Re: [闲聊]为什么不生小孩的人 都说是房价问题(生育率)

楼主: zzahoward (Cheshire Cat)   2022-10-04 08:53:16
※ 引述《DarkAlex (毎日感谢の正拳突き1万回)》之铭言:
: 各国家和地区生育率列表
: https://tinyurl.com/ye266unc
: 由中央情报局的列表观察出,生育率高的国家大多为最低度开发国家,
: 且大多位于撒哈拉以南非洲。
: 生育率低的国家大多为已开发国家以及较富裕的开发中国。
纯粹用这个数据去衍伸论点的破绽很多,感觉上逻辑是顺的,但忽略太多细节
很多人说法是: 生育率降低单纯是因为女性教育水准提高
或是: 经济发展让大家都只想爽所以不生
但这些说法都忽略了产业发展、经济升级后的社会型态改变
简单来说,一级产业聚落或社会只要生出好手好脚的后代
基本上就是一个产出大于消耗的成员,足以带来正向效果
然而资本主义社会下的产业升级,包括高阶二级以及三级产业
一个良好大脑带来的产值可能就是基本5个8+9等级
更高阶一点的大脑甚至十个上百上千个8+9起跳
同理,欧美国家落后地区生育率特别高很多也就是生物本能去洗资质
美国黑人你生出一个运动明星、一个黑帮老大、一个歹竹出的好笋就直接飞天
那欧美因为和亚洲人的养育概念不太一样
欧美文化啃老是有,但多数价值观就是你16岁18岁就自己出去赚钱了
亚洲生育一个后代风险太大,可能你退休养老全部都被拿去啃老
也就是生出来有不小的机率是负资产,连自己都养不活
这就是大家用生殖器综合大脑做的选择,随便算一算期望值就知道
那房价是不是完全没关系? 在台湾依然有一些问题
就是乡下没有乡下应该有的房价
你让一些只想生小孩然后穷养穷活的只能买到乡下中的乡下
他们完全无法取得城市的资源,外加工作工时长通勤长
然后继续拖累后代教育和教养机会
大台北新竹台中台南市区贵没关系,就业机会高、生活机能便利、交通四通八达
贵是应该的,毕竟政府、企业和住民也都投资很多资源下去
但重视教育的真中产(科技业)却没有太多选择,想要搬远一点点拿通勤换资源给后代
政府不重视(补助大多排"富")、学区/住宅位置价格相对高
造成就算有志想培养后代的真中产也大多生一个顶多两个
蛋白重划区交通风险高、蛋黄买了就没资源
然后这个版蛮奇怪的,很多人鼓吹买房就是家庭资源的累积
两边父母各给个数百万甚至千万买房轻轻松松
问题是多数父母甚至还需要子女部分的援助去养老
大多数打工仔一生赚的钱其实是固定的
房子、孝亲、退休金、以及日常生活费
资源有限,但你今天要有个教育或养育基金,是不是其他资源就会被排挤到了?
很多人手上有几毛钱就在那边说风凉话
事实上就是,要是不处理人口结构问题
健保的医疗体系首先就是个问题,要拖延这个体系死亡时间
就是所有台湾年金的未来,当下缴多未来领少
所以医疗资源分配会越来越稀薄,最后七年级退休的时候就崩掉
你要后代税多高才能cover倒三角的人口结构?
当下原厂药放弃台湾市场已经是现在进行式,以后你获得的医疗品质只会越来越低
(台湾医疗人力水准非常高,但药品、医材品质可能会越来越下降)
有本事的人获得特殊医疗资源的方式很多,但首先你也要先有管道
有本事的人说风凉话天经地义,他们就算出国做手术也不是什么困难的事情
医生约一约直接到其他国家借个场地牌子动刀
手上只有一点资产的说风凉话就真的只是不知道现实状况而已
作者: C24128390 (Cloner)   2022-10-04 08:55:00
你误会了 有些人也是爬上来的 不会不清楚现实情况只是清不清楚跟能不能说是两回事 请参考政治
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-10-04 08:58:00
你数据看了没有
作者: asd31415926 (asd31415926)   2022-10-04 09:02:00
所以你的意思是继承仔>爸妈付头款的吗? 先定义清楚我才知道要不要继续跟你讨论
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-10-04 09:02:00
产出很重要 不就代表 生育下去不重要 你只是,你说的啊你指的是这样啊 笑死XD
作者: Rickyyy (Ricky)   2022-10-04 09:05:00
原子化社会的结果
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2022-10-04 09:06:00
你的搬远一点换资源,但是说贵,这样意思是希望基隆/桃园/新竹外围/台中外围/台南外围要更便宜?不过好奇是否可以提一个价格实例?
作者: testPtt (测试)   2022-10-04 09:08:00
就问男生贷款30年只有几千块可支配所得有人愿意嫁吗?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-10-04 09:13:00
没有离谱阿 你看看基本工资 连调
作者: supereva (eva)   2022-10-04 09:14:00
其实我觉得以结论来说 “无聊”才是生小孩最大的动力人一无聊就回到生物本能
作者: chipretender (chipretender)   2022-10-04 09:14:00
我觉得有继承要看继承多少,然后什么时候?其实跟爸妈给头期完全不同...我五十岁应该可以继承2~4000,但现在就是还是要靠自己啊...
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2022-10-04 09:15:00
可以租,没必要买。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-10-04 09:15:00
3万有喔 因为基本工资已经要3万了
作者: supereva (eva)   2022-10-04 09:16:00
这里的无聊包含着经济能力 你为了生活穷忙 那就不无聊 就没动力生 娱乐多也不无聊 不生
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-10-04 09:16:00
明年26400
作者: chipretender (chipretender)   2022-10-04 09:16:00
能不能因为之后有遗产就放躺?我是不行啦,给小孩身教这样以后大概变败家左谬...
作者: zaqimon (dream)   2022-10-04 09:16:00
亚洲地区还有个更恐怖的观念叫做啃小 俗称“孝顺”
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2022-10-04 09:16:00
讲一堆还不是把买房置产看的比生儿育女重zzz
作者: zaqimon (dream)   2022-10-04 09:17:00
很多人不敢结婚生子最大原因就是父母还没死
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-10-04 09:17:00
已经确定还要调2年了 2023 2024
作者: chipretender (chipretender)   2022-10-04 09:17:00
是可以租,但买还是可以先再累积一点啊,更有钱的人都不敢松懈,下面看的更不敢放松了。
作者: zaqimon (dream)   2022-10-04 09:18:00
有些父母只想把小孩绑住把自己老后人生赖给小孩
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-10-04 09:18:00
你就算要躺也要认真的躺
作者: chipretender (chipretender)   2022-10-04 09:18:00
看人啦,巨婴父母有,但很多也是以不拖累子女为目标的。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-10-04 09:19:00
不过房价差不多该平了 除了双北外
作者: supereva (eva)   2022-10-04 09:19:00
你给落后生很多的地方 便利的网络和滑手机 生育率就下
作者: chipretender (chipretender)   2022-10-04 09:19:00
反正我现在看到那种家里有房继承在那边喊躺平抱怨世
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-10-04 09:20:00
有房继承喊躺平 如果他租金几百万勒?
作者: supereva (eva)   2022-10-04 09:20:00
天黑就没事干的地方 生育率就会高了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-10-04 09:21:00
那种我觉得没差XD靠北 天黑就没事的地方现在很少了
作者: supereva (eva)   2022-10-04 09:22:00
所以生育率会一直下降啊
作者: zaqimon (dream)   2022-10-04 09:22:00
会在乎小孩啃老只代表一件事 那就是你是鲁蛇
作者: chipretender (chipretender)   2022-10-04 09:22:00
以前高中地理老师说过,乡下地方没事干就干,所以生比较多,铁路旁很吵睡不好也是先干,也生比较多。
作者: gyqmo (事如春梦了无痕)   2022-10-04 09:23:00
其实偏乡的教育资源比你想像中的多很多,甚至经费什么的都还比市区多
作者: zaqimon (dream)   2022-10-04 09:23:00
人生就是要开开心心 去上班赚那点小钱搞得自己不开心干么
作者: gyqmo (事如春梦了无痕)   2022-10-04 09:24:00
偏乡小孩教育出问题,大多数是家庭跟同侪相互影响
作者: supereva (eva)   2022-10-04 09:24:00
对穷人来说 被迫要做的事太多了 光养自己和小确幸时间就占满 对有钱人来说 经济不是问题 但时间是问题所以生个一两个 最后依然是少子化
作者: zaqimon (dream)   2022-10-04 09:24:00
有钱人光是被动收入就屌打正常人的主动收入怎么可能还会在乎小孩啃老
作者: gyqmo (事如春梦了无痕)   2022-10-04 09:25:00
另外,台湾除了东部,西部偏乡根本超方便,一堆便利商店跟全联,快速道路也多
作者: supereva (eva)   2022-10-04 09:25:00
必然的趋势
作者: zaqimon (dream)   2022-10-04 09:25:00
反而应该传授小孩如何继续钱滚钱的技巧才是重点
作者: chipretender (chipretender)   2022-10-04 09:25:00
没用,师资差太多了,北市台政师资任选,甚至有留美名校硕博,像淡水基本上只有淡江真理...然后台政只能看在地人有没有读台政的愿不愿意善心回馈乡里XD
作者: zaqimon (dream)   2022-10-04 09:26:00
浪费生命每天去上班赚那点小钱干么咧
作者: supereva (eva)   2022-10-04 09:26:00
台湾的特色是什么? 就是方便 吃东西方便 夜生活方便网络资讯也超级方便 人很难无聊 生育率全世界最后蛮合理的
作者: chipretender (chipretender)   2022-10-04 09:26:00
实力够的家教难找,补习上学都比别人早出晚归,真的高难度。
作者: TheDream (美梦)   2022-10-04 09:27:00
https://reurl.cc/eOK96b 美国也不懂东亚女性低生育率
作者: chipretender (chipretender)   2022-10-04 09:27:00
无聊就会想干干了,你看有些夫妻网络成瘾到连做爱都不要...
作者: TheDream (美梦)   2022-10-04 09:28:00
讲产业发展就更好笑了...
作者: supereva (eva)   2022-10-04 09:34:00
所以房价和生育率有没有关系? 还是有啦 所有跟时间有关的事情都有关系 而金钱就是时间
作者: heryi (好想拥有飞翔的羽翼)   2022-10-04 09:34:00
这个板还有个大问题是不敢去讨论已婚夫妻因为房价而不敢生第二第三胎
作者: chipretender (chipretender)   2022-10-04 09:36:00
我还是鲁空的时候就生两胎了,如果不是因为当初生完第二胎怕自己哪天又觉得孩子可爱想生第三胎去结扎,我现在大概还在照顾嫩婴...
作者: asd31415926 (asd31415926)   2022-10-04 09:40:00
我是生完两个就算房价腰斩也不想再生了 这样可以吗?顾小孩有够累 而且在怎么花钱消灾还是心累 除非你是那种生完后就把小孩丢包给爸妈或者全日托的 那你当然觉得无所谓
作者: sleepchild (嗜睡症儿童)   2022-10-04 09:44:00
非洲、东南亚网络成瘾更高
楼主: zzahoward (Cheshire Cat)   2022-10-04 09:44:00
重点就是华人养育期超长 要养到研究所毕业耶
作者: sleepchild (嗜睡症儿童)   2022-10-04 09:46:00
换不了大房子也不会想生下一胎
作者: chipretender (chipretender)   2022-10-04 09:47:00
推asd...我连小孩给自己爸妈照顾都不放心...
作者: limeazure (...)   2022-10-04 09:53:00
真的,欧美人生小孩哪有想那么多,管什么教育费什么补习费的,生下来再说
作者: asd31415926 (asd31415926)   2022-10-04 09:55:00
懂得就懂啊…XD 上面笔误不是全日托 是24hrs保母然后更不用说生小孩对妈妈身体来说本身就是一种消耗还会有产后身材回复问题 如果是职业妈妈还要考虑到是否请育婴假&之后复职问题 要考虑的事情太多太多了不是房价腰斩就能解决的
作者: zaqimon (dream)   2022-10-04 10:01:00
我只希望我爸妈赶快去死 这也不是房价腰斩能解决的当父母的一定要好好教小孩 以免小孩将来希望自己赶快去死
作者: ghjkl5566 (56不能王)   2022-10-04 10:53:00
顾小孩真的是最大的门槛,我自认金钱、工作无虞下请育婴假带2小孩,在有送托婴、幼儿园的情况下,真的不敢跟老婆讲说要生第3个,因为很多事情不是无脑花钱就能解决的,我终究只有1双手,且我还有自己想做的事
作者: MacD89 (MacD89)   2022-10-04 10:54:00
解法就是盖轨道建设把蛋黄资源取得范围扩大 不然乡下永远没救
作者: tinuo (当归人参)   2022-10-04 10:54:00
推这篇
作者: ghjkl5566 (56不能王)   2022-10-04 10:55:00
不用在那幻想什么欧美都放养,他们高端养育没有比较少只是有其它移民甚至偷渡在撑基数罢了
作者: MacD89 (MacD89)   2022-10-04 10:57:00
一个好的大脑抵掉五个8+9不就是答案了吗 女性的大脑在新加坡 台湾 韩国等高度发展成知识经济的国家也是一个抵10个8+9 当然不需要急着当生小孩机器现在很多同温层也是耗费很多心力在教育女儿 而不是打算在女儿18岁就卖掉赚一笔聘金像什么欧洲的子宫 或什么亚洲的子宫 那些输出外配的国家不就是因为经济太差 不但自己生吃 还可以晒干输出给国外庆幸台湾还是个好的女性大脑可以抵十个8+9产值 女性社经地位高的国家
作者: VC0323 (sifeizhai)   2022-10-04 11:19:00
欧美精华区房价没有比较便宜,但欧美社福好,不像台湾育儿环境差就算了还一堆智障补助排中产条款以为是排富,殊不知中产这批就是最苦干实干想教养高品质下一代的人。
作者: robot456 (狼造狼)   2022-10-04 11:22:00
福利是用税收堆出来的,多抽你税你要吗?
作者: paunch (胖)   2022-10-04 11:25:00
所以育儿相关的税应该从不生的抽,毕竟老了也要靠别人的小孩养
作者: hirosuki (hirosuki)   2022-10-04 11:59:00
22
作者: mayu1230 (Hades)   2022-10-04 12:44:00
钱对我来说不是问题,我不是仇女 要生小孩也要老婆同意好吗。老婆抱怨生小孩时间跟精神会被小孩占住,出国带个娃娃车?请保姆难道24小时吗?更何况现在女孩子对身材很是注重,不介意奶头变黑也介意妊娠纹能不能恢复。
作者: zaqimon (dream)   2022-10-04 12:58:00
应该从废物老人身上抽税才对 废物老人拖累小孩罪该万死
作者: limeazure (...)   2022-10-04 13:37:00
你说的是事实啊,很多人也知道阿,所以很多台湾人投资房子赚钱就移民了阿
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2022-10-04 14:21:00
所以应该开放一夫多妻制阿 给有钱人多生一点你元配不想生 很好啊 找二房 三房生啊 你又不缺钱没看那些大老板都是这样不过这样可能废咖鲁空更惨了 女人都被抢光了
作者: zaqimon (dream)   2022-10-04 14:23:00
何必开放一夫多妻 有钱人自己会去外面找小三配种
作者: kyova   2022-10-04 14:55:00
南部市区也有几百万的...一堆人嫌老嫌小而且真正的市区有够小...说郊区外围根本没花多少时间...资源也很够。挑三拣四才是问题市区公寓1字头顶多2字头出头。总价不到500都有。贵在哪?医学中心、明星学区、大型百货购物中心、交通枢纽、大公园、一堆有的没的场馆也不知道一辈子用几次...
作者: linyap (miche)   2022-10-05 09:33:00
我不想再生是因为养小孩的相对剥夺感很重。而且再来一次没日没夜,白天上班晚上哄小孩的日子真心不想过下去。不要扯什么老公薪水不够不能单薪什么的,我就是不喜欢当家庭主妇,没有成积也没成就感

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