只能说Ceca对台积电跟竹南脑补太多了…
小弟在竹南已经上班10年了… 又刚好在业界
首先是台积电只盖28nm是什么意思
就是没有太多员工的意思
不是单纯的只盖一半 人只有一半
首先是28nm的需求急速减少
要做28nm不会下台积电
你知道台积电制程比台湾2线厂贵多少吗….
再来就是28nm机台早就自动化
OP人数少 设备仔少
再加上老设备厂商可能只丢几个驻厂（通常都是退休返聘去带免洗）
并不会在附近设点
也就是说原本可能带来3000个台积电工作机会+ 2万个周边工作机会
会变成只剩 500个台积电工作机会然后无法行程规模
再来讲制程封装
你自己看龙潭厂就好了…
台积电对于竹南厂的定位一直变来变去
从进军新领域变测试自己的工程规格
但不管从哪个角度看
测试都是很难赚的行业
你没技术门槛（相对wafer)
也没自制机台
等于你大部分还是受制于T A C 等测试机大厂
所以台积电一直到前年开始大爆赚才又重启、加速竹南量产
最后讲竹南事件
整件事情就是帅过头搞错自己的定位
当他开始跟建商合作又不谨慎把关的时候
就确定掰了
金主赚钱的时候都是和蔼老人、大方弟兄
赔钱的时候就让你知道什么叫地下势力
他原本只当多军参谋 早就赚到可以退休了
结果硬要自己跳下来当司令
原本包5户 10户 稳稳一案赚百来万不香吗

高雄花那么多钱整地 怎么可能只有那么少台积员工来 不合算吧

当头棒喝吗.....一切吹气球？

28nm是layer比较少道 不是员工比较少 一切看产能规划

完全正确 28nm投片不会选tsmc, 一堆可以选, 像 nexchip ,vis, 二哥...

还有楠梓已经有25w/p实价的新古屋 其实算上成本上涨

员工少是因为制程已经稳定 不需要工程 也没人会在28做什么极限规划

我觉得GG的利空反映的差不多惹 但买30w/p up的就套惹

先讲好 我也不觉得楠梓会崩就是了

不管啦，台积电三个字至少多3倍，街角立个台积电招牌，马上镶钻戴金披银。

业内推… 没人这么神什么都懂

推

放10年很难原价啦 看炼油厂那块应该2024年全整完照时程2025 GG N1.4奈要开始盖

果然是专业的。看来高雄这次买楠梓的要血流成河了

现在机会最大的就这边跟龙科 最近不是还要盖桥头水厂

所以什么砍30% 就不要做梦了 真的自住 平转或刀5% 10%就可以上

您说的应该是符合业界的规划 但！房价跟你业界的规划有正度的正相关吗？如果是完全正相关，股价会跌成这样？那这两个礼拜的反弹是因为订单又回来了？我想C大是要表示建商和投资客炒作的理由和原理 会比实际上业内的人员薪资…等更重要

业界人士专业分享

未通膨前，楠梓大概在19~20w，现在给个28nm+通膨

你不爱歹丸！你见不得歹丸好！见不得高雄好！你是不是中共同路人？你是4%蓝白粉对不对？滚出去！

应付应付吧 一些要分散美国日本产 台湾不会到处设厂

不重要，房地产要的是话题，只来五人一样得涨

加上政府就是妥妥花了4~500亿去整这地 23~25w合理价

半瓶水

况且现在竹科南科中科加上未来日本厂美国厂差不多饱了地缘政治美国爸爸就是要你多分散

其实我觉得最危险的是,以连王美花的层级,说高雄厂这件

28成熟制程这两年又一堆新厂投下去。gg成熟制程会赚钱是因为设备已经折旧完毕+用人超精简。高雄我是觉得可以整地/预投厂房，如当初竹南一样，到时候市场趋势有变动当作备案用。竹/中/南科当作制程主力比较合理。美国都搞个赔钱货了，没事不要台湾又因为政治压力被迫拉高自己成本。

安啦 N1.4跟N1一定先留台湾 Mother FAB不太可能先国外

事都讲的很保守,没什么信心,看来是真的不太乐观

有机会找看看资料 AZ厂的产能....那个是盖来避险的

乱讲一通什么28没人要投 高雄厂现在的状况是这边原本会是5nm主力 市况反转再加上美国需要量 高雄这几年没有原本扩4个phase的需求

否则以她两夫妻的坎站,确定的事不可能不知道

结论94 高雄买要低接 要有长期投资心理准备

我个人认为高雄未来还是有机会设备进去的，但不是现在。跟竹南一样看市况动作比较对，而不是被逼硬上。政府应该也知道gg策略有调整，但要选举只能打迷糊。毕竟，不就是他妈的民进党政府逼私人企业去设厂的吗？ 现在景气不好，还要逼他增加成本，损害股东利益，那样子gg投资人该去民进党党部丢鸡蛋！

的确 2x一坪买也不会亏到哪 通膨太严重

正确 28的确用不到什么人

凤山亚湾左营都4x 市区3x 买这边风险会更低吗?有产业园区 有捷运/火车站/国道 就差商圈跟生活机能阿当然在他被低估的时候投资阿= = 等他利多都发生了再去买就是进去当韭菜惹

你们都没错,只是看的角度不同

看来楠梓要崩到1字头了

要吃台积题材 为啥不去正南科 厂一堆 肉也还有 要去硬吃一个不确定性高的地方

又来一个小职员自己以为是总裁的

学界跟业界是不一样的

帮补

你不懂房地产… 人家都算给你报酬率了分析那么多请问有没有在房产赚到钱？

房版就是一个结论：涨

什么业界人士? 小职员? 房子买过几间?

当初预估就业也就1500，现在可能剩500。但你想想看原本1500是对房市有啥鸟用?? 这只是炒作的题材跟导火线。根本原因就是高雄相对单价低到吓人，原本还输台南，所以后来补涨而已。

好几个业内的每个想法都不一样囉 选谁自己看着办

台积财报有没有在看?资本支出都砍了代表不盖了阿，高雄房价这么怕泡沫破喔

谁背房贷谁倒霉，2023看戏

怎么看都是谁没房子谁崩溃

楠梓谁要买啦笑死

那你知道有哪些特殊制程开始要转到28了吗

员工少，周边需求就会少阿，人的欲望无穷，各式各样的，但机器等于死人，没有欲望，所以周边需求就比较没有。

哥卖的是鸡汤 补的不是脑 是信心 懂就懂 高雄发大财风雨生信心 富贵不能移 房价不能跌高雄地主发大财战略模糊 懂?

信徒要崩溃噜XDD

救救高雄

帮补血，业内人都来说实话了，还有人要嘘你壮胆

基本面不如一碗方便面,房地产炒的是本梦比

对业界外的人来说，台积有来就是赞

就跟股票分析老半天一样 啊你是有没有赚到钱？没赚到钱写那么多是写心酸的喔

房价看的是信心，不是实际的需求

无脑多觉得还会涨？ 请买爆po购买证明

你讲的跟房市没什么关系，500人跟3000人对一个城市的交易量来说等于没差除非像新竹那样到处都是科技业，在其他县市就是个题材而已

大推

在房板跟ceca唱反调我看你是吃了熊心豹子胆

楠梓在台积宣布建厂前就已经有部分建案站上2开头了，台积真的就是个题材加速这个过程而已

28机台自动化？ 笑死 难道N5/N7就不是用娃娃机？

致敬楠梓桥头3字头的先锋烈士们... Respect!!!https://imgur.com/a/t8PHJTdhttps://imgur.com/a/PoD7tWE

不管啦 就是涨

感觉这篇底下一堆炒楠梓的，看来套不少人，说真的啦，连正科技园区的竹北台中都炒不动了，还被砍一刀的楠梓会怎么样？况且被砍的那刀还算是移到美国去加码了

套套崩溃嘘 帮补血

你这样人家满手房子等人接的梦想怎么办XD

28nm台积市占率一样高…差距一样大

高雄因为台积电消息涨到未来10年20年的价格，现在下手真的除非很急迫需要房子的，不然真的可以不要急着下手XD

“要做28nm不会下台积电”光你这句我就质疑你假业内2021年28奈米晶圆代工总营收超过72亿美元，台积电占约四分之三营收份额。

专业人士，中肯好文

同楼上 听到28n不会下台积电 也是第一时间觉得哈囉?比较像读了一堆二手资料转化错误得出的结论 因为趋势上GG的成熟制程报价比较高 但28+资本支出已经摊完了未来会有需要降价拿单的可能性 也有空间降 这是共识但是那种趋势文章写的都是未来1年以上才会陆续发生的事

业内分工很细，如果是工程师，制程、设备待十年也不一定知道接单报价的事，我们公司也ㄧ堆工程师台积股票买在六百多被套的，每个买的时候也都说的头头是道

然后28n的需求是长线看增 因为车用 IOT多数芯片都用不到16/14以下 价格也不合适GG还好拉 国外一堆公司今年初bonus可以用优惠价选股票阿今年1月的优惠价 大概还比现在多200~300%吧 哈哈哈哈

还是因为台积现在28nm design 都shrink到22nm，所以不会下28，因为在台积做就是变22，你要这样解释倒是合理。

这篇科技业部分讲的是对的，我也觉得要玩台积电题材去台中跟台南都比较好

台积22/28nm是平面制程的顶点 价格与效能非常有竞争力市场需求非常高，因为再上去FinFET二线厂玩不起,

这篇重点不是再厂房自动化趋势跟员工人数＋周边就业机会没预期多？

这个部分piliwu讲完了 管你500还1500 对实际交易量都是杯水车薪 1500人不就一间华硕员工餐厅就喂饱了?这就是一个概念而已 既然只是概念那就信者恒信你懂的

让那些傻逼继续有梦想不是很好吗 何必戳破

本篇正解

一堆人那么激动 原ok也没有说会跌 要表达的应该是不会产生太多高薪工作 对整个高雄产业的帮助不如预期原po

不可质疑你的神

原po眼光实在是短浅 以为支撑高房价的只有GGer要知道外来移居人口也是很重要的因素去查看看这几年港澳移居进来的人(注意看那些人的收入)

高雄涨跌我不关心单纯看不下去自称业内却瞎扯错误内容误导他人

就明白这需求并非虚的了

高雄人口还在减少 你跟我说港澳移居很多人?

港澳会住大台北地区阿，我姻亲就港澳侨生，投客被套到脑袋坏掉了？

就算你是业内总裁 在这边还是会被说你不懂房地产啦

业内总裁来这边发文xdddddd 人家房产好几栋了

高雄香港人真的有越来越多的趋势，这两年楠梓跟桥头都有香港移民开的餐厅开幕，每次去吃饭里面的老板跟客人都说广东话，有在香港的错觉，但是他们态度又超亲切，这又跟在香港差很多XD

有玩过fab transfer的都知道在原本28旁边扩比直接异地建厂成本还要省太多了，光要match母厂就花半年也耗时

台积去专心玩南科就好，现在工程师都还在地狱18厂苦撑，未来到底为啥要花心思扩高雄。

信徒、傻韮已经不好骗了，你还拆台?

胡说八道 28奈米tsmc市占近75趴https://i.imgur.com/o6TvzJN.jpghttps://i.imgur.com/Yh5pT83.jpg贵一倍 笑死 发文也不查一下google

就不知道空空哪来的信心

啪啪啪啪楠梓的上涨房价。最终还是要倒货给自住买盘现在改28nm 就自住买盘大减势必会有最后一波投客下不了车

如果会google 建议你goo 车规规范 你就知道28n的主力车规不会移动了

车规占比才多少？讲错承认就好 再扯很难看

一堆楠梓套套崩溃嘘 笑死

房虫王说啥都是对的 打仗都说会涨了呢

根据财报推估，车规占比tsmc 的28nm约一半，一半算很少吗？乱嘘什么

你真的是台积员工吗？如果是的话只能说你层级应该很低不然就是完全不了解公司状况，只是颗小到不行的螺丝钉

讲房子的专业，会相信ceca，讲业界专业的部份....我不知道ceca当初是从事哪一个行业出身的，有人知道吗？

喔喔喔

形成

Ceca是建商2代 上面很多嘘的是政黑无业塔绿班建商不吹房也不太合理就是了 代书会稍微比房仲有良知一点

这个版我只信ceca

讲实际基本面好好分析 高雄就只是为了安抚政治...现在缓建也只是正常稍微有点环工知识 跟土木营建知识 就知道一定是赶不上暖男出张嘴 习惯就好

未来牵扯到很严重的问题.芯片法案对高阶芯片伤害力很大.而电动车,很多国家都要全面改换电动车.外加智能家电.所以中低阶芯片需求大幅膨胀.而欧州衰退很严重,连带东南亚制造业也带赛.所以台积电会改变布局.

改28就是完全不一样的规划 要去接盘自便

不如之前大家吃饱撑著在追求高阶手机时期.当然台积电规划的细节喔..XD每个自称业内的讲的都不一样..各位还是听台积电老董怎么说比较实在.

同样的钱继续炒新竹还比较合理 呵

老董说什么你们都不关心,然后自己在那边替台积电策画.满有趣的.但是之后牵扯的是台积电自己的事情对不动产来讲,影响根本没那么大.所以讨论台积电是一回事,不动产是另外一回事＞.XD

房虫又再扯台积来不来都无所谓，来的时候喊得震天响现在可能不来就换套说法，可怜呐~

来不来无所谓你是哪只眼睛看到的..XD你很害怕?

28nm非得扩厂没错。因为车用ic 增加是数倍是成长。没看到Samsung/umc 都回头扩充。高雄算是捡漏就是了，有可能未来要扩充的成熟制程都放高雄制造。不过人数是真的少，因为本来成熟制程用人就少了，现在新厂成本还增加。

日本干嘛那么衰退..XD..因为汽油车市场要被翻天了.一大堆国家都设定完全去汽油车的日程.所以日本和德国哭哭,一堆汽油车的专利都变废纸.然后美国弄了一堆电动车的专利..收割盟友,美国最厉害.

日本衰退？？？日股表示，你眼睛瞎了吗？

日币这种走法,你是看到他在成长?日币干嘛这样扁?因为日本很厉害??他就国内产业完全没竞争力阿.请问现在日本剩什么产业有竞争力?and..欧盟和美国大多都是2035年全面禁卖汽油车.台湾是2040年.奇怪,玩车的人应该很多啊,怎么都没关心这一件事情?我不玩车我都知道..XD

日本tier1表示，原来我不强。OEM脑残没错，供应链可是很早就在里面玩了。

恩...本来日德车市场吃光光吃到底特律破产.现在美国车瓜分了多少市场你自己说.然后,你在看美国车瓜分市场是不是还在扩大.更不用说其他新兴的汽车品牌.另外,日本家电好像技术也不错啊.但家电市场现在是怎样被瓜分..XD强?.....强也是要衰退的阿.我们在讲衰退没错吧...XD奇怪很多人搞不清楚衰退和强度的差异.那你怎么做投资的?你都只买纽约?因为世界最强都市?然后其他大幅成长的都市你都说他比纽约弱所以不投资..XD你投资是这样玩得喔?那买台股干嘛,你应该全面只买美股阿.

嗯 结论就是要暴涨 涨涨涨

日币强势导致如家电业走下坡，现在弱势日币出口爽翻又兼刺激内需。强势自杀不行，弱势你又有意见？

日币一直扁就是为了刺激出口拯救产业阿..XD但是你看他,一值扁...代表什么?是不是代表,要一直刺激内需.从安培三支箭开始.另外贬值就算了,日本人均GDP降得那么快.那个衰退那么明显.日本人从台湾的两倍到被超越.你觉得这代表什么?代表日本很强?很强人均就不会被超越了阿.美国那个才叫很强并且维持它的高度.日本状况很糟糕的..还看不到未来.

https://i.imgur.com/B178ib5.jpg看执照就好 台积自己请什么比新闻都真实

业内人士？请问你职级33以上了没？

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台积法说都讲了！！ 不过涨了就涨了上不去也下不来了

说VIS的是反串吧

日本gdp 衰退是因为货币贬值，经济体质并未出现重大改变，衡量一国的国民所得有很多种方式，美元计价是一种，用单一数字横量并不客观日元正在反转中，已分批购入日元