※ 引述《Dontco (东抠)》之铭言：
: ※ 引述《g318 (^___^)》之铭言：
: : 一堆人说过阵子房子还会缓涨
: : 等
: : 可是
: : 我觉得台湾正步入日本失落三十年开端的房价修正耶
: : 1.台湾低利（跟日本一样要升也升不上去）
: : 2.美高利
: : 当时日本高房价后一堆被套牢还是努力还房贷（少部分人不还房贷）
: : 如此日本就没有多余的钱在市场流动（失落开始）
: : 日本街上一堆人拿纸箱睡公园（自杀），
: : 背后一堆故事
: : 台湾现也差不多
: : 鲁套加油
: : 科科
: : 话说我同事儿子+老婆是政府高薪人员缴房贷缴到该该叫（两人收入共两百万初，每天
: : 在抱怨缴的现在只缴利
: : 息还没缴到本金，房价好像1-2千万？）
: : 我相信很多台湾人比他们有钱，缴的没压力，人人年薪五百万
: : 哈哈哈哈哈
: : 老实说台湾不管国力还是经济实力都没日本强，但日本会衰退三十年，多多有什么自?
: : 湾有比日本强？
: 理性讨论 勿战 没有反串 : 先抓一下全台湾国民的平均房贷数字
: https://www.gvm.com.tw/article/87879
: 2021年平均房贷台湾每个人有788万
: 第75分位的房贷金额为996万元
: 换句话说每4人有1人的房贷是996万
: 2021年台湾平均年薪65.6万
: https://www.gvm.com.tw/article/84257
: 平均月薪为5.4万
: 好了 数字讲完了
: 现在来谈谈看这个板的论点
: 这个板都喜欢说几件事情
: 1. 没有人在还房贷的
: 2. 看薪资中位数不准 (或是收支比之类的)
: 第1个论点是建立在这种说法
: https://www.appledaily.com.tw/property/20220122/PMP7ANQCOZC25EAI3LSLN3JQ7A/
: 意指买房后，赶在20、30年房贷缴清前，再卖掉换屋，就无须缴完房贷
: 但这个前提是有人愿意接手你的房子
: 这两年烂物件一堆或是超小两房/三房 不然就是一层多户
: 又不是只有你想小换大
: 大家住这种房型的一定都想换
: 好，那问题来了，当你想卖的时候谁要接手?
: 依照这个板的逻辑房子一定是保值而且涨爆 : 台湾2010年平均薪资4.4万
: 2021平均5.4
: 假设2031平均薪资来到6.4
: 到时候的年轻人薪资依旧跟不上房子的涨幅
: 加上你物件烂，根本不好卖
: 所以你依旧得还房贷
: 那还房贷的话就回到最一开始的台湾人薪资收入
: 年薪平均65.6万得缴将近800万的房贷
: 我是不知道还有多少钱可以留着自用
: 第二个论点更不知道要怎么解释
: 已经用比较好看的平均来看薪资了
: 要缴房贷的压力还是很大
: 那抓中位数来看只会更丑
: 加上现在winter is coming
: 购买房子的主力半导体寒冬
: 现阶段有点脑的工程师都不会现在掏钱出来
: 所以
: 理性讨论
: 到底要怎么看
: 能不能救救韭菜
你怎么会推论出，中位数的房贷是中位数的单薪去买的XD
首先，台湾全部房屋约有800万户
平均房贷你说788万
还原回去房价假设是1000万好了
你怎么会觉得65.4万的单薪，银行会放款给你啊XD
而且1000万离开双北一大堆物件可以买，
你觉得中位数房贷对应到中位数的屋况？
你觉得中位数房贷会是中位数年薪单薪负担？
既然中位数房贷不会对应到中位数屋况
中位数房贷也不是中位数单薪负担
那你上面分析一大堆有什么用XD
我还不讲自营商、领现金的、高薪低报的、资本利得的、以房滚房的
要不然你怎么解释，台北市新屋一坪120-150万
桃园小桧溪一坪40-50万
难不成台北市平均薪资是桃园三倍？
要不然你怎么解释，桃园一堆双薪家庭购买1500万内的三房预售，都靠单薪买那要怎么买？
买房的年纪，联征中心不就讲35岁左右
35岁双方出社会10年
你觉得还会领平均薪资？
绝大多数都超过65.4万吧
何况双薪就130万
可以负担1300万的房价
如果有家庭后援，可以负担更高
So，你看出来你推论的盲点在哪里了吗？
当你的推论没办法解释统计出来的情况
请修正你的推论
大概几个情况
1.中位数收入不见得买中位数的房（因为房的数量明显小于人口）
2.中位数收入可以双薪买房，不见得是单薪负担
3.很多自营商、领现金、高薪低报
4.很多人买房有家庭后援
作者:
godnnn (尬的恩恩恩)
2022-10-08 23:02:00虽然只用中位数推算房价，确实有争议，但你这篇逻辑实在不行
作者:
Dontco (æ±æ‘³)
2022-10-08 23:05:00我也觉得不行
作者:
pauljet (喷射机)
2022-10-08 23:06:00没啦 美国阿爸只要台湾的GG 其他都可割可弃
又中位数单薪去推论最行了XD推论一堆结果被市场打脸，就要去修正推论啊
作者:
slg (十二国记败下去了)
2022-10-08 23:07:00没有崩跌让他们买到再涨回来就是不行
不然要怎么解释台北市新屋是桃园市三倍价格，难不成台北平均收入是桃园市三倍喔XD
作者: leota 2022-10-08 23:09:00
所以到底哪里不行啦
作者:
pauljet (喷射机)
2022-10-08 23:11:00面对现实 台湾需要GG
对啊，既然你都知道台北市新屋不是领薪资在买的你怎么就会觉得，其他地方的房屋，会是中位数单薪负担的XD难不成不能高收入买多间、领薪水的双薪负担？难道你以为资产阶级只会买台北市新屋，不会买一般刚需件？买房用平均薪资、中位数薪资去看本来就失真，何况还用中位数“单薪”XD
作者:
morrishh (努力~☻~♬~♪)
2022-10-08 23:20:00资本主义就是玩资本的，只靠薪水的人真的是输惨惨
作者:
alexstag (alexstag)
2022-10-08 23:21:00所以买房是看资产PR值，不是薪资从薪资出发根本一开始就错了
作者: Arashi0731 (狂舞) 2022-10-08 23:26:00
其实你这论点也不行，双薪不是直接*2，女性薪水比较低，而女性就业人口也比男性少，撇除掉科技业，一般情形应该是女生3、4万配上男生4、5万是主力买房的族群，平均八百万的房贷每个月接近3万，其实很喘。
楼上你不要乱说，你觉得男方4-5万+女方3-4万两个都不到平均薪资，这种家庭会是购买平均房贷的房的主力？你两个都不到平均薪资想要负担平均房贷的房你是不是搞错什么XD我诊所助理一个月3万，他男朋友5-6万，同居且生下一子，购买500万左右的老公寓而已
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-10-08 23:32:00台湾自住率很高但也有2成的人永远买不起房，当然不能看中位数后20%跟市场无关
唉，多烦恼一下gg到底哪时候触底比较实在房子涨跌都是多说的，目前就是一个方向！
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-10-08 23:37:00我一位同辈亲戚单薪公务员买台中七期啊，单看薪水当然永远无法理解市场，你一个月10万买输一个月6万的很正常
作者: Arashi0731 (狂舞) 2022-10-08 23:37:00
平均薪资本来不准啊，你跟郭台铭加起来平均年收是几十亿，那你有吗？可能连精子都没有了。
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-10-08 23:38:00中位数也不准，全台薪资6都台中最低6都我爱彰化最低
作者:
pauljet (喷射机)
2022-10-08 23:38:00我跟你说啦 竹科女友群组 不是吹的 男女朋友都去台GG轮班 结婚后继续轮一大堆
对啊，你也知道平均不准，你怎么会觉得两个低于平均收入的，想要负担平均房贷要知道，平均收入负担都很喘，何况你举的例子连平均收入都没有XD
作者:
pauljet (喷射机)
2022-10-08 23:41:00我真的知道 你要跨越阶级拯救鲁蛇 很难很难啦 我要不是被实验室boss问 也不会想到这个问题 整个环境都没人买房这极端不正常 阶级已经形成 你还以为能救谁呢？
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-10-08 23:42:00其实薪资不准已经是长久事实，台北市10年前就涨到跟薪资脱钩到外太空而且10年没有回到跟薪资比正常状态
代表平均房贷不是平均收入单薪去负担的啊XD不然你觉得65.6万的年薪，要贷款788万，银行授信端会核噢？
很简单啊 因为这些买120万单价 总价 3600万起的 有头期720万 收入每个月快30万
你单薪65.6万没保人没其他资产，去贷款788万，问问板上做房贷的业务看看会不会核XD
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-10-08 23:44:00单身看全新三房说房价不合理怎不先讲一个人睡三间房间不合理一个说三房太贵本身就是荒谬
作者: Arashi0731 (狂舞) 2022-10-08 23:45:00
全台湾快900万户房子，大部分都是受薪阶级在买的不会有错吧，用中位数看会比平均数准，主计处的数据好像家庭年收中位数大概落在110到130中间，要负担800万左右的房贷本来就没那么轻松。
110-130房贷800万贷款不轻松？月薪10万好了，一个月缴不到3万不轻松？要不然要多轻松？
作者:
pauljet (喷射机)
2022-10-08 23:47:00台湾是靠轮班星人续命啊
作者:
mayu1230 (Hades)
2022-10-08 23:48:00作者:
kilolima (kisawakaB1)
2022-10-08 23:49:00我觉得不行...
作者:
mayu1230 (Hades)
2022-10-08 23:49:00作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-10-08 23:50:00受薪阶级每个人都有父母，你永远无法改变的事实，我亲戚就是领公务员薪水买七期
不到薪资3成欸在桃园八德这边贷款1000万买间两房车新古屋一个月缴28776，利率1.8%，30年管理费2200，算起来31000好不好觉得负担很大，去租也要2万/月你不愿意花31000房子是自己的，要花20000房子是别人的？过几年再涨一次房租这样？
作者: daddy29 (愿上帝与你同在) 2022-10-08 23:51:00
有听过五万月薪 贷款快1000万过的 当时房市很热
刚刚打错，不是贷款1000万，是贷款800万买1000万的两房车XD
作者:
alexstag (alexstag)
2022-10-08 23:52:00每个人轻松的定义不同啦...有些人就是不能影响到他其他的消费水准才叫轻松
作者:
mayu1230 (Hades)
2022-10-08 23:52:00从联合征信中心的贷款人资料（单薪）买房的人年收100万以上成长超过好几倍。现在买房超过4成都超过100万。
作者: daddy29 (愿上帝与你同在) 2022-10-08 23:52:00
junior 你少算了 对方不一定要租2万的房子 能租更低的
作者:
pauljet (喷射机)
2022-10-08 23:52:00赛博庞克世界已经是现实
你能租更低的，那也可以买更低的啊？有什么冲突，你要讲租套房两人住，我也可以讲买套房啊，不就总价更低了XD
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-10-08 23:54:00每个领中位数薪水的人都觉得自己有资格买全新房子啊XD
打房打供给啊，然后呛对岸盖更少，去看看建照数量 阿扁和李登辉干了什么事
作者: daddy29 (愿上帝与你同在) 2022-10-08 23:54:00
中位数是老破公寓想表达什么?
作者:
mayu1230 (Hades)
2022-10-08 23:55:0060几万的人从资料来看授信额大概就600多万也就800的房子没错 但市面上的房子的确不是给中位数的人买的。
作者: daddy29 (愿上帝与你同在) 2022-10-08 23:55:00
就单纯人民觉醒阿 开始发现不买房子没机会 需求上涨
作者:
pauljet (喷射机)
2022-10-08 23:56:00房租还会再涨 废物觉青鼓励大家去检举房东 你说说房租是不是太被低估了
作者: daddy29 (愿上帝与你同在) 2022-10-08 23:56:00
我跟你说拉 房市不可能会跌太多 有太多利多政策没拿出来
喊10年内屋好贵然后自称中产阶级？ 头壳确定没问题吗
说实在平均薪资双薪，甚至是中位数双薪，都还有机会在桃园买房成家现在桃园不管是哪个重划区都一堆台北+新北跑来的年轻人尤其A7跟青埔讨论度蛮高的
作者: daddy29 (愿上帝与你同在) 2022-10-08 23:59:00
没办法 台北稍微贵一点 对很多人来说门票算很高 跑去桃园蛮正常的 虽然单看位置大家觉得不可思议 但事实就是年轻
作者:
pauljet (喷射机)
2022-10-08 23:59:00更有甚者 巨婴废物觉青说话不算话 协调好又不认 言而无信 房东未来一定会乖乖报税 巨婴废物觉青可以靠数位部预算续命啊
作者:
pauljet (喷射机)
2022-10-09 00:01:00你真的很难跟他们解释 为什么不是所有“想要”的东西都会变成“权利”
作者:
hotrain13 (最幸é‹çš„人!!)
2022-10-09 00:02:00正解，单薪中位数薪资银行怎么可能贷给你1000万房子
作者: daddy29 (愿上帝与你同在) 2022-10-09 00:04:00
每个年代都会有人靠北房子很贵 20年前那些运动的人呢?他们在那年代确定就比较容易买到房子吗?
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-10-09 00:04:00那代运动的人不是变成大老板发大财了吗
作者: daddy29 (愿上帝与你同在) 2022-10-09 00:07:00
看自己要不要蹲下去 蛋黄买不起往外走 都不想要就租房吧反正事实证明一堆人买了 你说破天也无法改变什么整天靠北对方家里帮忙的 建议回家问问父母怎么这么不争气脸丢到家里 不要丢到外面来
真的如果可以接受通勤，A7冲一下，1500左右的三房车看还有没有，应该还有啦
作者:
pauljet (喷射机)
2022-10-09 00:10:00作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-10-09 00:12:00现在也是抗议没上到车啊
作者:
pauljet (喷射机)
2022-10-09 00:37:00谢谢
作者:
hank9201 (hank9201)
2022-10-09 01:53:00我以前大学时期朋友打工仔月收2万多一样买两千多万透天贷五成，父抓来当保证人，本来房子就不是用薪水买的
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2022-10-09 03:16:00重点就房贷户数200万户 其他都搞笑的
作者: ericlee1027 (小志) 2022-10-09 07:44:00
房版几位大大真的苦口婆心,只是实话太伤人
作者:
bms ( )
2022-10-09 08:14:00帮推
作者:
Tylose (Tylose)
2022-10-09 09:31:00一堆脑残都这样想阿，中位数的人就该买中位数房子我都说不知道几年了，到现在还是一堆脑残这样想真不知道它们的数学老师怎么教的
作者:
Allyssa (舞动人生)
2022-10-09 10:32:00现在都是双薪家庭一个人缴房贷一个人养家好吗单薪买房子的通常是在新竹台北新北不太可能除非他是自营业或是有家底
作者:
bms ( )
2022-10-09 10:33:00出社会拼的是身家 谁在跟你薪资收入
作者:
ctx705f (键盘小妹)
2022-10-09 10:48:00你中位数代表你只赢50%的人 在那边靠北台北竹北全新三房平车太贵买不起？莫名其妙
作者:
bms ( )
2022-10-09 11:00:00薪资中位数 没家产的话在台湾pr 值绝对低于20吧只要名下有房的人都赢你耶 还不用说台北房去台北街上走一走 随便一间公寓比你薪资中位数这辈子总共领的钱还多
作者:
sparking (我的灵魂不在家)
2022-10-09 11:24:00帮推。 用薪资中位数去回推逻辑超怪