Re: [闲聊] 35线上赏屋 房市预测

楼主: waitrop (嘴砲无双)   2022-11-27 04:01:11
你看了今天的选举结果了吗?
你看了大部分的人对执政党大败的分析了吗?
除了侧翼还在内斗杀异己之外,
所有的分析都直指房价跟薪资过低,
产业过于集中在科技业,
你怎么还会觉得台湾房价合理,
台湾房地产只剩科技业, 医生, 还有敢开杠杆的人还在场上玩,
其实说台湾房价过高这说法也不对,
就像是说台湾房贷问题很重, 这说法仔细检验也站不住脚,
你拿出数字, 像是贷款人比例跟台湾整体房价数字,
我的说法就站不住脚, 没错,
但是这里头有着数字游戏,
就跟男女平均睾丸一颗的理论一样,
台湾韩国跟中国都是严重城乡差距,
尤其全国资源只投放在首都, (中国是北上广深)
所以你拿平均数字是在玩数字游戏
台湾在几个特定区域,
尤其是政府大力资源投入的地方, 房价飙涨的非常夸张,
而且是严重的房价收入比失衡,
也就是说受薪阶级的人在这些地区几乎是买不起房,
比方说台北市, 台中七期, 北高雄左营美术馆巨蛋等,
尤其是台北市百年来掌握台湾的财政教育税收政治等资源,
但是很多没有政府资源的地方房价却是百年不动甚至缓跌,
所以你数字里头房贷族有很高比例或是几乎是全部都是在这几个超级战区,
其他缴完房贷的人都是在老社区, 老房, 乡下没资源的地方
至于美国, 情况完全相反,
美国城乡差距没有那么严重,
几乎每地方都还是能够得到政府的资源,
所以背房贷的人是遍布美国各地
如果拿你这个数字换个角度解读,
全国约两百万房贷族占全人口10%, 扣除退休老人与未成年,
占的人口比例更高,
这些房贷族几乎都在台北市新北市, 竹北, 青埔, 台中七期, 台南园区与北高雄,
如果看这几个地方的房价所得比与贷款总金额贷款成数,
应该会有不同的结论
当然以台湾韩国跟中国这种政府刻意操作的城乡差距,
买首都蛋黄区准没错,
随时都是最好的买点,
至于离开首都蛋黄区的地方,
良心建议不要碰, 不然要很小心
※ 引述《TheDream (努力面对每一天)》之铭言:
: 背景知识:
: https://www.ctwant.com/article/100370
: 全国性房屋税籍所有权人总归户,2020年拥有房子的人有 804.17万人。
:
: 其中拥有 1户者大约有572.47万人 (71.19%)、 2户的个人有153.46万人 (19.08%)
: 拥有两户以内的人数占比:90.27%
:
: https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1448308
: 全国住宅存量近900万宅(2021年1月),联征中心统计,2021年1月房贷族约205.33万人
:
: 由上面两个资讯可以合理推估全国大约有 70% 的房子是没有房屋贷款。
:
: 无房贷的房屋比例
: 台湾 70%
: 美国 37% (U.S. Census Bureau)
: 瑞士信贷2022全球财富报告
: 房地产的财富占比
: 台湾 30.5%
: 美国 27.8%
: 以色列 26.5%
:
: 韩国 65.5%
: 新加坡 42.3%
: 日本 38.4%
: 法国 59.9%
: 德国 56.4%
: 英国 47.5%
: 澳大利亚 61.0%
: 加拿大 49.5%
: 列出其它国家可以看出,台湾人民的财富组成中,房地产的占比算是非常低。
:
: ※ 引述《waitrop (嘴砲无双)》之铭言:
: : 周末闲聊,
: : 其实中大型建商死不降价,不意外呀!
: : 配合ceca 说的无限转贷术,
: : 中大型建商只要现金流能够嘎过来,
: : 可以一直无限转贷跟你撑个二三十年,
: : 卖不出去的房子一样可以拿去银行抵押,
: : 之后一样可以一直转贷,根本没差,
: 中大型建商无限转贷术? 你知道你在讲什么吗?
: 去年12月央行就开始限缩土建融,这些你一定都不知道...
:
: : 而且现在搞到全民炒房运动,全民无限转贷运动,
: : 台湾政府当然知道,
: : 这个已经是系统风险的问题了,
: : 更是不敢加息,不敢加房屋税,或是任何打房的措施,
: : 所以中大型建商更是吃定这点,
: : 更是卖不掉加价卖,无限转贷,
: : 全民一起来,
: 全民无限转贷? 黑人问号。
: 2021年,全国的房贷人数只有 205 万人。
: 台湾有房贷的人数远比你想的还要少,大部份都是只买一户的人,
:
: 买两户以上又有玩无限转贷的人更少。
: : 真的要等到建商降价就是只有系统风险爆发,
: : 像是:
: : 1. 剧烈升息到3%-5%, 无限转贷就会嘎不过来,
: : 2. 或是加房屋税打房,
: : 持有成本太高不得不降价卖快速出脱
: : 3. 世界级金融风暴,
: : 类似2008, 2000, 1997亚洲金融风暴这种规模,
: : 大裁员造成很多人缴不起房贷而连环爆,
: : 或是大公司倒闭,银行挤兑倒闭,
: : 导致现金流出问题或是银行不再接受无限转贷
: : 个人认为机率而言3 >> 1 >> 2
: : 1, 2 的机率目前在台湾都低于万分之一, 不用想了
: 这不是废话吗?
: 世界级金融风暴,政府不救的话,哪个国家的金融体系能撑的住?
:
: 喔,对了,现在有QE、无限QE 可以来救市,
: 等下一个金融风暴时,或许有更猛的措施来救市喔
: : 我是不知道台湾2008年的情况,
: : 但是在美国,2008金融海啸是真的把房地产彻底搞垮,
: : 一堆跌到之前房价的20%, 30%,
: : 也导致美国各行各业大裁员,
: : 一路裁员到2014年,
: : 房价也是一直待在谷底直到2014年,
: : 基本上2008-2016年之间在美国买房的都赚了三倍以上
: 美国被搞垮很好理解啊
: 无房贷的房屋比例
: 台湾 70%
: 美国 37%
: 美国有房贷的房屋比例高出台湾这么多,加上当年又有次级房贷风暴这个大炸弹,
: 两个因素加成下,美国房地产市场被炸的稀巴烂不是很合理吗?
: : 你说这还不是系统性风险?
: : 全台湾人都知道这问题, 所以政府更不敢碰这块
: 满嘴系统性风险,请问你可以量化这个风险有多高吗?
:
: 1. 台湾有大约 70% 的房屋没有贷款。
: 2. 全球发达经济体里面,台湾人民的财富组成中,房地产的占比是全球第三低。
:
: 在这些条件下,你还能说台湾房地产的系统性风险高? 笑死
: 对于台湾的房地产,你真的是外行人,连一堆基本知识也不懂。
: 你来房板讨论台湾房地产,就像是处男跑去教别人做爱,多说几句就被看破手脚。
:
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-11-27 04:06:00
房价涨最多的竹县台中市都超级高票连任涨的少台北市第三名超惨大家都看到了啊房价真的很重要
作者: freekid (世界真是小)   2022-11-27 04:20:00
你别再讲了,越讲洞越多欸
作者: s26492755 (BBX)   2022-11-27 04:43:00
台湾地狭人稠 可居住面积少 你想住蛋黄 我也想 大家都想 比的就是财力 受新阶级买不起正常啊蛋白蛋壳不能住人腻买不起不行租吗 居住正义不等于买房正义耶 台湾首都租金比起其他国家还可以了正常不都是 出社会 租房 先求有再求好 慢慢小换大 或是地段换好房子换新我也想住台北市啊 买不起新庄不能住人吗 奇怪
作者: jonson (宅霸)   2022-11-27 06:57:00
新庄有社宅吗?5年内3房两厅跟你租1万5,没有怎么住
作者: Morphee (千磨万击还坚劲)   2022-11-27 07:01:00
你描述的感觉跟台湾现况差异过大这次大选房价跟薪资根本不是议题 所有政论节目没一个当主轴提谈五分钟以上
作者: Lions2020 (喵喵中冠军)   2022-11-27 07:05:00
此次地方选举并不会改变什么
作者: s8752134 (AndyChen)   2022-11-27 07:24:00
在凹什么? 你知道你在讲啥吗? 老人未成年比例??难道其他国家的数据都没有老人未成年??还是你要印证一下台湾老年未成年比例相较其他国家特别高乖乖在美国买你的TQQQ, 不懂的事情虚心多学习 吸收 好吗另外你第一段不知哪里脑补的说法, 谁跟你所有分析都直指房价和薪资低??我看到的 包含八卦版你去滑一下, 一堆都嘛赌烂DPP傲慢有很多出来喷说因为房价高 薪资低所以落选的? 蛤??
作者: jemdogdog (极度深寒)   2022-11-27 07:29:00
搞笑?我可不可以说因为DPP的打房政策造成多房族的票出不来?事实是跟房价完全无关好吗
作者: checkman (御风而行)   2022-11-27 07:55:00
漏洞一堆耶 我不忍点出
作者: a96932000 (HILO-TES)   2022-11-27 07:56:00
薪资(购买力)主要是被疫情直接炸到的产业,以及被QE稀释掉的购买力的锅,这两个老实说也很难完全怪到蔡政府头上就是
作者: JustinCy (Step by step)   2022-11-27 08:33:00
真要说跟民进党会输跟房稍微有一点关系。是因为限贷。限制财团购买。限制人买第二间。挡人财路。不然房价还会再飙。房价就是市场供需的结果。你怎么会奢望买不起的人也买得起。台北市国宅盖一堆。便宜卖给市民。持有人最后要卖。还不是高价卖。最终图利少数人而已。如果当初那么多国宅只租不卖。现在一堆人有房子租。事实上台湾有房的就是占大多数。经济好。房价涨是正常的。美国更是经济越好的城市房价越高。没房的很多都是知识水平中下之人 常提出一些烂政策。房地合一税。实价登录2.0 都是这群人想要的。房价有跌吗。反而让房价涨更高。房价涨跌主要还是跟经济有关。跟你讲持有税执行下去。房租一定飙涨。没钱的买房更没可能了提更多税制。让政府收更多税。只是让没钱的更买不起房。他真的买了。养得起房吗。一直在网络上散播一些智障提案。持有税赶快通过 支持
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-11-27 08:42:00
炒房市长都连任耶 社宅市最后一名耶 你知道人民要什么了吗
作者: chrisdddd (克里斯弟弟)   2022-11-27 09:21:00
美国城乡差距
作者: kevin190 (夏日晚风)   2022-11-27 09:27:00
一些年纪大的长辈光看到自己家房价上涨就觉得市长有在做事,虽说是纸上富贵,但选举时却是很现实的事情
作者: Kleiza   2022-11-27 09:42:00
美国城乡差距才严重吧台湾城乡差距跟国外大国比 超小的好吗?
作者: chu33 (chuuuuu)   2022-11-27 09:54:00
好了啦
作者: justareader (:))   2022-11-27 09:58:00
只要经济好 国民党上也是涨 房价可能涨更夸张就是 因为那批老人全都是权贵
作者: scvggininder (ggininder)   2022-11-27 10:02:00
美国城乡差距....
作者: Afae (南悠一)   2022-11-27 10:07:00
其他地区也涨!美浓旗山都越来越贵…
作者: Celtic8879 (//)   2022-11-27 10:13:00
回一楼 这几年涨最多是台南耶 高票连任?
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-11-27 10:29:00
讲台南就外行了房版都知道是在竹县的竹北
作者: sarra (天地静好岁月无惊)   2022-11-27 10:35:00
能吐槽的点太多了 大城市资源集中哪个国家不是啦
作者: s26492755 (BBX)   2022-11-27 11:24:00
我今年没去投票 但是跟你分享下 我这边当选的七个议员政见都没有提到居住正义 有两个参选的有提到都落选了当然不会完全是这个因素 其中一个当初在路口看他喊居住正义课空屋税我就跟老婆说 你喊这会选赢才有鬼 果然票有够少 完全没希望的那种 口怜
作者: coolben (我很强)   2022-11-27 13:35:00
废话!首都蛋黄圈...我也想买信义富邦,你付钱?
作者: milandi (唵嘛呢叭咪吽)   2022-11-27 13:42:00
只有想买房的才会幻想打房有选票
作者: swgun (杨 威利)   2022-11-27 13:47:00
这边就民进党输跟房价涨无关但是柯屁输是因为社宅盖太多啊
作者: s26492755 (BBX)   2022-11-27 14:30:00
支持柯p的年轻人不见得有选票 我还有认识没在台北生活的支持 我在想关你屁事 我住新北也关我屁事要选赢还是要让有票的支持才重要
作者: encoreg57985 (@@)   2022-11-27 19:01:00
宜兰屏东要盖高铁 没涨?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2022-11-27 21:17:00
我没有看到谁的分析是说房价耶
作者: SteamTank   2022-11-27 21:20:00
w大你还是多发表科技专业就好 房地产真的很不ok
作者: green8005 (Green)   2022-11-27 23:20:00
通篇不知所云(哈欠)
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-11-28 00:25:00
竹北翻三倍了还没有…
作者: eupa1973   2022-11-28 06:58:00
可怜哪
作者: sdhpipt   2022-11-28 10:20:00
云美国人?? 美国每个地方都拿得到政府的资源???美国别说不同州了 不同CITY都差很多了 最好是城乡差距小郡政府市政府都会破产的联邦制国家 跟台湾这种单一制比?比如说加州好了 有些市是传统的市长制 有些是委员会制有些是市政经理制 花钱的逻辑与政府投资方式就完全不同了还没有讨论到学区哩 学区委员一般要另外选的 不同学区差异是天上地下的差别 还有检察长 治安官这些都是不同的福利制度也是这样 不同州与市都不一样 我同温层在A市可以申请老人公寓 用州的工作薪水计算房租 但是他如果搬去女儿附近的B市 就不能这样申请 该市的老人公寓是固定租金
作者: qtzbbztq (阿杰)   2022-11-28 10:49:00
...常常在那边用国外举例的 根本都不了解国外
作者: adata5678 (xd)   2022-11-29 17:49:00
TQQQ王你的房地产文真的很烂欸

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