Re: [闲聊] 维也纳全球最宜居城市

楼主: LaFrance (好人? 坏人?)   2022-07-29 16:33:45
每次看到有人在那边哭国外月亮比较圆的文章都很烦,现在终于有平衡报导了!
我自己是常在欧洲出差,所以也分享一些案例。
先讲薪资好了,我比较常接触的人就是BMW员工。
他们的的薪水算是打工仔里面高的了,一定年资的人,年收的确有超过10万欧元。
可是外派可以赚两倍,加上他们好像没有我们对于家乡的执著,所以他们很爱外派。
其他的行业就不怎样了,有个人的女朋友(现在是老婆)当老师年薪只有2万欧元,
再来以BMW打工仔的薪资,一年所有的税哩哩扣扣加起来大概要45%,
如果结婚的话有优惠喔40%(优惠5%是杀小)。
至于房租,他们没有套房的概念(就算有也是学生在住吧),
基本上就是一个公寓房了,大概就是我们大两房或正三房的格局。
如果是在德国最贵的慕尼黑市中心(富人区是宁芬堡)月租金5000欧元起跳。
能接受通勤半小时以上的市郊或卫星小镇大概可以压在2000欧元内。
至于郊区的那种别墅大概也是5000欧以上。
餐厅真的靠北贵,土耳其人开的小吃店便宜(一餐10欧内解决)。
超市也有分,不是真的都很便宜,Rewe比较贵,然后的确不少人有在用coupon的感觉。
娱乐就是去草地晒晒太阳,河边玩玩水喝喝啤酒。
再补充一个案例好了。
伦敦刚出社会的年轻人年薪差不多2万英镑(也要缴税你没听错)。
跟朋友分租公寓大概一个月的租金是500英镑起跳。
朋友带我去平价连锁酒馆一个pint随便都5镑起跳,因为第一间在伦敦塔旁边我印象深刻。
还是说这边租金很贵导致这样我就不确定了,但接下来每间酒馆都是这个价格up。
所以...在台湾当鲁蛇基本上还饿不死,
但这些吵吵吵的人真的到了月亮很圆的“西方先进国家”真的活得下去吗?
※ 引述《fieed (海尼根)》之铭言:
: 我在维也纳工作过五年应该有资格说几句话吧
: 最初抱持着“沾酱油”的心态来看,
: 维也纳那至于整个奥地利的确是一个很宜人的生活环境。
: 但是当我开始认真思考要在这边落地生根的时候,
: 很多以前可以抱着得过且过的问题,就会突然都变成必须认真面对的难关。
: 我们这边就专门讨论“住”。
: 首先,万事起头难,百善钱为先。
: 奥地利所得税很高,年收入折台币90万以下的是20-30%,年收90-180万台币的是40%,再
: 高则是50-55%。
: 不要被新闻报导的平均薪资骗了,整个欧盟的贫富差距很大,而奥地利又是其中的翘楚。
: 根据2019年的统计,奥地利43%的财富在5%的人手里,全国后50%的人口仅拥有不到4%的财
: 富。
: https://www.diepresse.com/5743387/arm-oder-reich-oesterreich-ist-keine-mittels
: chichtsgesellschaft
: 维也纳受薪阶级的收入大概在税前四万到五万欧,也就是税后约两万五到三万欧,折台币
: 不到一百万。
: 所以这边给大家一个概念,如果在维也纳工作的受薪阶级,月收入税后大概是3000欧就是
: 高薪了。
: 租房的部分,地点是影响租金的主要因素。
: 维也纳的分区大致上可以分三层。
: 中心一区老城区,也就是史蒂芬大教堂跟歌剧院那区,一般人没事不会去住那边,太贵了
: 。
: 而且近年来的政策是只出不进,不给迁进了。
: 中心由环城大道围绕,隔出第二层我们称Inner Ring。
: 这边是最宜居的部分,也是生活机能与治安最好的一圈。
: 再来是外圈成为Outter Ring,便宜但相对交通治安都比较没那么好一点点。
: 再外面还有二十几区的市郊,都是新兴地区。
: 绝大部分的租屋都是公寓或华厦,
: 分成老屋(Altbau)跟新屋(Neubau)。
: 老屋基本上都是八九十年甚至上百年的老房子。
: 三四十年内的都可以算新屋。
: 老屋新屋的格局很不一样,室内配置与暖气也不一样。
: 住起来感受差很多,尤其是冬天。
: 我以前住在三区St Marx旁边,85年老屋约二十平方米,一房两厅,加上水电约一千欧。
: 后来搬到附近几百公尺的约20年的新屋,小一点点,通通加起来约一千两百欧。
: 这大概是一般受薪阶级的三分之一到一半的薪水。
: 买房的话,我记得上面说的那间老房后来卖四五十万欧?新房的话大概一两百万欧很正常
: 。
: 要便宜的房子请往outter ring以外去找,但是要考量的就是,可能整个社区就找到一间
: 超市而且还没有学校没有就业机会。你最后还是要回到市区上班。
: 题外话,维也纳本身其实也没多少就业机会......
: 维也纳虽然贵为首都,但是请注意,
: 绝对不可以拿维也纳或任何一个欧洲城市跟台湾比。
: 因为不论是建筑规划、城市建设、人文生活、经济结构、交通设计、乃至于整个国家的型
: 态,通通没有可以比拟之处。
: 至于不能涨房租?甲洨啦,租约到了要重签。
: 房租涨了你不签,后面一堆人在排队。
: 而且你有没有想过,出了维也纳沿着高速公路
: 往西的下一个城市是Linz,往南是Graz。
: 两个都要两个小时的车程。
: 相当于从台北都快到台中才有另一个城市。
: 中间几乎都是村落与小镇的规模而已。
: 有人说维也纳交通很方便,这是真的。
: 但是出了维也纳你只要没有车几乎是寸步难行。
: 很多小镇可能一天只有两班公共汽车会到,连铁路都没有。
: 最后我想提醒一下。
: 维也纳本身是一个观光为主的城市,完全没有台北甚至台中那种繁华先进的感觉。
: 你出了inner ring到了outter ring,基本上就是个死城,没什么生活机能可言。
: 很多人造访维也纳的时候都是用观光客的心情去看这个城市,当然什么都很新鲜很美好。
: 可是你有没有想过,他们的超市只开到晚上六点,外食一餐不含酒水每人二十欧起跳,50
: 0西西啤酒一杯至少五欧,最大的休闲娱乐就是躺在草皮上野餐。入秋之后从九月到隔年
: 的三月基本上乌云盖顶罕见天日,暴雪来时深达膝盖寸步难行。
: 我看过太多太多受薪阶级晚上还要去土耳其人开的小卖店厨房打工才养得起家人。
: 我看多太多太多朋友一家四口住在一房一厅开门就即卧室的老公寓。
: 维也纳宜居是一回事,但是绝对不是爽居。
: 平心而论,我真的想不到台北台中台南高雄有哪一点输维也纳了。
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2022-07-29 16:37:00
我不管,欧洲就是浪漫,人权,高贵,绅士。
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2022-07-29 16:41:00
鲁蛇出国变成讲中文的鲁蛇
作者: pricky   2022-07-29 16:41:00
如果照这逻辑,东南亚非洲国家应该才是最宜居的前几名
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2022-07-29 16:45:00
有人看不懂,还在那边逻辑三小
作者: flexin ((喘))   2022-07-29 16:46:00
在伦敦当鲁蛇比在台北当鲁蛇听起来高级很多吧 你不懂啦
作者: TierraRS   2022-07-29 16:46:00
所以我退休要搬去捷克或是波兰 :)
作者: IamHunk (happy~)   2022-07-29 16:46:00
北欧总宜居了吧 XD
作者: TierraRS   2022-07-29 16:47:00
东欧的生活费用亲民多了, 我之前在罗马尼亚住过三个月
作者: az0102 (az)   2022-07-29 16:48:00
鲁蛇眼见小在台湾哭哭鬼岛多烂这些人出国一样是鲁蛇
作者: TierraRS   2022-07-29 16:48:00
以前想在基辅退休...可惜阿
楼主: LaFrance (好人? 坏人?)   2022-07-29 16:48:00
同意楼上,东欧真的便宜,又是欧洲听起来就是棒棒。不过东欧当地语言的难度...我觉得进入障碍很高。
作者: TierraRS   2022-07-29 16:49:00
其实在美国工作的薪水比在欧洲大部分的国家还高交个当地女朋友就把语言的问题处理掉了 xD
作者: OxFFFF (65535)   2022-07-29 16:52:00
每个国家传产服务业薪资增长都不高,越过越惨
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-07-29 16:52:00
老师薪水比台湾老师还低耶
作者: gerychen (邪惡肥宅)   2022-07-29 16:52:00
所以当老师的,连30分钟车程的房子都租不起?= =
楼主: LaFrance (好人? 坏人?)   2022-07-29 16:52:00
那也要够帅啊...东欧美女多呢。瑞莎老公就很帅呢lol
作者: TierraRS   2022-07-29 16:55:00
我也不帅啊...到基辅一样被20岁乌克兰妹搭讪 lol
作者: OxFFFF (65535)   2022-07-29 16:57:00
英国15年前去随便一个路边卖的吐司夹起司都要2磅、bar啤酒约2磅,烧腊约6磅(汇率近1:70),现看起来物价x2、汇率差不多对折,实际上似乎没啥增长15年前老师30岁出头,薪水三万英镑,似乎跟你描述的现状也没啥差,根本失落15年 xD
作者: schonbrunn (姜mae)   2022-07-29 17:02:00
捷克......如果真的那么心向往之,尤其是基于物价这件事,建议不要住布拉格,因为情况跟大家想的绝对不一样。另外,要在捷克碰到正常有良心的房东,尤其是布拉格,跟民乐透差不多。每次看到想搬到捷克的真的都觉得好傻好天真啊
作者: TierraRS   2022-07-29 17:04:00
Ostrava or Brno....certainly not Prague
作者: fatb (胖逼=口=)   2022-07-29 17:05:00
老师年薪只有2万欧元 ..然后郊区房租约租2000欧? 天呀!
作者: schonbrunn (姜mae)   2022-07-29 17:05:00
另外现在想要申请捷克长期签证的人需要考该国语言,不过其实也没有那么难,那边可以学习捷克文的机构一堆,如果有英文的基础(虽然是完全不同的语系),要达到签证门槛并不难。但是要能够流利的跟外事警察局(负责签证的政府机关)人员说话就不一定了,然后他们大部分都不说英文噢~
作者: TierraRS   2022-07-29 17:06:00
不过以本身在美国的薪水来说, 布拉格也不算贵就是了我四月份去布拉格, 讲英文其实就会通了耶我一个好朋友来自Krakow, 所以想说退休过去捷克波兰住
作者: schonbrunn (姜mae)   2022-07-29 17:08:00
那是观光区,要赚观光客的钱当然要会英文,但如果你想要待长期的绝对需要签证啊,那时就是外国人有求于他们了然后大部分的办事员看你不会说捷克文或是说得2266的,基本上都是不耐烦的然后会选择性跳过你krakow 我曾经去过两次,不过是去玩的,这部分我就不熟悉了
作者: keyword1983 (法兰苏)   2022-07-29 17:12:00
pint不够就喝mega pint
作者: fieed (海尼根)   2022-07-29 17:13:00
美泉宫说的那个签证办事员我遇到很多我甚至看过见你德文说不好就直接把你轰出去的办事员然后用德语大骂 不会讲德文都给我滚回你自己的国家
作者: juli8n (deferos)   2022-07-29 17:18:00
德国食材便宜,牛奶只要台湾约1/3
作者: TierraRS   2022-07-29 17:19:00
我在东欧从来没碰过任何歧视, 大概是那边比较穷吧?这也让我更喜欢东欧..总体来说还比西欧某些地方安全
作者: schonbrunn (姜mae)   2022-07-29 17:25:00
另外回归到与本版有关的房屋租金或购买价格,可以参考这个网站https://bit.ly/3PYyMHo然后可以看到高到不像话的租金,即使购买房屋所需的金额确实比台湾少,但是看看那个精美的房屋品质.....可能真的要很有爱才会买得下手吧,坦白说,以捷克的房屋品质而言,卖得再便宜我都觉得浪费钱然后顺便再提一下,捷克人不喜欢别人说他们是东欧,因为听起来很落后,他们听到别人说他们是东欧国家会森气气,然后会告诉你“布拉格的位置比维也纳还西边~”
作者: fieed (海尼根)   2022-07-29 17:31:00
哈哈哈 那是因为以前是捷克-斯洛伐克 后来才分成两个国家斯洛伐克很可怜,因为重工业的城市都在捷克那端,所以捷克经济发展很快,斯洛伐克一直都很苦哈哈.....
作者: schonbrunn (姜mae)   2022-07-29 17:33:00
对啊,所以我去Bratislava的时候也觉得那边长得不像首都XD不过因缘际会下认识几个斯洛伐克外交官,他们都蛮有野心的,想要让斯洛伐克成为欧洲的心脏
作者: eupa1973   2022-07-29 17:35:00
蒙眬的东西才是最美的,推
作者: Ddylan (目标迈进中)   2022-07-29 17:42:00
作者: mrschiu (布莱恩的老婆)   2022-07-29 17:58:00
几年前脸书有跳出维也纳长得很像陶珠乙元的豪宅的介绍...大约0.5折左右..价差拿来买喷射机通勤台北上班都有剩...做梦中XD...
作者: KrisNYC (Kris)   2022-07-29 18:06:00
西欧很多国家都是你工作生活水准约略等同不工作领补助不过确实捷克或匈牙利 斯拉夫几小国真的就便宜
作者: duriel3313 ( 4545)   2022-07-29 18:08:00
也可以分享一下躺平族的社会福利吧 毕竟税缴那么多
作者: KrisNYC (Kris)   2022-07-29 18:08:00
而且这几个国家就开车5~8小时的距离...布拉格比较特殊因为他位置是东欧几国最居中靠西的布达佩斯就已经相对便宜了 其他叫不出名字的小城更便宜我记得捷克就算是布拉格 超市的啤酒大铝罐500ml折台币
作者: TierraRS   2022-07-29 18:13:00
我听过最扯的,是荷兰, 小孩要上大学或是技职学校是老师
作者: KrisNYC (Kris)   2022-07-29 18:13:00
也大概台币20元不到 所以台湾美联社进口很多东欧啤酒
作者: KrisNYC (Kris)   2022-07-29 18:14:00
蓝领薪水又没比较低 相对地板高天花板低而已荷兰我不知道 德国确实是类似这样的制度而且选技职体系的没比较少喔 民族性不太一样
楼主: LaFrance (好人? 坏人?)   2022-07-29 18:17:00
看到楼上有人说牛奶便宜…真的不能这样比啊。台湾天气热本身牛的产乳条件本来就不一样,要这样比那来看看热带水果欧洲怎么卖。有一次德国友人还拜托我带十颗芭乐过去…还有不要说那边产草莓,欧洲的草莓很难吃
作者: fieed (海尼根)   2022-07-29 18:21:00
我可以确认,被台湾媒体吹上天的德奥双轨制教育,是在十岁的时候由老师决定小朋友要升学还是要走技职
作者: cooji74115 (酷子先生)   2022-07-29 18:26:00
Rewe真的比较贵 呵呵我某年去慕尼黑拜访嫁去那的朋友 见面前去了Rewe他看到我拿Rewe的袋子就说"哇 我们平常不会去那么好的超市" ....
作者: TierraRS   2022-07-29 18:28:00
我们公司被欧洲公司收购之后, 看到很多欧洲人搬来美国,美国人搬去欧洲的相对少很多..美国薪水比较高, 税金比较低, 被叫做 land of opportunity 不是没有原因的我一个做地毯清洁的朋友, 年收入25万美金 (非湾区)
作者: fieed (海尼根)   2022-07-29 18:29:00
我一个在苏黎世谷哥的博士级工程师年收也是25万.....
作者: TierraRS   2022-07-29 18:30:00
这种薪水在台湾根本不可能, 出租房子报酬率也比较高
作者: fieed (海尼根)   2022-07-29 18:30:00
美国薪水的天花板真的高很多
作者: TierraRS   2022-07-29 18:31:00
我是会想去欧洲退休, 我喜欢古老的建筑,还有斯拉夫正妹
作者: schonbrunn (姜mae)   2022-07-29 18:36:00
布拉格的啤酒便宜没错,但就只有啤酒啊XD或许这也可以解释为什么他们的餐点咸的要命,可是洗肾人口却没有这么多XD说到薪水,曾经认识某个医学系毕业的妹子结果月薪只有900欧,认识她的当下她正在学德文,目标是去维也纳行医
作者: johjima (我是880101...)   2022-07-29 18:39:00
恩 去欧洲退休 回台湾看病 太棒了!
作者: Harlequin727 (Prideeeee)   2022-07-29 18:40:00
Bmw员工实质消费力还惨输一票竹科呢 我说税后台湾物价租金交通有多便宜 不多说了
作者: fieed (海尼根)   2022-07-29 18:40:00
巴伐利亚根本独立算了,慕尼黑贵到一个惨绝人寰。
作者: schonbrunn (姜mae)   2022-07-29 18:42:00
另外楼上T大的想法也没错,虽然捷克的房子品质很糟,但是以那个价格拿去出租投资报酬率似乎不错,以现在布拉格老城区约略9x平方米月租3300欧,感觉蛮划算的,即使是捷克人自己认为的市中心(5区),6x平方米也能租到1300欧,当然布拉格其实一直在往外扩张,越新的区就越便宜,但是跟许多欧洲城市一样,越往外代表交通越不方便,因为你还是要去市中心上班
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-07-29 18:45:00
欧洲躺平族至少领先台湾躺平族一个世代以上
作者: schonbrunn (姜mae)   2022-07-29 18:46:00
其实很多住在布拉格的人会在假日的时候跑到开车约莫一小时多的德国德勒斯登采购,因为很多东西在那边反而便宜。而捷克蛮多产品也常常被欧洲人嘲讽是“东欧品质西欧价格”对了对斯拉夫妹子有幻想的,平常可以去中文系或是日文系绕绕,听说亚洲男生在那边蛮吃香的XD然后捷克目前的营业税(VAT)是21%
作者: TierraRS   2022-07-29 18:52:00
自从交了一个罗马尼亚和俄罗斯混血的,就回不去了我确实有想要在东欧那么置产。2019年去基辅,那边买房子来出租报酬率都大概15%左右,不过好险当时没买
作者: koyo167 (koyo)   2022-07-29 18:59:00
那个乌克兰妹图哩?
作者: pauljet (喷射机)   2022-07-29 19:13:00
你想太多啦 台湾幻想的躺平是巨婴 欧洲人的躺平是成年人的躺平 很辛苦啦 男的女的偶尔还要兼差卖卖茶白人都差不多 中年吹气球
作者: TierraRS   2022-07-29 19:46:00
楼上某P其实讲话不需要这么酸,因为只有吃不到葡萄的才会这样回楼楼上ig: looking_for_neverland_
作者: pauljet (喷射机)   2022-07-29 20:18:00
你知道糖宝不会只有一个糖爹吗?东欧女大生都普遍当过糖宝啦 我说很多次 不要无谓斗内
作者: TierraRS   2022-07-29 20:34:00
普遍耶!不知道你真正认识了几个?我相信台湾长大的人也不敢说类似这种以偏概全的话我之前东欧的真女朋友,没人跟我主动要过钱的,我主动给也不接受
作者: c188cc (borost)   2022-07-29 22:23:00
鲁蛇起手式都是日韩欧多好又便宜,但是都没能力出去?再来就是说嘴少子化,可是鲁蛇就没有老婆不然直接就知道少子化根本不是重点你妈跟你老婆就是要分开
作者: mdforget (forget)   2022-07-29 23:41:00
所以这根维也纳社宅有何相关?
作者: sspider0829 (反黑箱服贸)   2022-07-29 23:51:00
我都鼓励哪里好 赶紧去 别当个行动的侏儒
作者: coburn (左边)   2022-07-30 00:04:00
老师年薪2万欧,郊区租屋2000欧/月,一年郊区租金2万4000欧,那老师应该要住哪里、怎么活的?
作者: snow30288 (弦月)   2022-07-30 01:14:00
去捷克不如去匈牙利,之前在布达配斯交换过,物价便宜交通也方便。不过匈牙利语真的靠北难,还有一个问题是路上大概五成以上的人都在抽烟
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2022-07-30 00:37:00
我不管,欧洲就是浪漫,人权,高贵,绅士。
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2022-07-30 00:41:00
鲁蛇出国变成讲中文的鲁蛇
作者: pricky   2022-07-30 00:41:00
如果照这逻辑,东南亚非洲国家应该才是最宜居的前几名
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2022-07-30 00:45:00
有人看不懂,还在那边逻辑三小
作者: flexin ((喘))   2022-07-30 00:46:00
在伦敦当鲁蛇比在台北当鲁蛇听起来高级很多吧 你不懂啦
作者: TierraRS   2022-07-30 00:46:00
所以我退休要搬去捷克或是波兰 :)
作者: IamHunk (happy~)   2022-07-30 00:46:00
北欧总宜居了吧 XD
作者: TierraRS   2022-07-30 00:47:00
东欧的生活费用亲民多了, 我之前在罗马尼亚住过三个月
作者: az0102 (az)   2022-07-30 00:48:00
鲁蛇眼见小在台湾哭哭鬼岛多烂这些人出国一样是鲁蛇
作者: TierraRS   2022-07-30 00:48:00
以前想在基辅退休...可惜阿
楼主: LaFrance (好人? 坏人?)   2022-07-30 00:48:00
同意楼上,东欧真的便宜,又是欧洲听起来就是棒棒。不过东欧当地语言的难度...我觉得进入障碍很高。
作者: TierraRS   2022-07-30 00:49:00
其实在美国工作的薪水比在欧洲大部分的国家还高交个当地女朋友就把语言的问题处理掉了 xD
作者: OxFFFF (65535)   2022-07-30 00:52:00
每个国家传产服务业薪资增长都不高,越过越惨
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-07-30 00:52:00
老师薪水比台湾老师还低耶
作者: gerychen (邪惡肥宅)   2022-07-30 00:52:00
所以当老师的,连30分钟车程的房子都租不起?= =
楼主: LaFrance (好人? 坏人?)   2022-07-30 00:52:00
那也要够帅啊...东欧美女多呢。瑞莎老公就很帅呢lol
作者: TierraRS   2022-07-30 00:55:00
我也不帅啊...到基辅一样被20岁乌克兰妹搭讪 lol
作者: OxFFFF (65535)   2022-07-30 00:57:00
英国15年前去随便一个路边卖的吐司夹起司都要2磅、bar啤酒约2磅,烧腊约6磅(汇率近1:70),现看起来物价x2、汇率差不多对折,实际上似乎没啥增长15年前老师30岁出头,薪水三万英镑,似乎跟你描述的现状也没啥差,根本失落15年 xD
作者: schonbrunn (姜mae)   2022-07-30 01:02:00
捷克......如果真的那么心向往之,尤其是基于物价这件事,建议不要住布拉格,因为情况跟大家想的绝对不一样。另外,要在捷克碰到正常有良心的房东,尤其是布拉格,跟民乐透差不多。每次看到想搬到捷克的真的都觉得好傻好天真啊
作者: TierraRS   2022-07-30 01:04:00
Ostrava or Brno....certainly not Prague
作者: fatb (胖逼=口=)   2022-07-30 01:05:00
老师年薪只有2万欧元 ..然后郊区房租约租2000欧? 天呀!
作者: schonbrunn (姜mae)   2022-07-30 01:05:00
另外现在想要申请捷克长期签证的人需要考该国语言,不过其实也没有那么难,那边可以学习捷克文的机构一堆,如果有英文的基础(虽然是完全不同的语系),要达到签证门槛并不难。但是要能够流利的跟外事警察局(负责签证的政府机关)人员说话就不一定了,然后他们大部分都不说英文噢~
作者: TierraRS   2022-07-30 01:06:00
不过以本身在美国的薪水来说, 布拉格也不算贵就是了我四月份去布拉格, 讲英文其实就会通了耶我一个好朋友来自Krakow, 所以想说退休过去捷克波兰住
作者: schonbrunn (姜mae)   2022-07-30 01:08:00
那是观光区,要赚观光客的钱当然要会英文,但如果你想要待长期的绝对需要签证啊,那时就是外国人有求于他们了然后大部分的办事员看你不会说捷克文或是说得2266的,基本上都是不耐烦的然后会选择性跳过你krakow 我曾经去过两次,不过是去玩的,这部分我就不熟悉了
作者: keyword1983 (法兰苏)   2022-07-30 01:12:00
pint不够就喝mega pint
作者: fieed (海尼根)   2022-07-30 01:13:00
美泉宫说的那个签证办事员我遇到很多我甚至看过见你德文说不好就直接把你轰出去的办事员然后用德语大骂 不会讲德文都给我滚回你自己的国家
作者: juli8n (deferos)   2022-07-30 01:18:00
德国食材便宜,牛奶只要台湾约1/3
作者: TierraRS   2022-07-30 01:19:00
我在东欧从来没碰过任何歧视, 大概是那边比较穷吧?这也让我更喜欢东欧..总体来说还比西欧某些地方安全
作者: schonbrunn (姜mae)   2022-07-30 01:25:00
另外回归到与本版有关的房屋租金或购买价格,可以参考这个网站https://bit.ly/3PYyMHo然后可以看到高到不像话的租金,即使购买房屋所需的金额确实比台湾少,但是看看那个精美的房屋品质.....可能真的要很有爱才会买得下手吧,坦白说,以捷克的房屋品质而言,卖得再便宜我都觉得浪费钱然后顺便再提一下,捷克人不喜欢别人说他们是东欧,因为听起来很落后,他们听到别人说他们是东欧国家会森气气,然后会告诉你“布拉格的位置比维也纳还西边~”
作者: fieed (海尼根)   2022-07-30 01:31:00
哈哈哈 那是因为以前是捷克-斯洛伐克 后来才分成两个国家斯洛伐克很可怜,因为重工业的城市都在捷克那端,所以捷克经济发展很快,斯洛伐克一直都很苦哈哈.....
作者: schonbrunn (姜mae)   2022-07-30 01:33:00
对啊,所以我去Bratislava的时候也觉得那边长得不像首都XD不过因缘际会下认识几个斯洛伐克外交官,他们都蛮有野心的,想要让斯洛伐克成为欧洲的心脏
作者: eupa1973   2022-07-30 01:35:00
蒙眬的东西才是最美的,推
作者: Ddylan (目标迈进中)   2022-07-30 01:42:00
作者: mrschiu (布莱恩的老婆)   2022-07-30 01:58:00
几年前脸书有跳出维也纳长得很像陶珠乙元的豪宅的介绍...大约0.5折左右..价差拿来买喷射机通勤台北上班都有剩...做梦中XD...
作者: KrisNYC (Kris)   2022-07-30 02:06:00
西欧很多国家都是你工作生活水准约略等同不工作领补助不过确实捷克或匈牙利 斯拉夫几小国真的就便宜
作者: duriel3313 ( 4545)   2022-07-30 02:08:00
也可以分享一下躺平族的社会福利吧 毕竟税缴那么多
作者: KrisNYC (Kris)   2022-07-30 02:08:00
而且这几个国家就开车5~8小时的距离...布拉格比较特殊因为他位置是东欧几国最居中靠西的布达佩斯就已经相对便宜了 其他叫不出名字的小城更便宜我记得捷克就算是布拉格 超市的啤酒大铝罐500ml折台币
作者: TierraRS   2022-07-30 02:13:00
我听过最扯的,是荷兰, 小孩要上大学或是技职学校是老师
作者: KrisNYC (Kris)   2022-07-30 02:13:00
也大概台币20元不到 所以台湾美联社进口很多东欧啤酒
作者: KrisNYC (Kris)   2022-07-30 02:14:00
蓝领薪水又没比较低 相对地板高天花板低而已荷兰我不知道 德国确实是类似这样的制度而且选技职体系的没比较少喔 民族性不太一样
楼主: LaFrance (好人? 坏人?)   2022-07-30 02:17:00
看到楼上有人说牛奶便宜…真的不能这样比啊。台湾天气热本身牛的产乳条件本来就不一样,要这样比那来看看热带水果欧洲怎么卖。有一次德国友人还拜托我带十颗芭乐过去…还有不要说那边产草莓,欧洲的草莓很难吃
作者: fieed (海尼根)   2022-07-30 02:21:00
我可以确认,被台湾媒体吹上天的德奥双轨制教育,是在十岁的时候由老师决定小朋友要升学还是要走技职
作者: cooji74115 (酷子先生)   2022-07-30 02:26:00
Rewe真的比较贵 呵呵我某年去慕尼黑拜访嫁去那的朋友 见面前去了Rewe他看到我拿Rewe的袋子就说"哇 我们平常不会去那么好的超市" ....
作者: TierraRS   2022-07-30 02:28:00
我们公司被欧洲公司收购之后, 看到很多欧洲人搬来美国,美国人搬去欧洲的相对少很多..美国薪水比较高, 税金比较低, 被叫做 land of opportunity 不是没有原因的我一个做地毯清洁的朋友, 年收入25万美金 (非湾区)
作者: fieed (海尼根)   2022-07-30 02:29:00
我一个在苏黎世谷哥的博士级工程师年收也是25万.....
作者: TierraRS   2022-07-30 02:30:00
这种薪水在台湾根本不可能, 出租房子报酬率也比较高
作者: fieed (海尼根)   2022-07-30 02:30:00
美国薪水的天花板真的高很多
作者: TierraRS   2022-07-30 02:31:00
我是会想去欧洲退休, 我喜欢古老的建筑,还有斯拉夫正妹
作者: schonbrunn (姜mae)   2022-07-30 02:36:00
布拉格的啤酒便宜没错,但就只有啤酒啊XD或许这也可以解释为什么他们的餐点咸的要命,可是洗肾人口却没有这么多XD说到薪水,曾经认识某个医学系毕业的妹子结果月薪只有900欧,认识她的当下她正在学德文,目标是去维也纳行医
作者: johjima (我是880101...)   2022-07-30 02:39:00
恩 去欧洲退休 回台湾看病 太棒了!
作者: Harlequin727 (Prideeeee)   2022-07-30 02:40:00
Bmw员工实质消费力还惨输一票竹科呢 我说税后台湾物价租金交通有多便宜 不多说了
作者: fieed (海尼根)   2022-07-30 02:40:00
巴伐利亚根本独立算了,慕尼黑贵到一个惨绝人寰。
作者: schonbrunn (姜mae)   2022-07-30 02:42:00
另外楼上T大的想法也没错,虽然捷克的房子品质很糟,但是以那个价格拿去出租投资报酬率似乎不错,以现在布拉格老城区约略9x平方米月租3300欧,感觉蛮划算的,即使是捷克人自己认为的市中心(5区),6x平方米也能租到1300欧,当然布拉格其实一直在往外扩张,越新的区就越便宜,但是跟许多欧洲城市一样,越往外代表交通越不方便,因为你还是要去市中心上班
作者: abyssa1 (abyssa1)   2022-07-30 02:45:00
欧洲躺平族至少领先台湾躺平族一个世代以上
作者: schonbrunn (姜mae)   2022-07-30 02:46:00
其实很多住在布拉格的人会在假日的时候跑到开车约莫一小时多的德国德勒斯登采购,因为很多东西在那边反而便宜。而捷克蛮多产品也常常被欧洲人嘲讽是“东欧品质西欧价格”对了对斯拉夫妹子有幻想的,平常可以去中文系或是日文系绕绕,听说亚洲男生在那边蛮吃香的XD然后捷克目前的营业税(VAT)是21%
作者: TierraRS   2022-07-30 02:52:00
自从交了一个罗马尼亚和俄罗斯混血的,就回不去了我确实有想要在东欧那么置产。2019年去基辅,那边买房子来出租报酬率都大概15%左右,不过好险当时没买
作者: koyo167 (koyo)   2022-07-30 02:59:00
那个乌克兰妹图哩?
作者: pauljet (喷射机)   2022-07-30 03:13:00
你想太多啦 台湾幻想的躺平是巨婴 欧洲人的躺平是成年人的躺平 很辛苦啦 男的女的偶尔还要兼差卖卖茶白人都差不多 中年吹气球
作者: TierraRS   2022-07-30 03:46:00
楼上某P其实讲话不需要这么酸,因为只有吃不到葡萄的才会这样回楼楼上ig: looking_for_neverland_
作者: pauljet (喷射机)   2022-07-30 04:18:00
你知道糖宝不会只有一个糖爹吗?东欧女大生都普遍当过糖宝啦 我说很多次 不要无谓斗内
作者: TierraRS   2022-07-30 04:34:00
普遍耶!不知道你真正认识了几个?我相信台湾长大的人也不敢说类似这种以偏概全的话我之前东欧的真女朋友,没人跟我主动要过钱的,我主动给也不接受
作者: c188cc (borost)   2022-07-30 06:23:00
鲁蛇起手式都是日韩欧多好又便宜,但是都没能力出去?再来就是说嘴少子化,可是鲁蛇就没有老婆不然直接就知道少子化根本不是重点你妈跟你老婆就是要分开
作者: mdforget (forget)   2022-07-30 07:41:00
所以这根维也纳社宅有何相关?
作者: sspider0829 (反黑箱服贸)   2022-07-30 07:51:00
我都鼓励哪里好 赶紧去 别当个行动的侏儒
作者: coburn (左边)   2022-07-30 08:04:00
老师年薪2万欧,郊区租屋2000欧/月,一年郊区租金2万4000欧,那老师应该要住哪里、怎么活的?
作者: snow30288 (弦月)   2022-07-30 09:14:00
去捷克不如去匈牙利,之前在布达配斯交换过,物价便宜交通也方便。不过匈牙利语真的靠北难,还有一个问题是路上大概五成以上的人都在抽烟
作者: nuplus (目俄什锅)   2022-07-30 22:28:00
德国便宜超商不是muller吗?
作者: sdhpipt   2022-08-01 09:35:00
德国有名的单身惩罚税 很多税制都对结婚有利

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