车位公设的分开好好打

新建案的除非有公共设施因素这种公设复杂化.不然车位初始所有权是建商这边.是会分割出来卖.这种的初始建商跟卖的人会知道.仲介有50%基数会是不是这建案专业接案.车位只能照地政局权状调阅出来2类来算.你怎办?因为做产调上面的资料是照地政提供的土地跟建物来做.所以现在的做法.如果遇上算不出来大多有经验的会请代书看怎么拆出来.这种状态会出现这样的除非菜鸟.不然几乎产调上都可以看到初始车位

买透天就没公设问题了 可惜鲁空买不起 然后想用飞的进房子 不想付公设