Re: [闲聊] 打战后的土地权状认定

楼主: b122771 (旅越张大师)   2022-02-27 22:29:18
这串讨论,想到某篇刘泰英的文章
我摘录一些内容贴上来给大家参考
原文出处连结:
https://www.wealth.com.tw/articles/6a3cbd1b-4cdf-43bc-ba34-7a78bb59eee9
记者:民国三十四年后,国民党接收原本的日产变党产,这部分难道不该还吗?
刘:光复时候的历史,那个时候天下大乱,连家的财产很多都是这样来的,你不骂他?
老实说,那个时候台湾经济烂得一塌糊涂,没有人要不动产,不动产只要你去登记就可以
了,因为登记了就要缴税
记者:就算没人要,也是国家的......
刘:那个时候,我父亲帮日本人种橘子,日本人要走,山地要送给我爸爸,
我爸爸说,我用什么钱缴税?后来没有拿,变成政府的公地。
你们要了解这样的背景,谁都可以拿,你登记就是你的,一个铜板都不要
(下面对话的时空背景是指1997年金融风暴)
记者:当时纾困到底填了多少钱进去?
刘:那个时候爆发东南亚金融危机,韩国、香港、马来西亚、印尼的经济都一塌糊涂,
它们都靠什么过日子?
香港是靠大陆给它400亿港元的援助,其他都靠国际货币基金给它们援助
台湾不是国际货币基金的会员,什么都没有,我们碰到了,百分之百垮,
那时候我去处理,负了多少责任。
那个时候如果没有纾困,企业垮,银行不良资产更多。营建业、建设公司纾困,
两年后它们还光了本金跟欠的利息,企业又起来了,很多啊!
记者:中投前总经理刘维琪曾说过,当时国民党的总资产有9000多亿元?
刘:9000多亿元也许有,但那是帐上,叫资产,那里面有负债一大堆,
最保守的企业负债比率也有百分之六十,一般都七十、八十啦......,
因为那个资料不在我身上,我不能乱讲,但至少,净值有百分之四十,
那9000亿元只有3000多亿元。
因为都是股票,资产每分每秒都在变,股票跌7%,几千亿元就跌了多少;
还有土地,他讲的是什么时点?
在亚洲金融危机时,银行不良资产一大堆,那个土地跌到剩三分之一。
※ 引述《NKVD (Cheka)》之铭言:
: ※ 引述《grotwpig645 (张智良)》之铭言:
: : 嗨 午安
: : 阿良祝大家 连假愉快
: : 来讨论个沈重的问题
: : 战争的时候飞弹来来去去
: : 如果买了一栋大楼被炸烂后
: : 假设政权更替了
: : 一般来说新政府应该会直接沿用之前的地政资料
: : 那大楼被炸烂后怎么分配谁的地在哪一块?
: : 还是直接整块收归国有
: : 屋主只能哭哭?
: : 没经历过这种事所以想要了解一下
: : 究竟会怎么处理土地所有权问题呢?
: 原则上有政府的文书资料的话就看权状
: 或邻近地主指认作证
: 其实等于就看证据
: 毕竟也可能会有乱认非自有地的问题
: 收归国有反而是最后的手段
: 台湾割给日本的时候,日本也是承认原有地主的权益
: (不过因为满大人管理能力的问题,很多地方无主有主的疑虑也不少)
: 但原则上证据明确的都没问题
: 后来日本战败改为国民政府时倒是比较混乱一点
: 乡里间常有“那块地原本是日本人的,日本人走了有人去占就变他的”的传言
: 但如果明确是属于私有财产也是依循
: 后来有发生的“一些产权移转国有”的过程
: “理论上”也是有“法律程序”
: 原则上战争时期毕竟有很多非常手段,但私有产权原则上还是会尊重
: (二战的德国横扫欧陆征服一堆国家,但也是有尊重原有地主的产权)
: (但财政手段搜括资源支持战争就是一回事,用税、捐、费就抽得你不要不要的)
: 苏联…就不要说了,对达瓦里希史达林来说,有私人土地本身就是一种罪……
: 补充说明一下,有一部意大利老电影“真爱伴我行”Malena
: 里面的女主角有自己的房子
: 但在战时,他的丈夫为国捐躯,但抚恤金连帮自己房子缴税都不够
: 得沦落到先卖身给妈宝肥宅律师抵律师费,之后去当德国驻军的军妓
: 虽然可以解释为欧美财产税一向比台湾重
: 战时政府抽税,反而是有固定目标的人好抽(所以黑市、黑帮发大财)
作者: spermbox (洨盒盒)   2022-02-28 00:40:00
的确听说那个时候的确有出现占地然后就去登记这种事但你要想想那个时候推行375减租、耕者有其田就算你去登记,也有可能过几年就被征收走了虽然会补偿你X泥股票但当时大家对证券又没概念所以到头来可能就是白费功夫而已
作者: sdhpipt   2022-02-28 08:02:00
听听就好 长辈又不会跟你讲自己的黑心往事比如趁乱把日本人全家杀掉 还霸占日本人女儿之类的或是妾把自己的名字改成正妻 趁乱杀掉正妻霸占全部财产这些八卦我都真实听过
作者: mayko (mayko)   2022-02-28 08:57:00
楼上那应该是妾冒充正妻吧.但是得正妻娘家死绝+无子.日治的户籍会明白登录 妻,妾,子女,庶子
作者: kusomanfcu (POE yea)   2022-02-28 09:42:00
占地欠税的更惨战时缴税都用米袋的 你拳头不大占地 不只没有米还欠米 准备吃屎
作者: lwuanma (ya)   2022-02-28 12:30:00
今天买了一张国泰电动车 午安 上工
作者: kgkg0057 (就是87)   2022-02-28 23:09:00
土地通归国有...活着有异议的 抓边疆劳改营去....
作者: saygogo (切泡菜当然爱用瑞士刀)   2022-03-01 14:18:00
你各位不要把自己的祖先想得太美好

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