※ 引述《xxxlong ()》之铭言：
: 标题: [心得] 我是年轻人，但拒当凯子
: 时间: Sun Apr 3 23:12:54 2022
:
: 我31岁了不知道还算不算年轻人，目前租去年才盖好的新房，月租加管理费35000有找
:
: 当时房东买预售屋的时候，大概1200万
:
: 后来遇到科技业大爆发，炒房猖獗，这间已经现值2000万了，房东躺着赚800万
:
: 但我住了几个月之后，马的发现生活机能超差
:
: 大众运输超烂出门只能开车骑车，路小条开车出门常塞车，没什么人行道走路很容易被撞
: 死，买个便当贵就算了还要排队排很久，空气和自来水常有异味
:
: 然后才住几个月房子已经开始出现一些小问题了
:
: 我真的想不通为什么会有凯子接盘，就算是卤肉工程师分红1200万好了，扣税后等于把
: 一整年辛苦钱送给房虫，然后住这么烂的地方
:
: 不否认炒房这两年真得赚很大，买房来投资可以，如果两年前早知道我一定拼个几间预售
: 屋
:
: 但自住就算了，我月入40几万，资产一千多万，也不是买不起，但叫我当凯子真的无法
:
: 查了一下两年前附近差不多条件房子的房租，现在顶多贵个1000-2000，相较于房价还是
: 亲民多了
:
: 年轻人为了工作要住房价贵的区域又买不起怎么办？真的租房就好不用当凯子，人生苦短
: 何必把辛苦钱都送给房虫
:
:
:
: https://i.imgur.com/vyF3nAk.jpg
: 家人叫我要放上面这个站牌，南部乡下的站牌都没这么烂
小弟还没满30岁，在IC厂的鲁空。
首先先说，不是很能理解质疑原原po收入的人。
年薪换算月薪40万，在这两年标准是有下放的。
五年前能月入40万，真的屌，鲁蛇我这辈子可能都做不到。
现在月入40万，我的办公室随便抓一个可能都还比这高。
而且很多人薪水是直接跳阶的，你以为月入40万一定是20->30->40爬上来的吗?
不少人是直接10~20->40的
可能去年买个咸酥鸡还要算钱，今年直接有资格去蛋黄区看房XD
我猜这种情况医生又更多..
住院医师月薪10万，当主治又刚好有好的机遇，直接就3-40了，不难理解。
所以也没错啦...可能真的没有所谓"月入40万的人该有的思考方式"
总之，我不觉得月入40万有啥好质疑的，
也不知道为啥月入40就一定要有既定的行为模式。
质疑文笔的更好笑，你看a九个0的文是不是要说他错字满篇，小学没毕业?

有自己的论点 给推房子对你来说是加分 没买也没事对于有资产 领股利一族 房子的确可有可无只是少利用了政府30年开杠杆五倍的机会而已只有一点讨论 房子涨时要用你付出的头款+贷款来算报酬而不是用总价头款400万 两年涨了500万 安全系数极高几乎无风险这种机会我可以 有钱的人可能看不太上眼我也是自住 卖掉之前纸上富贵 跟股票一样 打嘴砲而已唯一要注意的是不要买到2年之后跌价的地方就好目前市况正热 我是不会进场投资的

理性空推，有条有理有看法

不行，不符合本版风向，本版都是现在不买就亏了

哪间办公室

空空真的要好好学习这篇 讲出自己的道理医师在政府德政之下 已经没有40的行情了 大家不要脑补

两年前跟你想法一样的人一堆现在在哭

一下说头期款有压力，一下说差1000万不后悔

一般了不起15-25之间 特别的科 如骨科 皮肤 整外才有好的行情 再过几年医科就不是第一志愿

付租金就是花掉了，付房贷住房子不用钱至少30年来都这样，你假设5年后当然无法反驳不过10几年前就有你这种说法了，现在已印证

你这说法十年前还真的一堆

年收能住到房子垮掉？太豪洨了喔

加盖铁皮雅房不行吗

问题是你就算年薪500万，为何要送2000万给人家？2000万可以租房一辈子了吧.

再便宜能住人的套房租金也要一万元吧。要垮掉算100年，那就是一千两百万。年收一千两百万住一万元的套房。真是节俭

现在一堆小四房开接近4000万, 我OK 你去买.

没什么20年看对美股涨30倍也没胆重压

你结论就是觉得短期看空 现在不是买点 那这也没什么好战时间会证明一切0.0

开杠杆是有赢通膨的呀买房几乎人人开杠杆，存股开杠杆心里压力大很多

逻辑清楚，给推，唯一缺点 你的论点3还是在赌，与其赌这点，资产到一定程度时还不如配置一部分在房市还比自己完全空手更平衡一点

其实你看美国REITS股价跟目前美国的房价脱钩就该谨慎了

但是五年后呢？很多迹象显示科技业已经到顶了

科技业到顶... 那版上一堆人说科技业随便赚支撑房价不就爆

U大不对 要爽的的确年薪就是你说的 但是要拼的话年收 5-600万以上真的不难

租房的优点很多,但台湾租屋管理不健全.房东权力大于房客远大于房客.

我这种名次倒数的鲁蛇收入已经超过了

真的建议30岁还年轻，可以多看多比较，不要到40-50岁才在早知道...有太多4-50岁的朋友一直说当初多便宜...

你说你2000=>3000也不会后悔...可是你回文的原原po不就为了1200=>2000在森气气?

j大 那我自己鲁 佩服佩服

将房子视为投资商品是相对理性的看法，但也是这样所以很可惜，看你文章你其实没有花力气研究过房市，我没说错吧

true

不然现金流大的买起房子来根本...

租金所得比只有双北低啊，其他县市高到不行

留点机会给别人阶级翻转

数学问题怎么会觉得买股票会比买房强，板上算给你看很多次了吧！

推拉，身边几个资产1-2000万的朋友也没房，一个摸到9位数的去年出清4套3/4房只留自助XD ，重点就是在QE推升通膨啊，造成钱多资金流向房产，再来是FED资产负债表暴增，可能引发美元信用危机，所以 中俄 才会大卖美债 提前收购黄金

看来健保不合理的涨价真的要打回去

人口问题可以参考日本，至少有些有用的资讯。经济能力良好，买不买房都不是大问题，很多人在小钱上算半天，但遇到居住问题就直接放弃治疗也不知道为啥。经济上不划算却不买房，我觉得不是个理性决策，而是买房是个工程很大的事，没有动力动起来而已，只有遭遇到例如家里多了小孩等等的压力，才会开始认真面对居住于经济的问题

台湾官员太软弱了，经济强暴 不敢升息，那个10几A的只是为了历史定位在乱搞台湾财政

说穿了 房子只是一个投资其中一个工具而已

升息企业死 收入低的人更惨 所以政府不敢动台湾在中美角力中 又没天然资源 这样已经超屌了

升息会死 以前10几%怎么经济很强？

美国印钞票 中共放飞机 请问你台湾能怎么办？

不升息房价就撑给你看 很难懂吗

假设你排在社会上后30% 升息之后你会变成前30%吗？如果你觉得会 那就继续喊升息吧如果不会 为什么会因此买得起房？

排在社会上后30%是自己努力不够的问题，跟升息无关哦

喔 你是说投资客会死喔 会 但你要有勇气去捡每个年代都有机会 能掌握机会的人不多掌握到一次机会就能就此翻身对 如果升息没办法提升你在社会的排名那为何升息就能买得起房？ 难道排在前面的不买吗？

重点在 升息与缩表会压缩市场资金哦 房价就会修正，修正幅度就看手段激不激烈 不是升息就买的起来懂？

我只问你一件事情 房价会不会修正回2年前如果不会修正回2年前 修正后你买还是不买如果你买了 你是不是承认自己多租了2年

推，看法一致

如果你不买 是不是又在等下一回房价喷发？一来一往 10年就过去了最值钱的是你的时间 而不是房价长辈老了 孩子大了 自己也慢慢不能一夜七次了这才是现实面最大的冲击

修不修正回两年前 看资产负债表缩表到什么程度 这是2-3年内政策问题。两年前的 我可以接受 因为薪资水准已经跟房价拉近了这样有回答到你的提问嘛？

修正回两年前别闹了，缩表不是通缩耶，你期待茶叶蛋跌回一颗五块喔，两年之后能修正5％就很不错了，各国包括台湾政策都是希望软着陆不是硬着陆，再说修正回两年前你ok，那两年前你怎么不买，是缺头期还是当时没研究，再说坦白点大幅修正你反而不会买，多等一下会更低的想法就会跑出来，也没有人会想持有不断贬值的资产

1.现在叫停滞性通膨2. 不会不断贬低资产，只是修正回合理区间

你一定没有常驻房版，五年前才没有三小鲁空很嚣张这回事五年前那时候根本和谐的很，偶尔请益偶尔心得文是到这两年房价飞涨，一群八挂的冲破栅栏才使版上像现在整天叫嚣，鬼吼买不起房如何如何的，房虫叫个不停刚需也不是这几年才蹦出来的名词，超过十年了，所以说你根本就不是房版常客吧，只是冲破八挂栅栏来乱的人之一

驻版五年91登 受教了

我很明显是小号吧，最近重新开放申请的，本帐超过5000登

尊重你的看法 希望到时候八方云集锅贴能降回5块

房版每个都西卡啊 到银行借钱 主管跑出来鞠躬 业务站着听他上不动产法规课 你做不到是你不努力

缩表之后 资产缩水 欧 俄乌打仗 这钞票...我不在意房价涨不涨 我只希望锅贴便宜一点

现金买房 贷款八成 股票买200块台积电 你看财富自由多简单

台湾经济已经好到随便抓一个就月入40万？年收15万镁，新加坡算什么

签名档有笑到

讲得了自己道理ok啊，可是这里是房版你可以去租屋版啊，这就像跑去妈宝版说不要生小孩一样有事

租金比低是双北新竹啊，这里不买房我也同意，但其他地方呢，连利息算下去多的是三十年内的租金

我倒觉得房板这种言论ok，乐见多元观点，虽然这观点并不透彻，再说坦白点好了，你觉得五年后2000万变2500万你可以接受，那是因为你用总价每年5％的增值去看，但事实上房贷是五倍杠杆所以是现金每年增值25％，假设你将房子视为投资商品，那除非你预期未来五年你能稳定在其他地方获利25％，不然你就不应该预期2500万是一个你能接受的增值

问题是持有房子99.9%都能打败通膨啊

又是没把整个概念搞懂的人。看多就是烦躁...

其实再经过一次景气循环看到股市虚拟货币都能够崩崩之后就会乖乖回来买房子了

也不是说一定要买投资房。自住的部分都多少人多少篇算过了还在那边讲啥配息被动收入、头期啥的...

还有真正的好文推都很少 反而是观念不透彻的文章推文一堆 点进来真的浪费时间

双北那个情况你要分增值或出租件，混在一起比较没意义阿

你还年轻过几年再看看吧

政府给你低利高杠杆，一大笔钱给你用你不用...傻傻的

站在投资的立场，你有自己的看法没错。但房子不只是价格问题还有价值问题，有价值的房子一出现就是要拿下，即使你知道明天就会跌XD

贷款年数喷成那样。就算是双北也跟之前负担大大降低了好吗

如果股市崩盘了，房市一定也会受到影响，万一美国真的经济衰退，你觉得台湾股市腰斩房市就会一点事都没有吗？那时候我一定进场检便宜

这种高收入优质客户，你信贷就干满头期+装潢还有剩了好吗..先搞懂这波房价到底有哪些因素促涨。还在讲经济衰退的没救

房价涨就因为美国QE啊，现在美国要收资金了，你觉股市腰斩，房市会没事?

假设你父母心脏需要装支架，有钱的情况下你会考量买便宜的吗？房子也是一样，没有什么比享受生活重要的了，怎么能忍受租屋？

请看2015到2018美国升息，2014买在高点的，是不是还好有美国QE才让他们解套，看看双北是不是都这样

XDDD 你自己慢慢幻想吧... 还在QE...

辛苦了 XDD 讲成这样还要被嘘。多军又要为自己的资产信心喊声了等等八成就是你买几间，不买干嘛来之类的烂话 XD

https://i.imgur.com/9DiQRZF.jpghttps://i.imgur.com/lqlFQXD.jpg如果不是QE,可以解释2015到18台湾房市发生什么事盘整甚至买在2014怎么办吗？要买房不是不行，而是现在真的不是好时候，等美国资金抽走，交易量下跌，那时候才是进场时候用证据说话

房价变动因素很多，你只看QE?? 货币政策有些因果关系很复杂涨多了就是会回档，这也看区域的。我不懂为什么这么多人很喜欢把各种事情的原因通通丢给QE，明明很多人也不是很懂QE是在干嘛...不动产内资和政策的影响更大，阿你都不去看??

intention 不会是国际房仲的信徒吧 观念一模模样

你说涨多回档，请问这2年不是直线上升喔?不能否认房价会受很多因素影响，但QE一定是主因那可以请教房版高手2015到18房市发生什么事让双北下跌那么多吗？

QE不一定是主因... 你真的懂QE是在干嘛吗...

那时候也没什么打房政策耶

我还可以跟你讲那段时间南部稳步上涨咧...

创造市场流动性，提供市场很多资金，太多就是资产上升啊，所以股房都涨的夸张

蛤!? 马皇那段时间的努力你都没看到阿...15~18股市有喷耶...

现在要收紧货币政策了，你真以为一点影响都没有?一个小小台湾不会受美国影响?台湾只要一直低利就已经不算真的打房，15到18台湾也没升息啊，那有什么打房政策?

好啦...你继续慢慢幻想...反正几年后你就知道了

交易量已经慢慢下跌了，我就等发生一样的事你还是没说15到18有什么主因让房市下跌啊？不是说不出理由吗？只能说涨多回档?

升息到2%我的房租还是可以抵房贷 是要怎么跌啦

交易量下跌?(望着这季4200万今年2亿

还是你要说台湾要升到5% 哈哈哈哈

每年看到说下跌然后1518啥鬼的.我都怀疑我是不是掉到时空隙缝.我平行世界了是吧

啊就是一直都不回答问题，15到18到底有什么原因造成下跌呢？请看上图是多数人都想入住的双北耶不是应该一路往上吗？怎么可以下跌或盘整呢？

@intention 你这种就是一知半解 股票跟房产的差异搞不清楚 两个都受qe影响 但一个是攻击性资产一个是防御性资产 去研究一下租金基本面 资金行情 购地跟营造成本贷款成数年限变动的影响k大不是不知道怎么回复 但你这种问题板上我最起码看过几十次 事实上他之前也回复过 真的会懒的打字 关键字给你抓五十个小时 板上的高手文去爬一下

我就等双北发生一样的事现在股房都不适合进场了，等升息一阵子再看看我还是不认同升息一点影响都没有

然后我可以跟你讲 盘整是会出现的 这板上的人都认可但你根本抓不到 你抓2015～2018不如抓1990～2022 历史上房市长期上涨 你再想想你是否能精准抓到盘整段进场事实上大部分自住客盘整反而更不敢买然后这一次跟之前不一样的地方是出现输入性通膨 成本摆在那里 坦白说这次我认为缓涨格局结束后搞不好连盘整小幅下跌都不会出现 尤其是在基期低的南部

有很多连存股都不懂的人啊把股市想的很险恶当然就是傻傻的去买房我才刚压了400万在一个今年殖利率11%的股票上面我算过往后两年就算他们配的比较少平均一年还是有4-6%殖利率你的状态跟我类似 但你的工作收入比我高很多房有个魔力就是买房的人都认同房价长期走高但却无法认同股市长期走高这件事情拿这5-10年来看随便一个0050都涨的比房价还多更正刚刚看库存是200多万 今年殖利率是11.9%

楼上 是你算错了

你连我买哪支股票都不知道就说我算错了XD

你的确算错啊，不是股票算错是房产算错，你以为房板只买房不买股喔？还自我幻想什么房板认为股市不长期走高，又一个殖利率4～6％拿出来讲，都不爬文的，房市5倍杠杆你股市没有做到稳定15～20％低风险，基本上就很难赢，但股房还是要多方配置，飙股绝对可以赢房地产，但0050就别拿出来讲了，十年平均7％，你知不知道房产光去年涨幅现金投报就打败0050十年累积了我去年购入板桥一间，本金252万，未满一年涨幅超过350，台南一间本金186万，涨幅超过300，我相信股市有标的可以赢这些投报，但拿0050举例是不是搞错了什么

c大算给你看了 没有年化超过20不会赢房产

房版为啥都没有对帐单的概念？跟到航运股的不都随便屌打？

真的可怜

不是啊 你有自住需求不买房 然后帮房东缴房贷本金？这我真的不行，你股息领多高都一样啊，还是送钱给人啊

对帐单就是实价登录你去看看这两年你家附近的涨幅就好这2-3年持有房地产的人99%都赚钱 股票有吗 大家都赚钱有什么好贴对帐单的XD

房子涨你也没差 那还有什么好讨论的

先问你老婆还有小孩要不要跟你一起租房啊

可怜啊

原po不要在意 这边很多房子就是人生的人

新竹就是人口增加薪水高 表哥工程师原本生完的第一个不想生，第二个直接双胞胎，人口真的假议题

给推

原原po没有要买来这发文做什么？