Re: [闲聊] 房价如此高,年轻人都不会有无力感吗?

楼主: Kennen56 (凯能56)   2022-01-06 13:45:13
※ 引述《wooshiverson (STEVEN)》之铭言:
: 2010后房价直线飙升,近几年更是涨到直接让你打消买房念头,内政部永远在睡觉,花政次
: 更是上任前上任后判若两人,政府既得利者也不会拿石头砸自己脚去课重税或升息抑制房价
: ,但年轻人
: 好像也不是很在乎,也没看有出来抗议或无壳蜗牛运动,以前的人缴房租的钱是直接缴房贷
: 了,房贷缴完再拿去租给年轻人在薛一笔,在买一间在租给年轻人让他帮你缴房贷,现在年
: 轻人一个月赚四.五万快存到头期时房价又飙涨了,没家里帮忙根本买不起房,只能租个破
: 套房窝著,年轻人都不会有无力感吗?还是已经打算不婚不生,或是想要移民国外一切无所
: 谓了PS:Sorry 手机排版怪怪的
这系列回应不是劝世就是愤慨 刚好午休我也来劝世一下
(底下文长可能有点乱 请见谅)
我觉得是这样子啦 现在的年轻人新房子真的比以前人买新房子难
(底下先别急着嘘我)
但是以前人在都市买新房子是楼梯公寓 现在人买新房子大多是电梯大楼
(看透天的先不讨论 但是建材我猜应该也有差异)
再来是买一样"地点"的房子 现在人也比以前难
(信义区从农田变精华区 林三青埔从狗比人多变成准精华区)
这边举个例子来说 我都还记得小时候我哥哥从石牌通勤到建中上学
一趟至少快一小时半起跳 那时候没捷运喔 只能公共汽车还不能一班到学校
后来捷运开过来 交通变方便了 到我要去读的时候一趟只要30-40分钟
这就是方便性的提升 然后你住在这里的价值就提升了 因为时间也是一种资本
所以谁说蛋白蛋壳未来会不会随着都市范围扩大 然后发展起来?
然后再来说到蛋黄区 蛋黄区里面就是已经发展好了 大家都卡好位了
你要进去就是要有人让位出来(ex:卖给你或是让老宅拆掉去都更让位置变多)
过去这些年喊居住正义跟着卡都更的人是谁 阿 又是老觉青
回力镖回来打到自己 我当年就对文林苑感到很不解了
别人在那边想当钉子户争自己的私人财产 然后一堆人去帮忙挡
时过境迁了 它们大多还是住在那 那这个社会有进步了什么吗?
没有阿 反而把都更卡死了 促成供给减少 可喜可贺
回过头来说 人类社会 发展到后来必然造成的就是阶级复制
而且难以打破 因为除了资本可以复制传承之外 知识也是一种
我举自己的例子来说好了 我小时候 很爱看历史故事 研读历史
到了高中的时候我跟长辈说了 我将来想读一类组 念历史系
立马被长辈打枪 而且明确的告诉我念历史 会饿死 要我好好想想
历史当兴趣就好 将来你很有钱了也可以去博物馆当当志工做兴趣阿
然后我也没有不喜欢唸理工科 所以我就念了二类组了
你看这边是不是一下子人生的分水岭道路就岔开了
我老婆就常常有点后悔的告诉我 当初大学填志愿的时候
没有人告诉他念啥比较会赚钱 所以去了一个薪资平均来说比较没那么高的行业
小时候也没人教他理财投资 但是我爸会教 所以我对理财投资的知识起跑点就比别人前面
你看看这些能力是不是都是阶级复制? 先不谈钱 从父母对小孩的教养就开始了
台湾教改一直说要让小孩开心学习 打破明星学校 行行出状元
只是没告诉你不同行业的状元率是多少
你看比较有点Sense的家长都在干嘛? 把小孩送私校给私校盯阿
自己没时间盯我花钱找人来帮忙盯总可以吧?
所以阶级复制不单单只是展现在金钱上 知识人脉什么的都是一部份
讲完这些 要表达的是什么 是你生下来的时间点生在什么家庭已经被决定了
改变不了 真的改变不了 越晚出生在人类社会这种有累积性竞争的环境中
祖上没留东西给你(钱或知识) 那真的是比较辛苦 我可以温柔的同理你 真的很辛苦
为什么我爸爸不是郭台铭或比尔盖兹
但是你还有"自己"这个最坚实的伙伴 躺平真的很舒服 不努力也真的很舒服
努力不一定会成功 但是不努力一定不会成功
你不一定会民乐透 但是你不去买一定不会中
(偶尔心情好买一张就好 认真的 反正你几乎都不会中)
什么都不做 那就什么都不会发生 种什么因得什么果
而且努力错方向也肯定不会成功 要怎么努力
多花点时间想...真的比单纯抱怨生错时代来得有效用
不要对你自己没办法改变的事情去多想多抱怨 因为没有意义
最后 这里终究是房版 我们还是来讨论一些跟房有关的话题
ex: 租房VS买房这个题目
一般来说租房一年的费用大概是房屋总价的2.5% (低标抓 不要砲)
买房的费用大概是房屋总价的 20%当头款 跟每个月付的贷款
假设啦 申请个30年房贷 8成 1.4%利率 大概一年要付房屋总价的3.24%
那么题目来了 如果这个房子是1000万 现在你有200万 租屋一年要花25万
买房一年要花32.4万 但是里面有26万是存下来的 (简单算800/30)
这边先假设房价不会跌 那么你同样200万 去租房要能够打赢买房的
这200万要产生出26万-7.4万(买房比租房多花了7.4万)的获利 = 18.6万
也就是说你年投报率要至少9.3% 没做到这个成绩的都洗洗睡
如果租金房价比更高 或是利率更低 甚至房东涨租 或是房价上涨
当股神要赢的投报率就要更高了
讲完这么多 其实这就是算术题
我觉得是这样子啦 大家都可以去尝试一下自己是不是股神能当天选之人
试个几年后 如果不行 打不赢就加入有没有听过? 比克大魔王都懂这个道理
有能力上车就快点上车... 不要嫌小或嫌老 什么都要嫌一步要到位
还没办法上车的 努力一点让自己可以快点上车 上了之后会安心不少 真的
时间价值的流逝会比你想像的可怕 有什么能力做什么事 共勉之
作者: R3hab (小师哥)   2021-01-06 13:45:00
作者: philip2364 (San)   2022-01-06 13:51:00
运气>>>>>选择>>努力,这本来就是大家都知道的事情,偏偏有人就在嘴自己有多努力会成功都是靠努力,根本惹人厌
作者: fallinlove15   2022-01-06 13:52:00
其实从人口结构来看 现在进去十几年后要祈祷贷款不要缴不出来 未来劳工短缺导致产业外移 买不买房都是韭菜除非妳家是用继承的
作者: se6725 (小玫)   2022-01-06 13:52:00
运气无法翻转 所以either 躺平 要不就加入
作者: accprote (宗痛好酸灵)   2022-01-06 13:54:00
作者: zard1983 (zard)   2022-01-06 13:54:00
从人口结构看? 那为啥10年前没先买好赚大波段XDD
作者: Morphee (千磨万击还坚劲)   2022-01-06 13:59:00
啥都要爸妈交 图书馆跟书店不会去吗? 搞笑耶鲁蛇理由真多打手枪怎么不用爸爸教就会了?
作者: bonecement (VR)   2022-01-06 14:01:00
写那么多 空空也不会看啦
作者: daddy29 (愿上帝与你同在)   2022-01-06 14:06:00
Morphee 我快笑死 真的一堆低能巨婴
作者: lovemost (螃蟹)   2022-01-06 14:07:00
其实2.5%的案件,也没那么容易,要找嗯,把别人的成功归咎于运气,鲁蛇思考模式以为每个比你成功的人都是乐透头奖得主喔!
作者: spmark (这就是幸运)   2022-01-06 14:11:00
行行出状元,其实8+9混得好,收入也是超高的当个神棍都比上班族强
作者: lovemost (螃蟹)   2022-01-06 14:11:00
那个人不是不断的努力 思考 抉择下来的?别人奋斗出来的成果都是运气好一路选较正确的路啦,这就是鲁蛇思维而不回去思考为什么别人会这么选这么做,为什么别人可以一步步脱离鲁蛇把别人的成果归咎于运气,这种人一辈子都是废物鲁蛇
作者: philip2364 (San)   2022-01-06 14:16:00
把自己的成功全都归于努力,也太看得起自己了吧,不过就是个认不清自己的讨厌鬼罢了。
作者: lovemost (螃蟹)   2022-01-06 14:18:00
那你认清自己废物的事实了吗
作者: philip2364 (San)   2022-01-06 14:19:00
三两句离不开废物鲁蛇之类的话,到底有多看不起自己?我能有现在的成就,天生的头脑占一半,父母的资源站一半,努力只有微不足道的份而已,起码我能有这些认知,比你这个幻想自己努力能战胜一切的讨厌鬼正常多了
作者: Somebody99 (Somebody)   2022-01-06 14:20:00
什么鬼推论,物价跟生产力脱钩就是经济危机啦,屁一堆什么阶级复制,唸历史很厉害怎么没学过大萧条,日本失落30年怎么来的
作者: philip2364 (San)   2022-01-06 14:21:00
如果你的努力足够让你赚到现在的财产,那你怎么没有继续努力下去赚得比果冻还有钱啊?努力是有极限的你懂吗?
作者: lovemost (螃蟹)   2022-01-06 14:21:00
我很看得起我自己,如果连自己都看不起自己那就是真鲁蛇
作者: paunch (胖)   2022-01-06 14:22:00
买同地点不一定比较难,比如台中中区
作者: lovemost (螃蟹)   2022-01-06 14:22:00
今天局势转变,我也还是有一天或是更早取得比现在更多的的成果,我不需要跟全台首富去比成就,我也没有妄自尊大觉得自己比他还行还重要,但我有今天的所有成果,要感谢
作者: se6725 (小玫)   2022-01-06 14:23:00
这世界最恐怖的事其实是 运气资源比你好的人可能还是比你更努力
作者: philip2364 (San)   2022-01-06 14:23:00
持续拥抱你的努力论啊,努力战胜一切,运气什么的不过是鲁蛇宣言罢了
作者: lovemost (螃蟹)   2022-01-06 14:24:00
很多人,但最重要的还是我自己的努力你则是我看过众多鲁蛇中的其中之一而已y
作者: kagaya (~~)   2022-01-06 14:26:00
这篇不错啊 结果在下面又吵起来了
作者: drunk0102 (Drunk)   2022-01-06 14:26:00
推,这才是真的给意见,有些人真的是不知道在跩什么
作者: philip2364 (San)   2022-01-06 14:27:00
完全不认识我就能说我鲁蛇,这种盲目的评价真的完全对我没有用,不过从你的言论完全可以看出来你就只是个超级自我中心自卑转自大的可怜人而已
作者: lovemost (螃蟹)   2022-01-06 14:28:00
你的言论就散发浓浓鲁味y
作者: Maxcuz (root)   2022-01-06 14:28:00
运气论者买不起请怪自己的运气☺
作者: philip2364 (San)   2022-01-06 14:28:00
@kagaya 没办法,那个人实在太令人厌恶了,让我忍不住
作者: philip2364 (San)   2022-01-06 14:29:00
@lovemost 我只是比你更懂得感激,和认清自己的贡献,和了解世界的运行方式。和你这种盲目相信自己疯狂贬低他人的人差多了
作者: se6725 (小玫)   2022-01-06 14:29:00
唉有些人真的听不进去 这真的是立意良善的劝世文
作者: lovemost (螃蟹)   2022-01-06 14:30:00
人生的确家庭不是我们能选的,但富家子弟也有败家子穷人家也有白手起家的,重要的还是在人本身,绝非运气把别人成功归于运气,这就不叫懂得感激,纯粹叫无知
作者: philip2364 (San)   2022-01-06 14:32:00
在同样的先天资源条件之下,去嘴人努力不够,才有意义,然而事实上败家子富二代的成功率还是比一般人高很多啦,如果你连这个都不懂,我真不晓得你还有什能和大家讨论的
作者: lovemost (螃蟹)   2022-01-06 14:33:00
所以你又要开哪个战场?我奉陪呀,先把你的论述讲清楚
作者: philip2364 (San)   2022-01-06 14:34:00
然而事实上,我并没有把别人的成功纯归于运气,我只是说你不可忽视运气的重要性并且全归于努力,不过你疯狂跳针别人言论也不是第一次了,前面几篇就有一个受害者哈哈
作者: paunch (胖)   2022-01-06 14:34:00
运气最重要,我买乐透没中,要是中头彩我就不用努力了
作者: lovemost (螃蟹)   2022-01-06 14:36:00
你完全在打脸你自己的话 : 运气>>>>>选择>>努力所以运气最重要?而不是选择和努力?你在恭三小
作者: DioHoung (sHUt u P)   2022-01-06 14:38:00
@lovemost 不用花时间去说服了 浪费你宝贵的时间
作者: philip2364 (San)   2022-01-06 14:39:00
你仔细想过再回文好吗,你这样瞎鸡八回让我觉得我在和小朋友吵架…
作者: flexin ((喘))   2022-01-06 14:39:00
富二代多的是比鲁蛇更努力的,不要被新闻洗脑好嘛XD
作者: DioHoung (sHUt u P)   2022-01-06 14:40:00
努力/运气/选择 缺一不可 这样行了吗
作者: lovemost (螃蟹)   2022-01-06 14:41:00
真的,自己说的话马上就忘了,自己写运气远大于选择努力
作者: philip2364 (San)   2022-01-06 14:41:00
整天在说努力第一的不就是你吗?如果你爸是果冻,搭配上你的努力,难道你的成就会和现在差不多??如果你当初选择文科再搭配你的努力,难道你的成就会和现在差不多??
作者: lovemost (螃蟹)   2022-01-06 14:42:00
我的想法:思考后的选择 > 个人的努力 >>>>> 运气运气一点也不重要,成功的人不管怎么走最后都会成功
作者: philip2364 (San)   2022-01-06 14:42:00
@lovemost 别再跳针了,重头到尾我的论点都是一致的,你自己看不懂就不要怪人写得让你看不懂@lovemost 运气不重要??ok啊祝你好运,我要闪了
作者: paunch (胖)   2022-01-06 14:45:00
选文科考上法官成就应该也很好
作者: yiliang1107 (海门天险)   2022-01-06 14:45:00
如果大家都看不懂…可能语表要加强
作者: philip2364 (San)   2022-01-06 14:46:00
看不懂的人大概要先放下心里偏见,这已经不是阅读能力的问题了
作者: Unsullied (酷酷)   2022-01-06 14:47:00
结论:好好教小孩 至少会理财
作者: DioHoung (sHUt u P)   2022-01-06 14:48:00
推荐致富心态 运气很重要没错 但要成功还是3者都要
作者: yiliang1107 (海门天险)   2022-01-06 14:48:00
是逻辑问题XDD
作者: andykao082 (小高)   2022-01-06 14:49:00
新北一堆空屋跟空地,炒作可恶
作者: DioHoung (sHUt u P)   2022-01-06 14:49:00
我某方面认同P 但是你把运气放太前面也是有点太偏剖
作者: kagaya (~~)   2022-01-06 14:49:00
我妈就教我存钱。其实也不错啦。如果教进阶理财应该更好
作者: lovemost (螃蟹)   2022-01-06 14:50:00
我相信 洛克菲勒:把我身无分文丢到沙漠,我很快又是富豪
作者: yiliang1107 (海门天险)   2022-01-06 14:51:00
失败的人爱找理由 成功的人爱找方法
作者: lovemost (螃蟹)   2022-01-06 14:51:00
他的成就绝不是因为他运气好是个出身贫穷的少年
作者: yiliang1107 (海门天险)   2022-01-06 14:52:00
也好,总要有人端盘子XDD
作者: lovemost (螃蟹)   2022-01-06 14:52:00
他的成功是透过他脑内的知识想法,不断做出正确的判断搭配人生不断的努力才能成功,他的成功过程可能有多少有
作者: se6725 (小玫)   2022-01-06 14:53:00
同楼上yi 大想法
作者: lovemost (螃蟹)   2022-01-06 14:53:00
一些运气在,但我绝对相信不管如何,他终究会成功
作者: yiliang1107 (海门天险)   2022-01-06 14:54:00
自己本身也是打工一路上来,台北读书兼三份工为了省钱,吃10块馒头配肉松…或干面每天吃在键盘上指著别人骂既得利益者却不省思别人背后付出多少…
作者: philip2364 (San)   2022-01-06 14:57:00
@DioHoung 你说得对,我应该修改为: 运气>选择>努力,若要成功则缺一不可。只是有些人过度放大努力的重要性,而忽视了广大底层民众身不由己的事实,让我觉得愤慨所以稍微战了一下。也希望我这微不足道的言论能稍微激起部分人的同理心。
作者: yiliang1107 (海门天险)   2022-01-06 14:57:00
又不是人人出身就金庸大绝大部分的人都还是靠自己好吗有钱的败家子比比皆是,败光家产的也有
作者: Morphee (千磨万击还坚劲)   2022-01-06 14:59:00
@lovemost 白费力气拉 我们这种本业要顾 还花力气投资
作者: philip2364 (San)   2022-01-06 14:59:00
@yiliang1107 有空的时候多读点统计啊,幸存者偏差之类的。不过你能成功还是恭喜你啦赞赞
作者: yiliang1107 (海门天险)   2022-01-06 14:59:00
就已经设定好答案,去合理化自己的想法败家子不少怎么不拉出一并讨论
作者: Morphee (千磨万击还坚劲)   2022-01-06 15:00:00
疫情来的时候 p 你在干嘛? 是不是躲在家?
作者: yiliang1107 (海门天险)   2022-01-06 15:01:00
成功什么?一点也不成功好吗?只是买几间房
作者: DioHoung (sHUt u P)   2022-01-06 15:01:00
大家不要吵~~去看一下致富心态 好歹是去年最畅销的书对我的人生观/价值观很有帮助~~
作者: yiliang1107 (海门天险)   2022-01-06 15:02:00
避免资产被通膨吃掉,或是被洗到最底层避免资产被通膨吃掉,或是被洗到最底层到现在也是边工作边读博边带小孩
作者: lovemost (螃蟹)   2022-01-06 15:05:00
我没什么差啊,刚离职,转换工作中,投资也早就布局完了
作者: yiliang1107 (海门天险)   2022-01-06 15:06:00
抱歉喔就是书读得不多的理工科
作者: lovemost (螃蟹)   2022-01-06 15:06:00
现在只是在等收线而已,剩下就是等大约两年后再布局
作者: yiliang1107 (海门天险)   2022-01-06 15:07:00
有认识的从国中开始打工,家里还要拿钱
作者: lovemost (螃蟹)   2022-01-06 15:07:00
偶尔在网络上辩论,还是可以验证自己的想法,不过这次确实偏向浪费时间,没什么营养
作者: yiliang1107 (海门天险)   2022-01-06 15:08:00
也没放弃啊,拼到现在公费留学北欧
作者: FMANT (OE)   2022-01-06 15:08:00
不高兴去投奔共产主义世界 人人有配房 1秒解决100%问题
作者: yiliang1107 (海门天险)   2022-01-06 15:09:00
他首抽绝对是下下签,但人家的态度是什么
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2022-01-06 15:09:00
选择真的有差啊,以前社会也是15级分,高一当过历史小老师,也喜欢历史,不过还是念三类后来选二类科系,有时人生如果家庭没太大靠山还是需要考量一下实际的情况
作者: philip2364 (San)   2022-01-06 15:12:00
@yiliang1107 从你的言论看来你的确不太懂统计嘛
作者: yiliang1107 (海门天险)   2022-01-06 15:12:00
对我不懂,很笨!
作者: closedltw (外观检察机)   2022-01-06 15:12:00
大部分的人很难改变自己的想法,只会抱怨的还是只会抱怨
作者: kagaya (~~)   2022-01-06 15:12:00
总之感谢楼主分享老婆的心声 我不孤单哈哈
作者: philip2364 (San)   2022-01-06 15:13:00
我就是比较悲天悯人一点啦,希望我的大家都能好好的活下去,感谢各位陪我耍嘴皮呀
作者: yiliang1107 (海门天险)   2022-01-06 15:13:00
但看起来我周边幸存者偏差的案例满多的应该是物以类聚吧?!
作者: kagaya (~~)   2022-01-06 15:14:00
嘿philip2364你回来啦 我懂了真的很难忍住不吵XD
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2022-01-06 15:14:00
选择+努力 真的满重要 QQ 不然身边有地的 也是死..冤死
作者: philip2364 (San)   2022-01-06 15:14:00
上班嘛,一阵一阵
作者: kagaya (~~)   2022-01-06 15:15:00
看了真的会让人很想说些什么 但是还是算了...吵这没意思
作者: alanbread (欧买嘎)   2022-01-06 15:18:00
运气真的很重要可以把努力的成果翻倍
作者: yiliang1107 (海门天险)   2022-01-06 15:18:00
悲天悯人XDDD,不要误导他人就好
作者: Morphee (千磨万击还坚劲)   2022-01-06 15:21:00
林昶佐买台北市第4间房请问是运气还是努力?
作者: se6725 (小玫)   2022-01-06 15:23:00
他很努力舔XD
作者: yiliang1107 (海门天险)   2022-01-06 15:25:00
哈楼上说出重点,舔的很努力
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2022-01-06 15:30:00
先要有运气 跟选择 他才有机会舔的很努力
作者: ryanwen (FAST CAR)   2022-01-06 15:53:00
运气就是最重要低,没运气再努力也没用,一切都是机缘
作者: pig9524 (威尔森)   2022-01-06 15:56:00
努力不一定成功 不努力一定不成功
作者: IS0987 (FQ)   2022-01-06 16:01:00
这篇不错啊结果又开始吵了,早说不要太认真了大家闹起来~~~66666
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2022-01-06 16:15:00
也没闹吧 每个人成长环境不同 感受当然会不太一样 QQ
作者: hw5566 (五六不能亡)   2022-01-06 16:27:00
讲得很好啊
作者: Annis812 (Annis)   2022-01-06 17:00:00
努力就能改变其他人的同流合污吗
作者: ILoveRiva (天下至柔莫若水)   2022-01-06 17:03:00
房版近期难得好文 量化来解释/比对 实在是佛心如果还看不懂 或是不想面对 只能赐一个叹息惹
作者: Annis812 (Annis)   2022-01-06 17:06:00
看的懂 但写得是对错参半混淆概念
作者: xipho (阿竹)   2022-01-06 17:10:00
写得真好
作者: kenshome (K中小劭)   2022-01-06 17:28:00
浪费这么多时间精力在推文说自己很努力的人我实在看不出怎么个努力法,我现在推文是不是代表我真的很努力了推原po 写的很好 谢谢
作者: Rose001 (公牛)   2022-01-06 17:39:00
推认真文 理性判断 分析得也很到位会说房价没有比以前难的基本上也是在讲屁话原po提的是否放房产这点也很值得参考 有个明确的数字
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2022-01-06 20:50:00
有人表示: 在座税缴太多的都得好好道歉,不要得了便宜还卖乖https://i.imgur.com/YkMymRq.jpg
作者: LiamTiger (Liam)   2022-01-07 00:02:00
推这篇
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2022-01-07 00:35:00
你人真的太好。不要对觉青抱有期待

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