Re: [闲聊] 国际超级房仲评估未来房市

楼主: gainsborough (风尘)   2022-07-11 06:37:17
※ 引述《zesonpso (干 正义的孩子王)》之铭言
: 度过了一个周末看到这篇文满有趣来回文一下
: 先说
: 我有点进去看 且看完了
: 我直接说重点就好了
: 1.
: 他既然如此预估且好似有会员?(这部分我没办法证明)
: 但是他有很多铁粉 就当作是会员好了
: 我建议他可以学一下哲安基金
: 他以身作则在台湾房市高点把自己家卖掉(有爸爸妈妈的吧)
: 或者他自己说的2020年劝大家买房那他自己买的该卖了吧?
: 以身作则把酸民的脸打到肿起来
: 不然就变成另外一个台湾先生
: 自从哲哲当一个带把真男人后,我对他刮目相看
把房市拿来跟股市对比是蛮奇怪的
也许景气上是有关联,但房市买卖有高额的税金也不想股市多空都有金融工具来操作,要一
个看空房市的人来做空房市,我其实也想知道除了hold住不进场等未来逢低承接之外还有其
他方式吗?做空建筑股?在台湾这种空军没人权的地方还是算了......
如果是卖掉自住房以后再买这种干话就不用说了
过程中一堆税金代书费行政费还要找房子租屋搬家什么的成本量化起来非常恐怖
: 2.
: QE是一个事实
: 但是从08年开始QE到现在22年
: 发钱 > 收钱 > 还没收完 >发钱 >准备收钱
: 事实就是有形的资产持续通膨
: 我在几年前就说过,现在一千万十年后的一千万是多少?
: 你家外面阿桑卖的干面从早期25元(我记忆以来最便宜)
: 到现在一碗45元,也没听到面粉降价所以面摊也跟着降价阿
: 因为还有其他不会回去的成本阿
这部分是真的
但食物是民生必须消耗品,一碗面吃了就没了,房子并不是,中古屋也是可以买卖
所以你这个对照方式我个人不是很认同,我比较认同超级歪某部影片的说法,在上世纪英国
柴契尔夫人带头下,世界各国政府以及央行的政策导致了房地产的投资属性大幅成长,变成
一种金融商品才是房价高涨(远超薪资跟物价涨幅)以及回不去的主要原因
: 3.
: 一个生活案例
: 上周日我去买臭豆腐,那家臭豆腐很好吃很屌(离题了)
: 它的价格始终如一大盒的五十元,到现在还在五十元
: 我就问阿桑,你都没涨价要赚什么,阿桑说他没涨但是少半块
: 不过可能撑不了,因为塑胶袋涨价之前买900,现在要1800了(阿桑单位如何不清楚)
: 阿你觉得塑胶跌回去,塑胶厂商会把塑胶袋降回900卖吗?
还是上述的观点,我不认同房地产可以跟这种生活基本物资放在同一个层面上来类比
: 4.
: 他整个影片说到一个重点就是租金
: 租金势必会上涨,但是上涨后会对房价形成一个保护
: 要知道股票不一定抱得住
: 但是房价大部分人抱得住
: 这是一种人性
: 当租金上涨后会为房价形成护城河
: 只要不是遇到缺钱基本上放久必胜
: 他跟股票不一样,公司会有一个20年大限考核甚至消失
: 但是土地房子是有形的资产不会随时间消灭(顶多翻修)
: 结论
: 房价会修正如我之前文章说的
: 当下跌时候你也不敢买阿
: 等到回涨后又说看看
: 等到涨过前高后拼命追着买XD
: 我们说高雄就好了
: 疫情开始时候半年内我买三间
: 当时候版上很多人笑我(有文章自己爬)
: 当时市区我买21(北高)荣总天祥一路那
: 现在已经成交33了
: 那假设房价修正你觉得会回去21吗?
: 假设回去好了,身为长期持有房东他修正回去需要多久?
: 这段期间我所赚的租金都赚到笑呵呵了
: 以上是房东
: 以下是房客
: 身为一个房客我看空房市
: 目前带着家人租屋一个月2.5万(30坪)+车位2.5K=27.5K
: 等了三年房市的确有降价 爽 ,但是跌幅从33打个85折变成28万
: 一坪省了6.5万,我预计购买的是30坪房子,省了150万 爽
: 但是我缴了99万的租金(含车位)
: 150万-99万=51万 (确实当此案例房市回档你赚了51万) 恭喜
: 但是你必须先肯定他回档15%以上,如果没有回档以上的%,你就打平甚至赔钱
: 那如果上涨呢?这不需要我多说了吧
: 如我以前的文所说(自己去翻吧)
: 拿出一张纸一枝笔
: 自己把所有的一切透过数字写出来
房子抱得住我想更多是因为我上面有提到的那些卖房成本跟状况吧,而且多数人只有一栋自
住房,而卖房子跟卖股票是完全不一样的概念,市场上10个股民可能不一定有1个是借钱来
买买股票,但10个买房子的起码有9个都要借钱,光这些点就会造成资产处理的思考逻辑完
全不一样了
而你上面那个简单的算法其实蕴含极大的陷阱,那是完全没考虑借贷这个大前提下算出来的
数字,只要算上房贷就完全不一样,假设今天贷款偿还年限30年借800万,年利率1.8%,三
年下来的成本在利息上就大概是35-40万,你可能是大户所以不用考虑这个,但我相信绝大多数
的人都需要在你上面的简易计算公式里面再加上借贷成本
如果要更复杂但更贴近实际状况的还要算上头期款以及租房更多余裕的每月现金流可以带来
的投资回报率等等,不过没必要就是了,我反正也只是想反驳你上面的计算方式得到的错误
成本而已
作者: AGODC (我会游仰式了^^)   2022-07-11 07:23:00
炒房有钱的人有权的人不会去看一般人的痛苦啦,把痛苦叠加在别人身上获取暴利才是人性,不然你以为民进党上台前喊的囤房实价课税震天响,上台后发现太好赚了就拼命开漏洞自己扫货,连每天唱自己当立委买不起的加鱼都偷偷买2间了,就是炒起来太香了嘛。这年代没什么公平正义,只有你不努力,一般人不好过就是生活过简单些不要去羡慕别人,少生不生也不会太难过,去乡下地方买个新透天也就6-800万的,就是机能少一大半,但是总是一个选择
作者: ppnow (no ways)   2022-07-11 07:25:00
人类从封建时代就开始炒地皮了,股市才100年
作者: supereva (eva)   2022-07-11 07:50:00
事实上房地产就是吸引人 我住大安你住金山 就是比较优越啊 那当然会很多人为了这个去竞价 那就是贵
作者: ndx819 (dxscsa)   2022-07-11 08:02:00
拿干面比喻房价还蛮不恰当的,我也认为房价会缓涨,但譬如一坪原本10万涨到30万,…后来修正成20万你买到30万你就是买到高点
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-07-11 08:25:00
你真是完全不懂房地产抗通膨怎么来的就是建立在基本生活物资、工资长期往上拿任何民生物资比都是非常恰当的因为你们不懂
作者: sspider0829 (反黑箱服贸)   2022-07-11 08:27:00
唉 装睡的人叫不醒
作者: aery717 (momo)   2022-07-11 08:34:00
跟民生用品比的确不恰当,这几年跌跌涨涨也是真的,断章取义的人比较可笑,一般民众做功课,当然要选在回档一点的时机点购入有什么不对
作者: duriel3313 ( 4545)   2022-07-11 08:47:00
大家都知道会通膨 物价工资长期向上,本篇已经明确指出他认为对比不妥的原因是面食是消耗品,房产是资产,显然
作者: yiliang1107 (海门天险)   2022-07-11 08:48:00
问题有多少人抓到回档?2017-2019不就回档==
作者: duriel3313 ( 4545)   2022-07-11 08:48:00
消耗品"涨价"跟同一资产"增值"有本质不同,这样也能呛人不懂吗XD
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-07-11 08:50:00
你就真的不懂还敢呛人本质就是一样的板上讲过上百次 装睡叫不醒
作者: duriel3313 ( 4545)   2022-07-11 08:53:00
XD我认同两者都会涨,但不觉得用面食涨价对比资产增值
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-07-11 08:53:00
选回档时购入的人现在早就买了ptt使用者出社会起码10年
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-07-11 08:54:00
当然非常恰当是你们未曾看透货币本质
作者: duriel3313 ( 4545)   2022-07-11 08:55:00
你要觉得因为货币贬值所以全部的"涨价"都可视为相同,那也许...也算是吧.也许我们对于本质"相同"和"一样"的定义严谨度"不同"
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2022-07-11 08:58:00
世上没有涨幅一样的东西 连不同便当店都不一样你不是严谨是鸡蛋里挑骨头
作者: duriel3313 ( 4545)   2022-07-11 08:59:00
我没有说涨幅一样就等于相同 这是你说的 别塞我嘴
作者: freekid (世界真是小)   2022-07-11 09:06:00
消耗品涨价跟资产增值核心都是因为货币贬值,跟什么严谨程度哪有关,要讲严谨那请你定义一下你的“相同”“一样”内涵到底是什么推给定义严谨度然后又不带定义,基本上就是个打酱油的说法
作者: duriel3313 ( 4545)   2022-07-11 09:38:00
消耗品价格跟供需还有科技(科技农业与制造)有较高相关许多消耗品即使货币贬值,仍然会变便宜.至于资产价值则与货币相关程度较高QT和QE等等,如果你认为"这些差异"等于没差或者"几乎一样长期还不是涨"那...你会觉得相同,也是有你的道理在吧
作者: freekid (世界真是小)   2022-07-11 10:18:00
难道房产不是供需,组成房产的原物料不算消耗品,你根本无法把两者完全切割开来,要讲消耗品可能贬值,那在房产选错物件或地点,还不是一样有贬值可能,变因大家都有啦,类比的定义是喻体跟喻依存在相同的条件,要另讲细节变因只能是一个物件对比一种消耗品,用群体去讲根本没意义
作者: duriel3313 ( 4545)   2022-07-11 10:26:00
我认同1.两个都会长期涨2.货币贬值是两者涨价的因素
作者: CaLawrence (柔软刀)   2022-07-11 10:26:00
许多消费性科技产品因为技术进步长期是贬值的 例如内存 农产品也因为产量的关系 虽然名目价格可能是上涨的 但实质价格其实跌很多 我觉得跟房地产的走势很明显不同 要买入相同坪数的土地 占薪资收入的比例是不断拉高的 以前要买入一坪土地需要的中位数月薪数现在高多了 但你花在食物上的比例 一定是不断降低石油十年前就破百过了 现在通膨成这样的十年后 破百的威力就下降很多了
作者: duriel3313 ( 4545)   2022-07-11 10:28:00
之一. 但对于货币贬值/其他因素对于两者涨价的相关性有很大不同.因此认为两者涨价之因素难称相同或相似如果你觉得都差不多 当然也由的你 就认定标准不同罢了另外组成建材的消耗品之价格跟房产价格本身,是不同的.应该不能用"房产"是用消耗品组成而认定其为消耗品因此消耗品可能贬值跟房产选错地点而贬值..也只有贬值相同其本质(成因)也是不同.所以..我才认为本篇说明面食价格和房产价格虽同为上涨,但难以类比之说有其道理
作者: freekid (世界真是小)   2022-07-11 10:43:00
@calawrence 那还不是回到供需跟货币价值的拔河,房地产跟农产品都一样,农产品用供需达到实质价格降价,土地一样做的到,你觉得买入一坪土地的月薪中位数比以前高很多,是因为你限定地段不去看偏远地区的土地而已,我老家在云林乡下,土地太多人太少,实质价格也降价啊。你设定农产品增加供给,然后设定房地产特地地段减少供给,当然会得到不一样的结论@durie3313 我没说房产是消耗品,我是说里面含有消耗品成份,你根本不可能把两者切割开来。什么“相关性有很大的不同”,什么“相同其本质也有不同”,其实根本没有不同,消耗品也好房地产也好,你没办法绕开货币跟供需,什么科技技术都只是在调整供需变因而已
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-07-11 17:59:00
还不简单 所以你去买海湾新城住啊

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