好热烈讨论串啊！
小弟（大叔？）年近40，我跟太太结婚快10年了，目前膝下无子，也是觉得这辈子可能不
生儿育女了。
我们两个都在一般的民间企业上班，领薪水上班族，目前住公寓，有点郊区，房贷20年。
心愿是要在这几年内努力换到靠近市区一点，生活机能好一点点的中古社区大楼哈，最近
看房子，理想的总价都1000万up。
我们夫妻也觉得，
“买社区电梯大楼”
vs. “生儿育女”
以现在的房价，跟未来可能要再贷款8成，撑30年房贷的话…
为了不要造成严重经济负担，我们觉得大概就是二择一。
这是人生的选择，哈至少房子、生儿育女，我们选择了房子，放弃不生了…
因为没有下一代，所以也没有留财产给子女的问题。
也许以后老了不能工作了，就靠银行推出的“以房养老”，将房子抵押给银行，再把贷款
还清，
每月领钱出来过日子。等到人走了，房子就自然给银行收回去吧！
※ 引述《KuoJia (奉孝)》之铭言：
: ※ 引述《mayu1230 (Hades)》之铭言：
: : 结论:
: : 房价只是其中之一，就算买到了
: : 结婚率也许可能提高。但帮忙不大。
: : 也就是这些思想、观念问题，造就
: : 了刚性需求，不然现在你去吃婚宴
: : 都要逼看成长故事，那来的。
: : ３０年前跟本没这回事好了。
: : 所以啊。
: : 快点教育灌输大家不要有房就可以成家
: : 单身课税也许比囤房税的效果也许？
: : 催结婚的效果还有用?
: : 一件事情的产生绝对不是单一因子。
: : 另外，提个一点，我老婆不想生
: : 跟上面一点关系都没有，
: : 她只是不想破坏身材而己。
: 撷取一些重点
: 房多总是在乱掰
: 房价是影响所有资金结构化的源头啦
: 这永远是房多不愿面对的真相
: 房价 房租 地租这三个结构
: 就是会影响到 你的薪水和商品价格
: 我常讲到 你名义上的老板
: 可能也是在帮地主打工
: 自己看嘛
: https://house.udn.com/house/story/11137/4171202
: 一个月租400万给房东
: 试问一下 一天要卖几件衣服?才能赚到利润?
: 然后又要付员工的薪资
: 这也是台湾长期以来处于低薪的主因
: 政府也无心插手这复杂的结构
: 因为政府本身就是全台最大地主 也是最大的惯老板
: 看看公务员初等起薪才28K
: 中国公务员平均薪资都比台湾高了
: 简而言之
: 看了这版一堆热门文章
: 发现都是房多互相打气互相取暖
: 而房空永远都在幻想崩盘买房
: 可是房空永远不明白 房价崩盘等于银行也会出现问题
: 银行出问题就会影响到股市
: 如同美国2007次贷风暴一样
: 所以政府也不可能推出杀手锏囤房税
: 对于台湾这种高房价高房租最简单的解决方式
: 就是房价房租冻涨20年 让基本薪资跟上
: 这才是最好的方案
: 我这样讲 大家说这样对吗?

聪明

这才是真正的土地生态循环，最真实的就这篇了现在真的房子跟孩子只能二选一

敢狂生的没几个 这是现实生活

30年房贷根本是福利，脑子不清楚才会觉得是负担现代人不敢狂生，是因为高薪机会多...你只要生了职涯就中止高嘉瑜，林志玲蔡10干嘛不生...因为生了工作就没了

我觉得三十年房贷是 如果只开放给你 那就是福利 开放给所有人 那就变成内卷的一种了 等于大家都拿未来三十年的购买力在撑高房价

要是我只能择一，我会选孩子而不是房子，只要不是三餐不继，有小孩间的亲情天伦乐，远远超过房子的物质条件

很多高收入都是撑到快40岁才想生...然后不孕门诊爆满

我觉得他们不生跟对象比较有关系 未必是钱的问题

要看用的人比例，我相信还是很多人没用30年房贷...

赞喔 这样就对了 反正生育率低国家去烦恼干人民鸟事

房虫跟小孩只能选一个养

楼上讲的都是，很多是因为年纪或是身体状况，但有人是为了赚更多钱，而不是没有钱，这样子真的很可惜

不是因为赚钱拉...而是高薪的生活比较有趣...生活多采多姿

如果你们想生，却因为房子而放弃小孩，真的可惜，生下来生活品质差一点，但还是过得去的，有小孩的生活真的无价。

低薪生活一成不变，无聊，工作中断也没差，生育率当然高

我想法和lasting一样。物质欲望无穷无尽，但天伦乐很容易可以让人满足

有些是年轻时没钱不敢生，等到有钱想生却不年轻了。

生不起就住金山万里通勤啊，手机改拿0元机啊

你脑袋真的不清楚...版上投客恨不得多接爸妈房贷好吗 = =

小孩喂米汤就可以长大了，生个10个挤2坪房间也OK

有小孩的看了大人帝国的反击 感触应该跟野原广志差不多吧

这样都做不到就是只贪图享乐啦，不用讲这么多

说真的，小孩没想像中花钱，却带给你许多幸褔小片刻，反思人生意义，都不是房子能给的

要你生十个放两坪就不用认真回了吧，这样养狗都算虐待动物

其实很多时候，小孩子的比较得失心没这么重，是爸妈的得失心比较重。我们小时候谁没遇过有钱的同学？小时候也没人难过的死去活来啊？

你问你爸妈，是房子重要还是家人重要。

我71年次，也是打算这样。

大人之间的比较更多，有时转个念头不比这些东西会快乐不少

生一个 房子到时转小孩名下 贷一些给你用就好小孩有房又可以养你

躺平不错 轻松自在

我小时候住壁橱。但是我还是想要小孩XD再不济可以让小孩跟我一样住壁橱.....家人比房子重要+1还想再生但是没钱了QQ

以我做“以房养老”见证的案件量来看，今年确实将房屋抵押给银行换取生活费的数量有提升～

房版会说你只想爽

80年次 正在面对相同抉择…

有后援可以生一个啦！两岁前比较花钱，保母尿布，两岁后就便宜多了，有小孩幸福感不同

做点计画就好了，先两房。第一胎，国中前换屋三房。接着第二胎get，没有难度。重点只在第一间的头期款+每月还款金流。一生绑定一房到死，是啥远古心态阿...

推你的务实，人生很多事没有对错只有选择，自不量力导致一事无成的人比比皆是，至少你知道自己能力到哪，不好高骛远，祝褔你

我就是这样做，完全不觉得难，但第一间不下手，就会一直觉得很难。

人生没有小孩 ……不觉得缺少什么吗 ？不觉得人生的尽头只剩空吗 ？

知道自己要什么，就犯不着随波逐流

从小工薪家庭没人教买资产，还信过屎味，前几年觉悟后我未来会教小孩买房当存款。

我自己有小孩，但我觉得并不是每一个人都懂照顾小孩，有人生下来跟本没做到父母的角色跟功能就因为别人的期望生下来，造成亲子的痛苦。我也不会因为我有小孩叫别人生小孩，之前我有个远方亲戚天天来我们家，原因是远距上课他没电脑跟视讯设备。因为我们家有好几组。所谓天伦之乐，好好珍惜自己跟父母亲的相处时光。

我78年尾有两个小孩 大的才三岁 现在带起来觉得身心灵上都很累啊 原po夫妻都40了 现在才想生真的有点晚了 小孩不是想要就会有的

我倒是后悔生小孩，不生小孩的话可以早十年买房

不过我能理解有小孩就想尽力给他最好的 我家两个保底就一人一间 目前想朝一人两间的目标迈进

人生没小孩就缺点什么？这哪来的旧观念啊？

人生无后顾之忧，快乐即可，我亲戚也是这种生活，不喜欢小孩，但有养一只猫，跟你类似的人生规划，什么少子化老龄化都比不上自己内心，既然无后顾之忧，少

大陆当时叫人不要生，硬生生叫人堕胎，现在叫党员要生三个啊。 社会跟群体意识会左右你的抉择。到时候你儿子

很多年轻人都说自己很独立,不是妈宝但要买房时还知道要回家求父母出头期款...

满多像你这样的情况 附近有的店家职员集合倒垃圾时会聊到

银行终将成为最后赢家 欧印

推 务实

等等房虫要来喷你只顾自己享乐了

这篇只有个反串仔怎么战的起来

有小孩人生会更踏实，若能力可及还是建议生

1000万房的话，夫妻合并年收120应该就可以了，若老人家身体健康没特殊状况的话

我跟我太太也是 如果不能保给孩子好环境或是自己老了不会拖累孩子还要孩子扶养 那宁愿不生

不是每个人都需要小孩来充实自己的人生

我72，非光电产业，家人赞助头期刚买一户两房，打算不婚不生。很佩服身边生两三个的朋友。我鲁蛇我承认。

自己赚的钱自己花，最爽

你的回答看得出来，你父母教育失败，知足常乐，感谢所拥有的，真正的意义在于合作与奉献，你的出发点永远只有自己，其实蛮可悲的内心充满空洞，缺乏社群情怀，其实不生也比较好，倒是老了不会后悔就好

5楼说女性生了就没工作，我马上想到神力女超人盖儿佳朵，生了几个一样继续拍电影呀...他跟林志玲或蔡依林应该是同类工作吧

我小时候住乡下，同学爸爸有工厂老板的，但我们还是很要好，他也经常来我家玩，建议你多阅读，多学习，多体会，自卑与超越无聊可看看阿德勒个体心理学

等你要走的时候人口大概剩一千七百万

可是神力女超人不住台湾啊XD

女性生了没工作是很常见的事不是不能工作或不愿工作，是缺会被占走而且法律有一条职务调动业务减缩这个可以用所以生了小孩无法亲自养育的程度会提高，至少大家会考虑缩短育婴假，男方一样会有职务调动考量

107楼典型的道德绑架，还开口就骂人父母，这素质……这种人如果有小孩我觉得比别人不生还要恐怖，会教出怎么样的世代价值观？

我现在现代人买房先后会决定小孩的顺位先买房的人生养小孩机率会变小先生小孩的人比较有机会买房子房价不断飞涨的状况先进场买房也是正常的

哇靠只是选择不生而已居然被说成是父母教育失败...

理性讨论就好 没必要把自己的价值观强压在别人身上教育的成功与否 不是谁说的算

我说的教育失败不是你选择不生，而是回文中，对自家父母提供与他人对比下的不足而流露出的想法请你再确认一次我最上面的推文，使根据你的回复而非不生只是建议你多感恩父母已经给你的，羡慕之情人之常情，但还是建议怀感恩之心，就算孩子成就如何，基本上，父母最后都能接受，也依然爱之从你回答，看得出来对他人家境的羡慕之情，若你能多点同理，就能感受到除了金钱物质之外，父母对自己的付出，其实无法与金钱等价性类比若前面留言造成误会，还请包涵与见谅

讲那么多，一样是道德绑架。人人都爱自己父母感谢自己父母，用不着别人来教。小孩子在同侪之间本来就会比较，年纪小时会羡慕他人本是人之常情。（我小时候也羡慕别人有吃到饱网络玩智慧型手机啊！我连智慧型手机都没有呢！）等出社会了知道父母辛劳，就回馈家里，并不会一直停留在小时候的自己。一直要高道德标准指责别人倒是满低说服力的。

你小时候就有智慧型手机.....

我没有，我拿按键智障机。近几年才买智慧机而已。

我意思是年代....嗯.....

难怪有代沟，哼哼

收入不够高，本来就是房子孩子二择一

你们也没办法生了 只剩下一个选择

分享给推

很棒啊 每人选择都不一样 互相尊重就好 自己开心最重要

80年次和你一样选择

80年次认同你+1某楼旧时代观念又不尊重人 不需要理他也不用认真回他啦 自己生活过的开心才重要 但我还是要说 催生魔人超讨厌呵呵

人畜

七年级尾的认同你+1 只觉得催生魔人可以多点尊重吗

80年次同样选择加一