楼主:
Avandia (梵帝雅膜衣碇)
2021-11-23 09:27:31明明那么明显的刚性需求摆在那边
年轻人喜欢自己住 不想跟父母耗再一起
不管是七八九年级 对于生活品质要求更胜上一代
更不要说家里有小孩的 总是居住空间越大越好
这根本不是地狭人稠的台湾所能提供的量
就算现在买了小房 未来还是想换大房
现在买了旧公寓 未来还是想换电梯大楼 想换有停车位的 最好还能装充电桩
摆在眼前的根本问题就是 目前买房主力七八九年级生
对于生活品质的需求 根本是无穷无尽
更不要说一堆还没买房 或甚至想换屋的 四五六年级
但是 你台湾还有什么地方能盖新屋?
都会区就已经被一堆毒瘤老公寓给占满了
贪婪的屋主不愿意都更 让新房近来 提高土地容积及使用效率
政府宁愿让破烂公寓占满都会区 也不愿意拉高容积率 大幅加速都更效率
供需更加失衡的状况下 都会区房价没有跌价空间
需求外溢导致中南部低档区域跟着狂涨猛涨
说穿了 其实什么 利率 税制 红单 营建成本
什么的都只是像股票一样的"题材"
影响价格的根本因素在于 供需与市场信心而已
你说红单助涨房价 那就跟当冲一样
如果趋势下跌 红单一样会助跌不是吗?
一般人永远只会肤浅地认为 因为政府炒房 建商炒房 红单炒作 才导致房价高涨
试问如果根本供需解决不了的话 趋势如何扭转?
因为理解这些的就不会当鲁空了之所以叫鲁空 就是习惯把自己想像的事情当成现实
作者:
Skydier (噫！)
2021-11-23 09:31:00只有鲁空赚太少的问题 再高价的物品都有它的市场在
作者:
Skydier (噫！)
2021-11-23 09:32:00自己买不起不代表没人买 共勉之
作者: smiles0113 (风起的日子) 2021-11-23 09:35:00
这是什么理论 容积率根本不能大放送 一块土地就该有规划跟承载容量 不然人口爆炸 生活品质低落是可预期的
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-11-23 09:36:00懂的人早就进场了
作者:
Anyotw (Yoman)
2021-11-23 09:37:00拉高容积率…然后等电梯一小时起跳。出停车场再一小时，出路口再一小时…超市永远都缺货，人口负载报表大家都痛苦
作者: smiles0113 (风起的日子) 2021-11-23 09:37:00
老屋要都更 本来就不是免费的 一坪换一坪害死都更了
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-11-23 09:38:00作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-11-23 09:38:00容积率这点你就要再想一下北部原有旧市区已经太挤了
作者:
Skydier (噫！)
2021-11-23 09:39:00而且在这逻辑下 政府疯狂卖地 建商狂盖猛盖
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-11-23 09:39:00把资源投入新重划区平衡区域发展其实是更好的解答
作者:
R3hab (小师哥)
2021-11-23 09:39:00作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-11-23 09:40:00新屋供给 10年内占10% 一堆空空喊RC只能用50年…那之后房子存量不就只剩目前一半的量？太恐怖了
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-11-23 09:40:00问题大了台湾建商太少盖太少
作者:
Sam27 (Sam)
2021-11-23 09:41:00所以现在政府做的就是扩大都市圈...旧市区就放生...
作者:
Anyotw (Yoman)
2021-11-23 09:41:00外面搞重划区，然后捷运拉起来。蛋黄给他搞贵贵的、人口把他洗出去。这样都市减压，全世界都是这么干的。或直接来硬的kerker
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-11-23 09:41:0020-30年前盖的房子跟20年内差不多代表供给少了一半
作者: smiles0113 (风起的日子) 2021-11-23 09:41:00
不更新 是屋主不愿意拿钱出来更新 不要瞎扯容积率
作者:
R3hab (小师哥)
2021-11-23 09:42:00作者:
nenpow (...)
2021-11-23 09:42:00危老跟最近原容积计算从1.15变1.3就已经变相增加容积了
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-11-23 09:42:00双北的屋主很多很穷的你再逼都没用
作者:
nenpow (...)
2021-11-23 09:43:00现在反而是政府审核跟营建跟不上改建需求的速度
作者:
R3hab (小师哥)
2021-11-23 09:43:00作者: smiles0113 (风起的日子) 2021-11-23 09:43:00
高雄的老屋 更新后卖价根本不够成本 更不用妄想更新
作者:
Sam27 (Sam)
2021-11-23 09:43:00也不是穷，而是老一辈观念和年轻一辈天差地别...
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-11-23 09:44:00过剩的是屋龄超过30年的老屋 新房子完全供不应求
作者:
Anyotw (Yoman)
2021-11-23 09:44:00政府发照是故意的…怕被骂故意拖一下。不然新屋实登洗太快
作者:
Sam27 (Sam)
2021-11-23 09:44:00等年轻人继承，都更会好谈很多...但就是等2035以后了
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-11-23 09:44:00我老婆娘家邻居就是真的穷一个月家庭收入4万上下住精华区老公寓4-50年以前那边是稻田都是穷人才会买那边
作者:
nenpow (...)
2021-11-23 09:46:00每个人都可以拿身边老公寓住户不愿意改建的例子但现在假如真的整个双北住户转性愿意改建政府审核跟营建也跟不上啦
作者:
Anyotw (Yoman)
2021-11-23 09:48:00屋主缺钱都不了，可是屋主不缺钱干嘛都。都更根本反人性
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-11-23 09:48:00同意户已经超过门槛没用建商怕惹麻烦想拿到所有住户同意
作者:
Anyotw (Yoman)
2021-11-23 09:49:00只有那种有点钱，又不会太钱的。缺这笔发财金才会都，这很少啦
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-11-23 09:49:00那个八成门槛过了是没错但建商不敢送件啊老公寓一堆老人改建成电梯大楼其实很不错80多岁光爬二楼都吃力都更不用期待了问题一堆十年能开工算光速
作者:
Anyotw (Yoman)
2021-11-23 09:51:00等他改建完95岁，他怎么可能愿意配合
作者:
km612tw (渣)
2021-11-23 09:51:00都集中在少数人手上当然失衡 你各位佃农不努力少在那边鸡鸡歪歪
作者:
iamala (it depends)
2021-11-23 09:52:00大家都22k你说需求再高房价要怎么涨。很大的原因是很多人买房轻轻松松，才是主因。
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-11-23 09:52:00这个例子是20多年前就有人来谈
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2021-11-23 09:54:00提高土地容积....你一定有什么误会
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-11-23 09:54:00隔壁公寓连阳台都掉下来还拿不到所有人同意
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2021-11-23 09:55:00低容积 低乘载的老公寓？ 别闹了 你根本就不懂瞎扯淡
蛮妙的想法，不过还是先搞懂房价是否跟供需失衡有关吧
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2021-11-23 09:58:00台北市民国72年开始部分地区实施容积管制, 82年才全面实施容积管制
建商好、台北市、精华区、新房子、住商分离……….要求一大堆
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-11-23 09:58:00那些现况低税金公寓屋主真的会觉得新房房屋税压力很大
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-11-23 09:59:00公寓其实多数都是现况容积>法定容积
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2021-11-23 09:59:00后的1.3倍起跳, 住三七楼华厦甚至接近两倍
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-11-23 10:00:00光管理费一年好几万对退休老人来说压力就不小
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2021-11-23 10:00:00台北市一直到这一年多 才开始放宽让非有即时危险建筑适用
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-11-23 10:01:00还有公电持有税什么的
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2021-11-23 10:01:00现况容积改建 目前你看到的都更案 除非原本是三层透天改建不然应该几乎都是改建后容积反而比改建前少目前大多数都更案, 除非是透天改的, 不然改建后可住人口只会减少不会增加啦
作者:
nenpow (...)
2021-11-23 10:04:00这要不要确认下呀，住三要仔细算，商三可居住坪数会增加呀
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2021-11-23 10:06:00商业区归商业区 商三改建搞不好整栋都没住宅了
支持天然都更啦 天然ㄟ尚赞有命就成大富翁 没命投胎去
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-11-23 10:08:00容积都是增加吧 容积奖励法定容积50% 再加移转 没看过容积变少的都更案…. 而且现在都更热区大同万华都高容积
作者:
nenpow (...)
2021-11-23 10:09:00商业区公寓都更比例蛮高的，整体来说都更还是会让可居住面积增加吧
作者: mow1982 2021-11-23 10:09:00
建商有要求控制房价，别闹了
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-11-23 10:09:00大同万华一堆都商二商三商四透天改的
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2021-11-23 10:10:00转移是用别的地的容积 不能用转移来算增加啊
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-11-23 10:10:00纯住三的都更案… 主力是两三层楼大庭院吧或是一层铁皮屋不然就吃一大片国有地移转主力不是古蹟吗？那容积不转出来也没用啊
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2021-11-23 10:13:00我讲的就只是现况容积vs法定容积+奖励买的转移容积转到哪都可以啊跟这块都更是没关系的
作者:
nenpow (...)
2021-11-23 10:16:00现在住三法定+奖励应该会大于现况容积了， 以前四五层公寓的确不一定
作者:
g11121s (铀235-步步为赢)
2021-11-23 10:16:00你认为北市一坪百万，是合理还是炒房？如果是合理，高雄1坪40万，是严重被低估，不是炒房XD，根本不存在房价高涨这事
作者:
XX (鹰眼)
2021-11-23 10:16:00有能力买的买更多 当然也算供需失衡阿 怎么不算
作者:
aloness (aloness)
2021-11-23 10:16:00如果认同供需问题，那现在可以开始不买，总人口从2019年开始负成长恶化速度三年后会越来越快
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-11-23 10:18:00小区块的炒作是供需 整体的问题是货币变薄
作者:
XX (鹰眼)
2021-11-23 10:18:00资本主义世界买房不就是资源掠夺?买不起还一直干干叫很鲁ㄟ
作者:
aloness (aloness)
2021-11-23 10:18:0020年后人手四间房起跳，翻修需求大跃进
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-11-23 10:18:00空屋率就乡下爆高都市超低内政部有资料自己去看简单来说就是房价越高空屋率越低
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-11-23 10:19:00如果改用鸡排计价 2100万的房子2008年价值60万份鸡排(35)现在就算他涨到3000万 也在只值40万份鸡排了(75)如果台湾的法币改成鸡排 那房子其实是跌价跌很凶的阿...真希望当年就先买几百万份鸡排屯起来呢
作者:
aloness (aloness)
2021-11-23 10:22:00噗，屯鸡排这个有笑点
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-11-23 10:23:00我不是在讲笑话 你喜欢改用25元变成60元的珍奶来比也成立
作者:
aloness (aloness)
2021-11-23 10:23:00可以回到08年，屯台积股票应该也不错
作者:
aloness (aloness)
2021-11-23 10:24:00用台积的还原权息当标准来看，房价不知跌到哪去了
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2021-11-23 10:25:00现在都更容积会超过现况容积了 但还要过一阵子才会有人申请吧 计画、开说明会都要时间
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-11-23 10:25:00所以央行一直跟你说很温和 只有少部分地区不理性阿...
作者:
Sam27 (Sam)
2021-11-23 10:25:00囤货物也是要成本，要把空间租金算进去...自己家也一样
作者:
aloness (aloness)
2021-11-23 10:29:00迈迈推高雄铁路地下化，为了筹钱正义站跟凤山站就直接拿容积出来卖了，这个我都讲几个月，房版没一个人有兴趣，总觉得我才是炒房客一样无条件现地给30%耶，有什么比这好赚
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-11-23 10:31:00这样以后高雄会多一堆超高楼出来吧
作者:
kagaya (~~)
2021-11-23 10:31:00如果车轮饼可以屯 我之前超想屯个十年份以后吃一开始就是为了以后想要尽情吃车轮饼才在那边买房子的...
作者:
XX (鹰眼)
2021-11-23 10:33:00囤到都过期不能吃了=.=
作者:
kagaya (~~)
2021-11-23 10:34:00不是会过期 我就买车轮饼不买房子了 车轮饼贵死了根本飙股
作者:
aloness (aloness)
2021-11-23 10:35:00更优的是，那个容积在范围内可以移转，也就是屯一屯邻近的商5地假设可以盖600%，跟邻近的买容积硬是干上800%也ok
作者:
XX (鹰眼)
2021-11-23 10:35:00明年还会涨^_^
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2021-11-23 10:36:00这样觉青没舞台怎么办？
作者:
aloness (aloness)
2021-11-23 10:36:00溯源的话，就是可以抬价卖中古屋啦，变相涨地价，而且政府仅照原弃税制抽"原本"凤山站那个周遭盖满满的不谈，正义站周遭还算空，京城，城扬，联上 还有一家已经在今年盖下去上述都是盖现有空地而已，还没有算进像宪政路那样商用空间跟零散地整合
一堆人扯少子化啊，问题是谁要跟公婆住，谁想住老房子
作者:
ppnow (no ways)
2021-11-23 10:46:00如果你知道政府财政运作，就知道大规模都更是不可能的
作者:
jeff52 (Jeff)
2021-11-23 10:48:00真的，烂房太多、好房太少，造成好房价格上涨
作者:
HAHAHUNG (炸凤尾虾的酱汁)
2021-11-23 10:51:00都更一堆刁民觉青来乱，不如蛋白重划区一块一块弄文林苑、南铁东移、社子岛，就是台湾都更的答案
吴兴街那些老公p果能全部都更，提供的量一定很多，但我是屋主我才不要
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-11-23 11:04:00稀缺好房价格涨 破旧老房也觉得我要跟着涨一波
作者:
Mimmature (Musicians Immature)
2021-11-23 11:22:00简单来说 连YouTuber这种不需要待市区也能工作的都买在市区 那你就知道房价为什么不会降了每个嫌房价贵的都想买房 你数看看有多少那为什么会有房价会降的错觉？
作者:
hfli (我想当一只小鸟)
2021-11-23 11:36:00哪有供需失衡，是建商投资客炒作和一般人恐惧心理导致，实际有刚需要自住的，哪有投资客买得多..
作者:
aloness (aloness)
2021-11-23 11:51:00上一个世代就一堆分家了…
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2021-11-23 11:54:00说没有供需失衡的看看一下新屋供给量吧
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-11-23 12:00:00不缺破旧老房 只缺崭新便利新房问题是年轻人觉得自己应该有资格买得起新房
我新店这旧房跟新房差不多价格耶46-50 跟52-58，2020的时候主要年轻人都双薪，必须转嫁生活时间成本随时能丢垃圾，有取收发包裹等一句话，如果跟以前一样单薪可生存就不会有这问题了
作者: daddy29 (愿上帝与你同在) 2021-11-23 12:12:00
容积率不能乱提高 不然房子乱盖太多人口密集度会更高台北市房价会这么高就是因为已经没有啥道路用地可以捐赠你盖房子一定要捐土地换容积率 你没看过马路一小块上百万当初会这样设定就是有它的道理在 而且这东西就是bug随地主自己喊价的 建商想收也不一定收的到 都是拿起来屯
作者:
overhead (overhead)
2021-11-23 12:16:00容积率不能乱提高，现在一提高，又毁五十年。目前做法是盖捷运、都市周边建立重划区，把人导流到外围，我觉得是最好的做法了。都市彻底烂掉，房价下跌后，居民比较认命更新
作者:
DSB520 (Yankees and Sox)
2021-11-23 12:48:00觉青每天抱怨 就会有房子买了
作者:
kevinhon (kevin)
2021-11-23 12:52:00鲁空连QE是什么都不知道，反正买不起房就是怪炒房，怪政府
作者: Behave 2021-11-23 13:01:00
如果去掉相关业界人士，这篇推文会剩几人？XD
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2021-11-23 13:56:00谁是相关业界人士?怎样算业界?
作者:
orz811017 (orz811017)
2021-11-23 15:22:00推Kris 通膨是真理 但不是只有房子才抗通膨大部分年轻人只买得起2000万以下der，不然怎么一堆年轻夫妇搬去重划区至于有没有供需失衡 当然有R，不控制量怎么赚钱...
作者:
redmi2 (redmi2)
2021-11-23 15:39:00不是的 现在问题是"钱"太贱 太便宜 这要有点经济概念才能理解 跟供需失衡关系不大
作者:
karachi (golf)
2021-11-23 15:42:00新店那一块，如果靠捷运早就不只52～58了啦容积率不能乱动啦，市区已经够挤了，疯了吗
作者:
orz811017 (orz811017)
2021-11-23 15:53:00现在钱当然便宜啊 你随便买一个标的都狂喷吧.....房子没开杠杆的情况下根本输股市
都更太慢，供需失衡是主因。但是投客一人手上2~5间也是事实竹北这两年预售屋超过一半都在投客置产客手上，导致有短期入住需求的难以买到，也让新案与中古屋价位水涨船高
作者:
PPSEED (号角)
2021-11-23 16:43:00商品不用考虑供需，刚好有人会去住而已
作者:
pighong ( )
2021-11-23 17:43:00十年前早就喊自住没差了
供需失衡要拜托建商多盖点盖快点 结果台湾人在打建商真是不知所谓台湾喊打房的可能超过一半脑子不太清楚投客的问题是银行管的啊 银行不放贷他能拿现金买?87央行用超低利率然后房贷管制不严 这才是炒房主因
作者:
Annis812 (Annis)
2021-11-23 18:36:00好好好 喊打房的都是白痴 炒房最聪明了
作者:
classes (克来斯伊虱)
2021-11-23 20:05:00投资客一开案直接扫4/5，好面向的好楼层全部买掉，透天十户直接买六户，没宽限期没差资金超厚没在怕，这样叫一般人要怎么进去买？
所以提高持有税，让一些人想要脱手，进而增加供给不也是一种改善供需失衡的方法?
作者:
CoverMind (Goa ai Giok-Chin)
2021-11-23 22:48:00哈哈 只有房版才看得到这种神逻辑