Re: [闲聊] 35线上赏屋 房市预测

楼主: TheDream (美梦)   2022-11-26 22:27:00
背景知识:
https://www.ctwant.com/article/100370
全国性房屋税籍所有权人总归户,2020年拥有房子的人有 804.17万人。
其中拥有 1户者大约有572.47万人 (71.19%)、 2户的个人有153.46万人 (19.08%)
拥有两户以内的人数占比:90.27%
https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1448308
全国住宅存量近900万宅(2021年1月),联征中心统计,2021年1月房贷族约205.33万人
由上面两个资讯可以合理推估全国大约有 70% 的房子是没有房屋贷款。
无房贷的房屋比例
台湾 70%
美国 37% (U.S. Census Bureau)
瑞士信贷2022全球财富报告
房地产的财富占比
台湾 30.5%
美国 27.8%
以色列 26.5%
韩国 65.5%
新加坡 42.3%
日本 38.4%
法国 59.9%
德国 56.4%
英国 47.5%
澳大利亚 61.0%
加拿大 49.5%
列出其它国家可以看出,台湾人民的财富组成中,房地产的占比算是非常低。
※ 引述《waitrop (嘴砲无双)》之铭言:
: 周末闲聊,
: 其实中大型建商死不降价,不意外呀!
: 配合ceca 说的无限转贷术,
: 中大型建商只要现金流能够嘎过来,
: 可以一直无限转贷跟你撑个二三十年,
: 卖不出去的房子一样可以拿去银行抵押,
: 之后一样可以一直转贷,根本没差,
中大型建商无限转贷术? 你知道你在讲什么吗?
去年12月央行就开始限缩土建融,这些你一定都不知道...
: 而且现在搞到全民炒房运动,全民无限转贷运动,
: 台湾政府当然知道,
: 这个已经是系统风险的问题了,
: 更是不敢加息,不敢加房屋税,或是任何打房的措施,
: 所以中大型建商更是吃定这点,
: 更是卖不掉加价卖,无限转贷,
: 全民一起来,
全民无限转贷? 黑人问号。
2021年,全国的房贷人数只有 205 万人。
台湾有房贷的人数远比你想的还要少,大部份都是只买一户的人,
买两户以上又有玩无限转贷的人更少。
: 真的要等到建商降价就是只有系统风险爆发,
: 像是:
: 1. 剧烈升息到3%-5%, 无限转贷就会嘎不过来,
: 2. 或是加房屋税打房,
: 持有成本太高不得不降价卖快速出脱
: 3. 世界级金融风暴,
: 类似2008, 2000, 1997亚洲金融风暴这种规模,
: 大裁员造成很多人缴不起房贷而连环爆,
: 或是大公司倒闭,银行挤兑倒闭,
: 导致现金流出问题或是银行不再接受无限转贷
: 个人认为机率而言3 >> 1 >> 2
: 1, 2 的机率目前在台湾都低于万分之一, 不用想了
这不是废话吗?
世界级金融风暴,政府不救的话,哪个国家的金融体系能撑的住?
喔,对了,现在有QE、无限QE 可以来救市,
等下一个金融风暴时,或许有更猛的措施来救市喔
: 我是不知道台湾2008年的情况,
: 但是在美国,2008金融海啸是真的把房地产彻底搞垮,
: 一堆跌到之前房价的20%, 30%,
: 也导致美国各行各业大裁员,
: 一路裁员到2014年,
: 房价也是一直待在谷底直到2014年,
: 基本上2008-2016年之间在美国买房的都赚了三倍以上
美国被搞垮很好理解啊
无房贷的房屋比例
台湾 70%
美国 37%
美国有房贷的房屋比例高出台湾这么多,加上当年又有次级房贷风暴这个大炸弹,
两个因素加成下,美国房地产市场被炸的稀巴烂不是很合理吗?
: 你说这还不是系统性风险?
: 全台湾人都知道这问题, 所以政府更不敢碰这块
满嘴系统性风险,请问你可以量化这个风险有多高吗?
1. 台湾有大约 70% 的房屋没有贷款。
2. 全球发达经济体里面,台湾人民的财富组成中,房地产的占比是全球第三低。
在这些条件下,你还能说台湾房地产的系统性风险高? 笑死
对于台湾的房地产,你真的是外行人,连一堆基本知识也不懂。
你来房板讨论台湾房地产,就像是处男跑去教别人做爱,多说几句就被看破手脚。
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2022-11-26 22:29:00
先推再看
作者: topaaron12 (阿布)   2022-11-26 22:30:00
太粗暴了
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2022-11-26 22:31:00
哎呀 脸都被打烂了
作者: vanjoey (氵早月 吉页)   2022-11-26 22:31:00
没什么话,只是觉得该推..
作者: resy   2022-11-26 22:35:00
作者: chu33 (chuuuuu)   2022-11-26 22:40:00
哇!推
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2022-11-26 22:42:00
哎,陈琳再世每天看这些鲁蛇发言,头疼
作者: yiliang1107 (海门天险)   2022-11-26 22:42:00
啪啪啪啪
作者: airjade (飞天)   2022-11-26 22:46:00
大家都喊狼来了,偏偏狼就不会来,2008再现?作梦去吧
作者: chen831030 (阿献)   2022-11-26 22:49:00
打脸王 是你?
作者: coolptt (吼吼吼)   2022-11-26 22:50:00
不缴房贷的老房占比又多少?
作者: nthomas (中華隊..真的很棒)   2022-11-26 22:50:00
看你的打脸文好爽
作者: chen831030 (阿献)   2022-11-26 22:51:00
意思是有两户在台湾pr就90了吗?
作者: D9722162 (WEI_WEI)   2022-11-26 22:52:00
粗暴言论,Duck不必
作者: JOHNNYROSSO (阿嘘)   2022-11-26 22:57:00
请问有可能做到以屋龄去做区分吗?
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-26 23:00:00
好惨
作者: kyova   2022-11-26 23:06:00
不动产占比有这么低吗... 感觉主计处 国富报告的估计都至少4~5成才对吧...不知道定义上是不是有差异。
作者: alexstag (alexstag)   2022-11-26 23:09:00
用市值估计跟用公告现值估计可能会差异很大
作者: ohyakmu (yaya..ohya)   2022-11-26 23:12:00
只有两百万人有房贷??这么少??
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2022-11-26 23:13:00
应该是以富人调查为主吧要普查全国人财富比例挺难
作者: cblade (cblade)   2022-11-26 23:34:00
台湾对风险控管已经很强了,而且台湾赚世界的钱赚了几十年
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-11-26 23:35:00
估其他国家一定有一样问题,大多房地产根本没有市价一定要用推估的
作者: sarra (天地静好岁月无惊)   2022-11-26 23:35:00
推处男教人做爱
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-11-26 23:36:00
台湾最常被骂的是金融管太多,台湾金融要出问题其他国家应该也全挂了
作者: chen831030 (阿献)   2022-11-26 23:36:00
我比较好奇,有两户房的人只有两成这么少哦....
作者: fakm (法肯)   2022-11-26 23:36:00
感谢数据整理
作者: frowning1226 (法利昂)   2022-11-26 23:37:00
哈哈哈哈,打脸文又出来了~赞
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2022-11-26 23:40:00
有两户感觉没那么少,是因为你在房版...一般人预算抓满买一间就干涸
作者: chen831030 (阿献)   2022-11-26 23:41:00
房版一堆牛鬼蛇神
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-11-26 23:45:00
这边医生比例爆高你去街上哪来这么多医生
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2022-11-26 23:49:00
这边本来就是ptt身价最高的板.并且,浮出水面的又是比较强的那一群.不然一般来讲,一个国中请问会出几个医生..XD你这样去看比例就好.这边推文随便抓下来就一排医生和牙医.
作者: s26492755 (BBX)   2022-11-26 23:51:00
那个说美国当年次级房贷的我都会跳过 台湾银行多靠北哪来次级房贷的机会多房族其实不多 当然有些是分散人头
作者: sarra (天地静好岁月无惊)   2022-11-26 23:54:00
讲系统性风险的一定没比较过放贷难易 真的是ㄏㄏ
作者: s26492755 (BBX)   2022-11-26 23:55:00
我曾经跟我丈母娘争我老婆买房的扣打 当然最后被无限情勒还是给她们家使用 当时我老婆就说 你看别人家都不会有这个问题 为什么我这么多毛病 我只回你可以去看一下 我名下八间 对 你们家七间 这种组合的机率有多少银行真的很靠北 尤其多房后在贷款上 有的甚至不承作当然也是最近查的严
作者: chen831030 (阿献)   2022-11-26 23:57:00
s大的手骨粗(夸赞的意思)
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2022-11-27 00:00:00
等娃出生就先过户八户,然后你就能用首购了
作者: bms ( )   2022-11-27 00:03:00
推推
作者: s8752134 (AndyChen)   2022-11-27 00:11:00
置板凳
作者: cicatrix (一起来当新店人)   2022-11-27 00:11:00
大大一样那么粗暴
作者: cellnucleus (sisi)   2022-11-27 00:12:00
你用一个月的数字去看台湾的房贷比先把新北 台北分开看吧 其他便宜到要死的地区根本不用房贷
作者: paul76318 (Berial)   2022-11-27 00:49:00
其实这么稳健反而是打房的本钱,马英九后期低迷时也是开始打房
作者: Madridtop (新手上路)   2022-11-27 00:52:00
如果以银行房贷金额去算,200多万户,应该不成比例喔
作者: coolben (我很强)   2022-11-27 01:45:00
很多人都喜欢用一些空话名词、术语,好像自己多厉害...其实根本没内容
作者: Lions2020 (喵喵中冠军)   2022-11-27 02:06:00
天哪!本篇是房版11月份最佳贴文,给梦想哥一个尊敬。
作者: qqq7840 (于在天上飞)   2022-11-27 07:41:00
好看
作者: kagaya (~~)   2022-11-27 08:03:00
娃能过户…? 0.0 有贷款行吗
作者: tetsu1210 (tetsu1210)   2022-11-27 08:07:00
太粗暴了
作者: Anyotw (Yoman)   2022-11-27 08:36:00
太粗暴了
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-27 09:06:00
其实不谈打脸 这篇的基础资料就是说明台湾地产整体还是低
作者: D8716770 (D8716770)   2022-11-27 09:06:00
2022/10 住宅贷款余额9.27兆,除以205万贷款户,平均一户贷款452万,是不是没有空空想像中的那么多。
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-27 09:07:00
估的总体经济基础知识...为什么还会涨 因为多数还是低阿
作者: aja1008 (熊)   2022-11-27 09:15:00
粗饱的黑轮,大口不避
作者: freeflying (jay)   2022-11-27 09:22:00
数据打脸给推
作者: kazamishu (修)   2022-11-27 09:56:00
粗暴给过
作者: jonson (宅霸)   2022-11-27 11:11:00
70% 的房子是没有房屋贷款是错的,会有房贷大多数都是2房或3房的人,所以实际上房贷户数可能到450万,占900万约50%可以说50%没房贷这数字已经很接近美国当年的房贷危机
作者: s26492755 (BBX)   2022-11-27 11:14:00
美国当年的是次贷 放在台湾次贷的人根本很难贷款台湾的银行要大额放贷很机车很保守
作者: jsont   2022-11-27 11:38:00
太粗暴了 我喜欢
作者: jonson (宅霸)   2022-11-27 11:56:00
台湾的银行要大额放贷很机车很保守?4200间分行都问遍了吗
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-27 12:19:00
https://money.udn.com/money/story/5621/6713910楼上你有什么资料支持一下你的450万户有房贷假说吗?
作者: sarra (天地静好岁月无惊)   2022-11-27 12:21:00
某楼看来没做过大额放贷 根本不知道怎么贷款怎么审查XD
作者: jonson (宅霸)   2022-11-27 12:26:00
2户的个人有153.46万人 甚至3户的,再从200万笔贷款推敲
作者: childay (阿呆的老公)   2022-11-27 12:49:00
那个不动产财富占比应该是严重失真。 台湾房产公告现值根本笑话,我现在住的地方行情差不多1600万,但是帐面现值不到100万。
作者: TyuzuChou (子瑜我老婆)   2022-11-27 12:55:00
作者: NTU303150195 (NTU303150195)   2022-11-27 12:59:00
贷太少都瑟瑟发抖,还替别人担心贷太多啊@@
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-27 14:13:00
jonson的理解是200万户贷款户数是人头数但那个资料是200多万户"房屋" 有房贷 你不用另外算了如果我有3户房子有贷款 就是3/200万 因为那个资料是跟屋
作者: swgun (杨 威利)   2022-11-27 14:15:00
“只有205万人有房贷” 这两百万人无妻无子无父母同住 可怜啊
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-27 14:15:00
原po算的是正确的900多万间住宅里面 只有200多万间有贷款
作者: swgun (杨 威利)   2022-11-27 14:17:00
我们台湾房价应该要涨到2000万人有房贷才合理
作者: eeewwweeewww (lucky)   2022-11-27 15:29:00
半瓶水响叮当拿一堆不知所云数据来唬咙人 还有人信 笑死
作者: Madridtop (新手上路)   2022-11-27 17:24:00
美国房贷总金额约45兆,台湾约9兆,美国人口约3.3亿,台湾约2300万,人口是我们10倍多,但贷款金额只有我们5倍XD
作者: KrisNYC (Kris)   2022-11-27 20:37:00
怎么会去数人头呢 房贷就是用房子抵押的 跟房子走的阿900多万间住宅 有200多万间有房贷 期它700万间缴清了为什么碰到某些人变得很难懂 而且这个kuso讲过贴过了
作者: s26492755 (BBX)   2022-11-27 20:42:00
有时候不知道是真不懂还是不想面对这种就萌萌哒
作者: chouwang68 (张子房)   2022-11-27 22:32:00
他暱称都呛他嘴砲了,不必与此等人认真。
作者: snowoffish (路一直都在,门关窗会开)   2022-11-28 02:12:00
作者: qtzbbztq (阿杰)   2022-11-28 10:50:00
作者: NewPassat (新手爸爸蚕豆酥)   2022-11-28 10:50:00
有黑数啊,房子挂老婆小孩亲戚底下贷款自己背,这样贷款人数就不准确了,我觉得要看贷款屋数而不是人数

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