首先先结论
我觉得这政策可以有效去减少想进场杠杆的小投资客
(例如: 原本自住一间逛完房板决定增贷一间捏著领薪水杠杆的)
对已经买的、大户不会有太大影响
就供需来说
所以确实可以降一部分奈米杠杆的需
: 这一两年QE+台股喷爆, 进来的钱在股市转一圈勃起后都流到房市
: 政府为了民(ㄒㄩㄢˇ)心(ㄆ一ㄠˋ)我觉得这几次是真的有想要降房市热度
: 可是真的错估现在的生态
: 我来想一下政府的算盘好了
: 1. 屯房税: 增加持有成本 让物件套利价值下滑
: 结果: 2%4%算什么成本 后来全部叠到卖价上
: 2. 房地合一: 短期操作获利归公, 物件套利价值下滑
: 结果: 惜售, 供给减少价格暴涨
以上两点目前在卖方市场就结果论来说确实是正确的
: 3. 升息: 增加金流成本, 增加卖压
: 结果: 还没结果, 但多1%都尬不过来真的很少
房板近两年有不少人再问要不要留着然后增贷捏著买一间
然后开始报夫妻的薪水 租出去后每月还缴多少多少 有点硬要不要咬牙弄一间
升息影响比较大的会是这种族群
: 4. 限贷: 限制贷款成数, 增加自备, 进而让市场整体价格无法上升
: 结果: 还没结果, 但是台湾几乎一直是卖方市场, 这样做只是减少阶级流动
: 让本来有机会进蛋黄区的小民直接刷掉
: 另外自住换屋也麻烦, 中古供给变少, 价格涨
: 5. 特定区域卡金流/贷款: 增加区域买卖操作门槛, 降低热度
: 结果: 中产小资需求被洗到蛋白蛋壳区, 结果换区域涨!_!
首先目前限贷、第2户贷款其实都集中在贷款第2户(含)以上的事情
恕我愚昧至少我看不出来会影响第1户自住需求的点在哪里
就算要换屋好了
通常自住的中产阶级需要换屋的时候通常也成家
完全可以用另外一半的名字再贷一间
所以第2户限贷整体来说唯一会有影响的只有
资金很紧绷想要上车杠杆房产的奈米投客
不过我认为政府确实有必要管制小资杠杆
不然现在各国都在往紧缩方向走
一些看现在低利资金抓很紧绷的冲进场杠杆的到时候一定很痛苦
不认为这次是什么粗暴的措施
基本上很符合杨金龙所谓软着陆 筛掉原本市场就不必要存在的"需"
作者:
alexstag (alexstag)
2022-03-11 12:22:00就不要越打越高,建商联合大户锁死抬价...弄到自住连第一户要上车都没法上车
作者:
alexstag (alexstag)
2022-03-11 12:44:00其实需求就是找个东西抵销通膨,这个对高阶中产来说很重要,变成没跟上的人直接下去我在想说,会不会消息出来之后本来想要买预售的中产变成立刻跑去买中古成屋,把低总扫光光,底层更惨
整天幻想奈米投客...挂父母兄弟姊妹的就好了...
作者: bob14 2022-03-11 12:48:00
同意你的说法 第二户限贷 不太会影响真自住客
对投资客来说就人头的使用率把控好,不得已要买自己名字就增贷+转贷;暂时看不出有什么难解决的点
作者:
alexstag (alexstag)
2022-03-11 12:50:00可能每个人对奈米的定义不太一样XD
搞不清楚状况一直在把翻身的路缩窄你以为只是打小资族投资客?你就不会有一天走到那条路吗甚至你关了他往上的门他就会向下跟你抢豪宅线就已经是一样的道理了
作者:
wdhouse (W)
2022-03-11 13:03:00夫或妻其中一个人婚前买了一间,婚后合买一间,小孩出生后想换大间的,大概是打到这样的族群,不全然是小奈米户
作者:
alexstag (alexstag)
2022-03-11 13:03:00确实就是如O大所说,假设我本来有能力买2500的预售,贷款2000,第二户假设只能五成,我就变成要去扫1200左右的东西才不会被断头
a大是的没错,正在这样做。凡正资金就这样,那就往更低总价的买。
作者:
alexstag (alexstag)
2022-03-11 13:06:00大通膨之下,高阶中产多半知道要开杠杆借钱来抵消通膨,避免自己被洗下去,这个政策下去,就变成豪宅线压迫高阶中产,这群人就只能再去压迫更下层的,你说的奈米投客其实在预售屋可能不给转让的风声出来之后就跑了,现在还在市场的其实没有这群小资
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-03-11 13:08:00看过奈米户年收50就在玩预售这次下去他们真的没机会翻身
作者:
john0302 (k k k )
2022-03-11 13:08:00增加门槛 可以避免让介于50趴的人爬到20趴的顶层上面去底层的30趴 还是在底层 不用怕
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2022-03-11 13:09:00中产超可怜
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-03-11 13:11:00原本20的还是躺着但20-30的有机会上50门被堵起来了
作者:
jackyu (孙权)
2022-03-11 13:12:00没有搭配持有成本提升,到最后就是中低价物件被扫光结果下层还是得租房没得买
作者:
s555666 (螺虫)
2022-03-11 13:13:00大家疯狂买房,比只有少数人疯狂买房好多了
作者:
alexstag (alexstag)
2022-03-11 13:13:00最好笑就是这样子,PR20-30的人可能遇到一次机会可以爬升到PR50, 再一代正确的教育+操作可以上到PR70-80,现在这种政策就是叫你一辈子世世代代都PR30
作者:
freekid (世界真是小)
2022-03-11 13:14:00资产够多的投资客将贷款整合成一笔,或是全现金买房再贷款就不受限制;资产不够的小投资客要靠房子提升pr就更难,差距被进一步拉开
作者:
alexstag (alexstag)
2022-03-11 13:14:00然后这群人拍手叫好,打死你们这些房虫...
对啊,所以前阵子我推文都说,在阶级保卫战避免被洗到后面QQ
作者:
freekid (世界真是小)
2022-03-11 13:15:00看起来这跟土建融限贷,洗掉小建商也没差多少
作者:
alexstag (alexstag)
2022-03-11 13:15:00不打没事,中产越打越焦虑...
作者:
IamHunk (happy~)
2022-03-11 13:15:00推O大 中阶族群就不容易向上爬了
作者:
s555666 (螺虫)
2022-03-11 13:16:00少数人疯狂买房会造成有钱人更有钱的社会不公义,但大家都疯狂买房则是会造成房地产泡沫,后续引发的问题会更恐怖
作者:
IamHunk (happy~)
2022-03-11 13:17:00只是房地产留给有钱人去玩而已 房价一样贵只剩下有钱人多屋族当房东 房租会不会涨更大怎样叫做“疯狂买房”。每个人都买一间算吗还是每个人都买两间就算每个人都能买一间才是居住正义
作者:
alexstag (alexstag)
2022-03-11 13:20:00就是国外大都市的模式啊,全部都是法人持有,租金硬到不行,现在是能买六都蛋黄算你本事,国外是能“租”蛋黄算你本事...一群中产还整天吵持有税、囤房税,每多加一项,你的后代就离资产家更远一些
作者:
IamHunk (happy~)
2022-03-11 13:20:00现在打房的讨论 感觉不是要房价跌 是我买不起也不要其它人靠买房赚到钱 XD
作者:
freekid (世界真是小)
2022-03-11 13:21:00又不是大家都买房就会造成泡沫,银行的放款标准跟利率政策还比较重要,我倒觉得资源集中导致贫富差距的影响更大
作者:
IamHunk (happy~)
2022-03-11 13:21:00这样不就是中层跟下层互打 有钱的顶层ㄏㄏ
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2022-03-11 13:21:00到底谁规定只能买自己住的一户 帮小孩家人买错了吗 QQ
奈米投客本来就是市场不稳定的因素不稳定因素扫一扫,筹码干净了,央行才好开始紧缩
作者:
s555666 (螺虫)
2022-03-11 13:23:00在这个大通膨时代,大家都想要把自己的钱做投资,如果大量的钱都往房地产集中,最后泡沫破了,后续的社会问题很难收拾的
其实……如果因这政策而跌价,想打的小投客依旧能进场,而只要有人持续进场,房价跌幅就有限,甚至只是降涨幅……其实这真有点矛盾。
作者:
alexstag (alexstag)
2022-03-11 13:23:00距离泡沫还很远,国外大都会蛋黄租金可以吃到中阶白领1/3薪水,台湾...?还在吵房贷只能占1/3
作者:
IamHunk (happy~)
2022-03-11 13:26:00他把自己的房子卖掉再买一间 算什么投资 XD还是只有一间 买的起房子就算奈米?年收多少买房才算奈米?
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-03-11 13:27:00台湾要怎么泡沫啦你去银行跑过贷款吗?
作者:
s555666 (螺虫)
2022-03-11 13:27:00我觉得有钱人想要投资房地产,什么政策都很难挡,就算限制一人只能买一户,有钱人找人头户的本事都比中产阶级强多了
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-03-11 13:28:00没还款能力银行敢借钱给你?年收100银行敢借你2000?台湾金融在几次危机后根本非常保守
作者:
freekid (世界真是小)
2022-03-11 13:28:00泡沫的论点讲几十年了啦,炒作才有泡沫,现在是货币贬值加原物料升值,别再幻想有泡沫了,当银行鉴价跟放款机制不存在喔?
作者:
IamHunk (happy~)
2022-03-11 13:29:00若第二户限贷最惨的是帮家人背房贷自己在市区租屋的
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-03-11 13:30:00美国08年泡沫是拿狗的名字都能借到钱
作者:
IamHunk (happy~)
2022-03-11 13:30:00当然第二户买预售屋的也有危险。
作者:
IamHunk (happy~)
2022-03-11 13:31:00以前现金卡流行年代 房贷可以110-120%。
作者:
john0302 (k k k )
2022-03-11 13:31:00没有限制你不能买房给小孩或小三只是跟你说 请存好的现金来再买第二间
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-03-11 13:31:00实际跟台湾银行打过交道就知道差远了
作者:
IamHunk (happy~)
2022-03-11 13:32:00现在可以拿身分证随便借个20-30万 或房贷100%吗
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-03-11 13:32:00狗能借房贷我一定养十只来借反正倒了去找狗要跟我无关
作者:
Anyotw (Yoman)
2022-03-11 13:32:00GM卡凭身份证 50万入手大学学生证都20来万现金
作者:
freekid (世界真是小)
2022-03-11 13:33:00笑死,结果狗开始升值
作者:
IamHunk (happy~)
2022-03-11 13:33:00GM是乔治&玛丽卡吗 哈
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2022-03-11 13:36:00货币崩成这样 还要人家存现金买 就是不给翻身
作者:
alexstag (alexstag)
2022-03-11 13:38:00你一直强调自住需求也没法改变杠杆借贷抵销通膨的需求强度,我甚至觉得现在后者还更强烈一点...因为自住客的标准很难立刻降低,但是低总物件喷上去的速度可以很快
有些人视借贷为妖魔鬼怪啊。你说上一辈经历过高利的也就算了。现在人还这种观念
作者:
alexstag (alexstag)
2022-03-11 13:40:00你不可能靠这个“第二户限贷”来达到只满足自住需求、却又不伤害底层买房能力的
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-03-11 13:40:00自住跟投资客在某些方面没有差别啊
作者:
IamHunk (happy~)
2022-03-11 13:41:00打房派的初衷应该是居住正义 大家都买得到房
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-03-11 13:41:00第二户限贷现金有限的投资客自然先抢低总价但偏偏低总价是首购族最友善的产品
作者:
alexstag (alexstag)
2022-03-11 13:42:00前面推文就讲了,中产阶级有着不能被洗下去的压力...因为他们很清楚子女未必能如他们一般优秀
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-03-11 13:42:00你如果首购就买板桥2500当然没差
作者:
IamHunk (happy~)
2022-03-11 13:43:00变成希望房价跌,但又不成。转向要打奈米投资客
作者:
alexstag (alexstag)
2022-03-11 13:43:00所以一定会在能力所及范围之内拼到底,想办法让下一代不要落入底层循环
作者:
IamHunk (happy~)
2022-03-11 13:44:00所以打房派的到底有没有要买房
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-03-11 13:45:00不是拉高门槛而是会转向从中价位去扫低价位不会因为限贷5成不买房跑去买股票你问问其他投资客看看是不是
作者:
IamHunk (happy~)
2022-03-11 13:46:00一般上班族就算年薪百万 夫妻合计买四间 能翻身吗
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-03-11 13:46:00要是能当航海王一年赚几个亿谁想买房投资
作者:
IamHunk (happy~)
2022-03-11 13:47:00最多就是想办法不被洗出蛋黄区或让小孩有地方住而已
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-03-11 13:47:00就是知道自己不是股神才跑来房地产
作者: yjjs (yjjs) 2022-03-11 13:50:00
推这篇 一堆跳脚根本真投资客
我觉得不是怕子女不像自己一样优秀,是怕子女有跟自己一样的能力还买不起房,只好多买几间
作者:
freekid (世界真是小)
2022-03-11 13:55:00还在跳脚,小投资客跟中产是同一群人还没发现 只要你是中产就等着被剥削,然后还忙着制造想像中的敌人xd
作者:
iamala (it depends)
2022-03-11 13:56:00赚钱又不是靠优不优秀,有这样观念的话,某代迟早下去....要传承的是赚钱的观念,而非优不优秀。
大家要的居住正义不就是一人一屋,钱不要过度在房地产造成房价过高,我觉得这政策没毛病吧
作者:
gname398 (Fuckbucks)
2022-03-11 13:58:00其实房市政府别管就好,就算涨到上亿,有人买就会买涨到上兆也没关系,自由市场不就这样?
作者:
gname398 (Fuckbucks)
2022-03-11 13:59:00不然就限制银行房贷,想买的用现金买一买就好了。
作者:
alexstag (alexstag)
2022-03-11 14:06:00真的敢信贷+增贷拼第二户的奈米户应该很少,房地产就是要稳定,多数会选择买不会断头的,就低总价,从老屋 往公寓 套房一路下去,你没看到现在精华区套房喷成什么德性?
作者:
zzyy 2022-03-11 14:06:00话说都不在意有人买不买不起房子了,现在在意别人中产阶级没办法更进一步到底是??
台湾这几年的热钱比民国70几年代台湾钱淹脚目时还夸张
奈米投客会伪装成自住户假装无辜,这波热潮就是奈米投客团结起来投资造成的局面,限贷是降低成交量的有效手段,若进一步限定夫妻名下一房而不是只看借款人,可预期会明显降温了。
作者:
alexstag (alexstag)
2022-03-11 14:10:00真的要拼要赌就会弄期货选择权,谁跟你买房...
认真说那不如从囤房税打,让市场量增那才是真的。但有现实是?然后到底小奈米户能影响房价多少?
作者:
freekid (世界真是小)
2022-03-11 14:13:00干嘛伪装,投资是为了不被降pr,要道德审查也先想想自己讲了什么
去财政部网站看资料就知道真的能影响房价的政府、大地主、大建商一两年前ceca大就说,会造成小建商断头
作者:
freekid (世界真是小)
2022-03-11 14:14:00他们最擅长的就是制造假想敌,怪罪到别人身上,天下就太平了,自己的pr掉也没关系了
作者:
alexstag (alexstag)
2022-03-11 14:16:00我20躺平没关系,但是别人不能努力爬上50
作者:
zzyy 2022-03-11 14:17:00反正有需求买房的人跟要投资的人本来就立场不同。卖方就是要赚买方就是要砍价。怎么可能会有共识
作者:
zzyy 2022-03-11 14:19:00偏偏第三方的政府只想鱼翁得利说真的我不觉得小建商会有什么制衡效果,我只听过发哥带领区域新高价没听过某某建商把房价压下去
就算限贷也不是永久性的政策,市场降温之后就解除,若无法降温央行只会更进一步限缩以达到目标。
看现在因为土地成本、营造成本、QE哪个地区不是突破新高==简单说如果有宝宝就会是当地板价还有一些在地小建商,就会有低于宝宝价出现如果没有这些小建商,请问跟谁买==
作者:
link0739 (æå·´é¦¬èˆ‡ç·¨åŽŸäºº)
2022-03-11 14:31:00作者:
vikingman (åœå·¾äºº)
2022-03-11 14:34:00建商跟大户涨价也有个极限,成数不足或是利率负担不了,自住户买不了也是没成交盖了房子不是要囤积,是要卖的啊
作者:
buji (卜基)
2022-03-11 14:46:00买间房应没办法让人从PR20升到PR50
单身换房的很可怜耶自住小换大会被打到,当然遇到也只能说是运气不好
作者: sanjik 2022-03-11 15:20:00
只想知道一件事,这个特定区域是指哪里?
作者: ceckyo (雷耀扬) 2022-03-11 15:24:00
很好啊,奈米户退场,等于买方变少,变相将卖方市场变成买方市场,看看房价会不会降.不过预期贫富差距会变更大就是了
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-03-11 15:41:00奈米户退场会变买方市场?你慢慢等嘿房地合一2.0早就退一波了考古题
作者: kyova 2022-03-11 17:46:00
换房也要GGYY...单身的不就惨
作者:
keat (keat)
2022-03-12 00:27:00第二户最好打不到自住者啦
作者:
b03o20y (一休)
2022-03-12 20:05:00一直说中产阶级要翻身真的是在搞笑