楼主:
beerkid (体力活)
2021-09-28 23:29:08虽然我最后还是因为自住的需求买房了，也很庆幸在这个病态的房市中先抢到一间，但长远而言，我还是希望台湾房市有真正的“居住正义”。不是为我自己，而是为我的小孩未来着想。
看了原po文章下的推文，大部份的观点都是围绕在“蛋黄区买不起，就去买蛋壳区啊”、“不要想着蛋黄区的居住品质，却只愿意付蛋壳区的钱”…… 我认为这些说法句句正确，也句句错。
逻辑上而言，上述这些观点是正确的，本来东西就是一分钱、一分货。但就“居住正义”的观点来看，上述这些言论只是积非成是而已。
我认为的“居住正义”很简单，就是：
房价所得比回到我们父母那个年代，即便因为通膨无法完全做到，但接近就好。以我的老家天母而言，30年前我爸妈月薪2万多元最后也买得起 (当时还是新成屋)。但即便考虑每年2%的通膨，我现在的年薪算起来仍是我爸当时的数倍，但我却只能勉强买得起芦洲的房子而已。
很多人会说现在天母的建设和30年前差那么多，房价飙升也是合理的。这又是被积非成是的观点洗脑的后果，我认为房价“涨”合理，但“飙升”就不对了！大家扪心自问，平平是台北市，以前月薪2万多的人辛苦点存钱仍买得起，但现在一堆年薪300万的人却是连想都不敢想，造成这种夸张的房价所得比绝不单只是通膨造成的，连独眼龙都知道“炒房”才是主因！
我可以预料我这些真心话，会遭受习惯炒房现象的版友们砲轰，但我仍是要讲出我认为什么是积非成是，什么才是对的！
我相信这里大多数都是和我一样薪水阶级，只能给自己的小孩衣食无虞的成长环境，但没办法给他含着金汤匙的未来。若这个积非成是的观念持续发酵，房价所得比无法回到接近我们父母那时的水准，对我们小孩的未来都是一场悲歌！
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-09-28 23:31:00当年房贷利率超高 购屋压力真的没比较小
作者:
JuanWang (谷底之路 没有尽头)
2021-09-28 23:31:00回不去了 有钱人累积财富的速度不是你我能想像的
作者: kyova 2021-09-28 23:33:00
纽约当年荒土也是很便宜喔...跟印地安人乔乔看...
作者:
jerrry (jerry)
2021-09-28 23:33:00林口房价所得比很低 环境也不输当年天母啊
所以我才说有能力请送小孩子出去，能力次一点帮他们准备蛋黄区的房子，如果都做不到就别生，会贻害子孙
作者: kyova 2021-09-28 23:34:00
各地发展结果不同。台北就是比较多资源、机能、产业、人口
作者:
kagaya (~~)
2021-09-28 23:34:00300万哪有想都不敢想 你看竹北什么样子
作者:
jerrry (jerry)
2021-09-28 23:35:00为何是回到你爸妈当年 不是回到清朝？那时应该更便宜吧
作者:
fautumn (＊大吉岭＊)
2021-09-28 23:36:00安安，30年前房贷利率多少，你有查一下吗？
作者:
Anyotw (Yoman)
2021-09-28 23:36:00你爸妈离开台北市没，如果还没。后来的人没位子要加钱不就天经地义
作者: kyova 2021-09-28 23:36:00
积非成是的是天龙的脑袋，出了双北哪不能买...
作者:
yuui (yuui)
2021-09-28 23:36:00当年凤翔一坪13万 授薪阶级撑一下还是可以买
作者: kyova 2021-09-28 23:37:00
以前的房贷年数好像连20年都没，利率高还要靠关系拿到贷款大部分人要用标会，那个真的利息颇高。
作者:
yuui (yuui)
2021-09-28 23:37:00现在同等级的只有企业主敢去看
作者:
jerrry (jerry)
2021-09-28 23:37:00哪一年的房价所得比才最符合正义呢？民国初年？清朝？明郑时期？石器时代？
作者: kyova 2021-09-28 23:38:00
你应该要感谢父母选对地点有留下好的资产...
作者: kinnazeen (我就是台) 2021-09-28 23:38:00
我真心觉得原po才是自有的观念积非成是
个人觉得通膨助长房价是一回事,但房价会"飙"是因为稀缺性...
作者:
Anyotw (Yoman)
2021-09-28 23:38:0050年前、40年前、30年前、20年前…的人。都还占着位子呢
作者: kyova 2021-09-28 23:39:00
核心市区跟外围也是有相当的价差。
蛋黄区的大多数都被大家的父母祖父母辈卡点卡完了,若我们这一辈想进去挤,该怎么办?就开始喊价了...除非我们这辈不去挤..但这跟命题又反了
作者: kyova 2021-09-28 23:41:00
现在就科学园区和捷运插满其他四都舒缓而已阿...天龙地虎人就太多不想离开，这是能怎样...自己用脚投票阿...
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-09-28 23:42:00台北市主要还是机能完善 老人卡位满了不想搬走 持有税低不太会拿出来卖 偶尔有新案就被换屋族跟暴发户扫掉
作者: kyova 2021-09-28 23:42:00
想挤台北就要付出相应的代价，资本主义这很公平
这种父母买得起XX 所以我也要买得起XX的说法 也太奇怪 如果原po父母买在淡水 你现在还是买得起淡水
作者: duckweedgina ( ^^) 2021-09-28 23:44:00
台北的问题是人太多了 解决人口往台北集中的现象 才能解决房价
作者: kyova 2021-09-28 23:45:00
产业和都市规划上解决不了。所以用房价解决XDDD
作者:
jerrry (jerry)
2021-09-28 23:46:00若每个持有精华区房产的父母都用当年价格卖出就好了！
作者: kyova 2021-09-28 23:46:00
台中和高雄的道路和都市规划还是比不上台北。中央机关的公
作者: duckweedgina ( ^^) 2021-09-28 23:47:00
人都走光 东区那些天价店租都没人要 没人愿意买古
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-09-28 23:47:00简单啊 你爸那间只能卖你年薪是你爸的几倍 3倍好了
作者: kyova 2021-09-28 23:47:00
教、金融也拔不掉。内科南港北士科都拔掉丢外县市就舒缓了
作者:
jerrry (jerry)
2021-09-28 23:47:00我父母当年在乡下买的 现在还跌耶 超惨 羡慕原po的好命
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-09-28 23:48:00大家都跟你心目中的理想国人民一样做 就能达到你的理想
作者:
jerrry (jerry)
2021-09-28 23:48:00救救居住正义 天母的照当年房价所得比卖给我 拜托
作者:
fautumn (＊大吉岭＊)
2021-09-28 23:48:00万事起头难，就从您府上老家带头造福后代吧
作者: kyova 2021-09-28 23:48:00
...你的不合理只说明你一点也不懂资产，自求多福吧...
作者:
freekid (世界真是小)
2021-09-28 23:49:00我都很期待这种文章出现 这样才会有人分享宏观的观念
作者:
deltaz (我还懂不懂飞翔)
2021-09-28 23:50:00因为你只考虑通膨，没有考虑人口移入所带来的竞争，人口膨胀密度增加都会推升房价，台湾不是只有台北一个地方能住人，怎么不拿基隆来讨论，基隆你爸妈买的起，你也买的起
作者:
deltaz (我还懂不懂飞翔)
2021-09-28 23:51:00一堆人不理性的想要挤入双北，才是最大房价推升的助力
作者:
jerrry (jerry)
2021-09-28 23:51:00我先排队的 大家不要跟我抢 天母30年前所得比价格 不用看房 马上签约
作者: kyova 2021-09-28 23:52:00
民主时代又经济发展成熟，不太可能发展新都了。不然医疗教育这些资源其实砸钱下去就能作出来。
在台北念书时学生时代就确立自己工作一定要离开...
作者: kyova 2021-09-28 23:53:00
要把低薪的洗掉就是靠各位狠心的房东了...
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2021-09-28 23:53:00最公平就是抽签啦 没抽中的不能在这区置产 管你出多少钱
作者:
s8752134 (AndyChen)
2021-09-28 23:53:00其他的不多说, 就问你你怎么觉得你说的是对的??
作者:
flamer (大å‰ç”°å¸Œåƒä»£å¾Œæ´æœƒæœƒé•·)
2021-09-28 23:53:00永远的问题 居住正义皮的买房正义
作者: cheny10 (微风) 2021-09-28 23:53:00
以前贫富差距4倍，现在6倍
作者:
wkheinz (qk)
2021-09-28 23:54:00台北真的不是炒房问题吧 首都效应资源都在台北 台北房价砍半师字辈的还不买爆
作者:
A4Avant (A4Avant)
2021-09-28 23:54:0030年前的信义区大概是现在的淡水，你现在买不起淡水吗 ㄎ
作者:
iamala (it depends)
2021-09-28 23:54:00不是现在房价不合理，而是你爸运气好，好吗？
作者:
chister ( )
2021-09-28 23:54:00当年台北跟现在台北生活机能如何？没捷运 铁路在地上跑满街是电线杆
作者: kyova 2021-09-28 23:55:00
台中高雄的问题应该是就业和收入吧...差一大截捷运路网和各种设施都是新的，只要收入高，各种活动也会比较盛行。差距就不会太大。
作者:
iamala (it depends)
2021-09-28 23:56:00所以一般富不过三代就是这样，某代运气好买到精华区房子，结果下代还是买不起。大概下下代就打回原形了。
作者:
chister ( )
2021-09-28 23:57:00请你父母把天母房以30年前价格加计通膨卖给你 就实现居住正义了
作者:
pxycho (trolltrolltroll)
2021-09-28 23:57:00人口增加、科技进步、经济提升都造成竞争加剧，现代综合能力更强的个体PR值反不如过去较弱的很正常
作者: kyova 2021-09-28 23:57:00
就是各种机能和活动根本不够顶阿...还要一段时间
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2021-09-28 23:58:00笑话 竹科一堆台北人洗到新竹买房成家的 我一个同事新北
作者: duckweedgina ( ^^) 2021-09-28 23:58:00
天母也是从一大片田慢慢盖起来的 以前万华还比较繁荣咧 你父母买的时候的天母跟现在的天母是不一样的都发展到熟透了 那你可以学你父母去开垦找有发展性的地点买新屋 让他慢慢变成以后的高级区域
作者: kyova 2021-09-28 23:58:00
也不是只看收入，还要看发展成长性。很多总部就在台北。
作者: kyova 2021-09-29 00:00:00
天母人喜欢没落，排斥轻轨。不懂他们的脑袋啦...
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2021-09-29 00:00:00反正别人房子涨就是不公不义 我小孩房都买了 你没买=不公
作者: duckweedgina ( ^^) 2021-09-29 00:00:00
也不能说没落啦 就是还有更贵更高级的出现了
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2021-09-29 00:01:00不义 反正我不开心什么都不公不义 用你一票教训执政党不
作者:
nthomas (ä¸è¯éšŠ..真的很棒)
2021-09-29 00:01:00你可以让薪水增加啊 为什么一定是房价降低？如果这么在意什么房价所得比
作者: kyova 2021-09-29 00:01:00
就算不看竹中南科，林三淡也是涨到吓吓叫。就自己眼光问题
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-09-29 00:02:00作者:
AhJaTyYn (AhJaTyYn)
2021-09-29 00:03:00我就问你的房子以后卖的时候妳会卖你当初买的价格吗？
你讲的东西 房板的炒房仔才不会听 他们有赚到钱就好 管你那么多 赚钱才是王道 什么正义都是屁 你买不起房就是你自己穷 你家没留房给你去贷来吵 炒 不甘他们的事
希望喊居住正义的人，卖房的时候，记得为了大家小孩着想，当初买多少卖多少
作者: darkdogoblin (黑暗狗布灵) 2021-09-29 00:13:00
整天要求别人让利给你,你又让了什么给别人
作者:
AhJaTyYn (AhJaTyYn)
2021-09-29 00:14:00同温层呆久了，以为别人都跟你们那群的人一样啊？
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2021-09-29 00:21:00要卖的时候就是我家不一样了
在房版难得看到的好文，一堆不知道在扭曲几点的真的一堆人出来讲笑话了…往上滑果然..
作者:
opaz (opaz)
2021-09-29 00:26:00喔是喔 欢迎你用30年前的价格卖房^^
不管赚的多赚的少都一样能进蛋黄区买新房，那到底是穷人公平还是对富人不公平呢？同样的父母同样的资源都能养出年薪差距10倍的孩子，那到底是怪谁呢？
作者:
AhJaTyYn (AhJaTyYn)
2021-09-29 00:27:00对啦你们最正义了，继续坚持你们的理念欸。
作者:
godnnn (尬的恩恩恩)
2021-09-29 00:27:00楼下有钱加价买错了吗？
作者:
foxs9 (moon river)
2021-09-29 00:28:00买房正义就从你天母家当年价格卖起^^
作者:
FMANT (OE)
2021-09-29 00:28:00你去跟政府讲，跟我们百姓讲干嘛？
作者:
zhi5566 (协志 5566 最棒)
2021-09-29 00:30:00居住正义是别人家 自己家先拿出来五折卖 居住正义不是吗你买得赶快五折卖啊 卖我我让你半价租二十年好不喊这很大声 自己不先卖低 是怎样 只有你可以投票啊
作者:
maypcc (The K)
2021-09-29 00:35:00你是你爸的几倍啊？你爸当时年薪30万，你领300买得到啊
作者:
godnnn (尬的恩恩恩)
2021-09-29 00:39:00好多有钱人，不愧是加价买加价卖，霸气！
作者:
ppc ( )
2021-09-29 00:41:00当初台北多少人 现在多少人
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-09-29 00:41:001.你家不能便宜卖 2.你加价去抢芦洲房 3.都是这社会的错
作者:
ppc ( )
2021-09-29 00:42:00国家发展就是不断的城市集中化...国家发展就是不断的城市集中化...疑 重复推文
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-09-29 00:43:00老芦洲小孩何辜他薪水是当年做工的老爸的3倍但房被你抢了一坪40万他很努力加班了年薪80万还是买不起 邪恶的天母人要是你愿意照当年他爸年薪30万时买的单坪4万x3倍卖他多好让天母人永世天母人 芦洲人也可以永世芦洲人
作者:
zzyzx (rd.)
2021-09-29 00:45:00本来想说点什么 但还是算了
作者:
cicatrix (一起来当新店人)
2021-09-29 00:46:00你会买得那么辛苦，是因为你有个没进化的脑袋以前的2万跟现在的10万能比吗？每隔一阵子就有那种忧国忧民的伟人出现，你没有那么伟大好不好，房价是社会集体形成的共识
作者: mozi (我真是个白痴..) 2021-09-29 00:54:00
你愿意在卖房子的时候 自愿亏损成爸妈那时候的水准价钱卖吗？如果你做不到......你如何贯彻你所谓的正义
你发错版了 这边只把资本主义当正义 任何会危害他们利益的言论都会围剿 不过风水轮流转 没有金融资产只会涨不会跌的
作者:
jaricho (...)
2021-09-29 00:59:00简单一句 当长爸妈老家要卖的时候 记得卖一个年轻人买得起的价位 你现在讲得为什么年轻人买不起 就是因为当你要卖的时候自己也卖一个年轻人买不起的价位 不要跟我说什么爸妈老家不卖的 我是指如果有卖的那一天的话....记住以身做则。
作者:
maypcc (The K)
2021-09-29 00:59:00而且现在人有过得比以前辛苦吗? 请把行动网络停掉 不出国不出游 不能吃大餐 每天就自己煮 有多少人办得到
正义是空仔偷换概念提出来的名词，买卖谁在跟你正义，只有成交不成交
作者: kyova 2021-09-29 01:03:00
各位鲁空麻烦实际行动，把父母的不动产打折出售，顺便劝亲友们也这样做。原PO也把芦洲房子让给其他瞧得起芦洲的人好
作者:
clubee (柏拉)
2021-09-29 01:04:00不是阿 天母的例子是供需原理吧？ 现在随便找一户天母蛋黄区的好物件给大家竞标 你可以开价1坪20万起标试试 但你觉得最后成交价会是多少？
作者:
jaricho (...)
2021-09-29 01:04:00鲁空：爸妈的起家厝不卖的啦 （逃避你的逼问 要爸妈五折卖房？不被打断腿才怪）
作者: kyova 2021-09-29 01:04:00
吗? 这么勉强怎么实际作为差这么多... 我看你们伪善的言论真的是快要吐了...
很难 没办法强迫供给上升 也就无法有效抑制价格 反正持有成本这么低 养蚊子也不愿意卖 要不然就是把增加的成本转嫁消费者 除非努力盖公宅 由政府当最大供给者不过你也看到目前盖最多的人被骂最惨
作者:
zzyy 2021-09-29 01:05:00这边都麻涨才合理！你这样写会被骂！问炒房才会有人友善回答你好吗
作者: kyova 2021-09-29 01:06:00
还在公宅...你知道公宅动用多少预算，受惠者甚少吗...盖捷运我看都还有效益的多。阿不是很喜欢讲排挤其他预算...又有鲁空崩溃了...简单的经济金融都不懂，就单纯用道德层面检讨别人喔...
这年代压力比较大但是生活品质比上一个世代好很多，以前没网络没手机，电视只有老三台，周休一日，美食餐厅很少，三餐差不多都要自己煮
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-09-29 01:09:00阿公那个年代种田当佃农还有耕者有其田呢不过也有倒霉的被征兵去南洋打仗就没命了
作者:
zzyy 2021-09-29 01:11:00话说前阵子买方实价登入想把装潢等其他费用注记。结果还被代书跟卖方笑。现在已是炒房合理化了。别想太多
作者:
Morphee (千磨万击还坚劲)
2021-09-29 01:17:00多念一点经济学 才不会出来笑死人不用谁认为对谁认为错 价格就是市场均衡不然我也觉的牛顿跟爱因斯坦说的都错的 也都说的对不都废话吗
先进国家都能盖到5%以上 你跟我说台湾没办法 是想不想做而已 不用乱找借口 挡到建商的财源 是想与民争利吗阿 我忘了有的根本当官家里又开营建事业
你知道你认知的薪水数倍是假象吗? 货币购买力才是真相
而且是所有人都不敢面对的真相 就像你会去喊股票正义?台积电12年前三四十块的时候 你现在要他们卖40给你?
作者:
coco2018 (微笑的金鱼)
2021-09-29 01:23:00推
今年长荣30块的时候买的人 你现在叫他28卖你吗?
灌个正义名号美化贪婪而已，别人出行情价凭什么便宜卖？持正义口号就有折扣拿像话吗不如直接说预算多少要哪个区域室内几坪？来讨论看看你的价格对市场来说正义不正义
作者: pingtaowang (绿岛曙光) 2021-09-29 01:28:00
炒房蟑螂蜂拥而至发文导流 补习班一起刷推文 给人台币不值钱观念
作者: cool10528 (好芹) 2021-09-29 01:29:00
没办法留房子给小孩的真的不要生比较好，不然小孩长大面临没房的困境又是痛苦的开始
作者:
flydeer (拖鞋)
2021-09-29 01:30:00你的居住正义很简单，就是抢劫，劫富济贪
在那边乱比喻 房屋能经由供给拉高（盖社会住宅）来控制价格 你要哪边生出额外的台积电股票来卖来压低价格两者是不同商品 拿来一起比？ 真的该读好经济
作者:
flydeer (拖鞋)
2021-09-29 01:31:00我支持降低房价所得比呀，我也想住好一点，但任何说这件事很“简单”的人，不是天真就是残酷
不是你要搞清楚一点 凭什么要台积电压低价格让你买到?
作者:
flydeer (拖鞋)
2021-09-29 01:33:00房价所得比拉回到20年前，得辗过多少人一辈子的辛劳血汗，这种事情得要多少配套，居然可以说“简单”
谁说这简单了 这一点都不简单 看看之前修改的平均地权条例 护航护成这样 就知道要调整房价所得比 根本难爆了
同理 凭什么你认为你想住地方房子就该压低价格让你买?买房这件事情就是看你的人生RANK值你懂吗? 讲PR值懂吗
作者:
coolisaac (若是不曾走过怎么懂)
2021-09-29 01:35:00你发在这里只会被炒房仔攻击啦
你觉得test520 非比斯的RANK值有没有到白金?PR有没99?
作者:
flydeer (拖鞋)
2021-09-29 01:36:00P版友问谁说这简单，是连文章都不看了吗？就这篇文章在说简单啦
房价所得比不就是被一堆后段的众数拉低的吗？平均所得应该以有房的家庭计算才不会失真
作者:
jaricho (...)
2021-09-29 01:38:00我也好想用6X元买台积电股票 但现实就是这价位目前行情只
这个年代test520 菲比斯 那是超越多少人的努力跟心血
作者:
cicatrix (一起来当新店人)
2021-09-29 01:50:00台湾伪君子太多
作者: t64141 (榕树) 2021-09-29 01:50:00
想法跟你差不多, 就那精美的房价所得比与莫名低的CP值
作者:
lain2002 (lunca)
2021-09-29 01:51:00所以你父母的天母房子要卖多少？
作者:
cicatrix (一起来当新店人)
2021-09-29 01:56:00你天母老家，原房价加上通膨，卖给版友愿意吗？
家族财力白金的人 会需要高所得才能买? 很难理解吗?家族财力铜牌的人 收入又铜牌的人不就怪房价比高?家族财力铜牌 高所得的人不也是常常哀买不起蛋黄区?
作者:
jerrry (jerry)
2021-09-29 01:57:00好了 到底可以签约没 我要买30年前价格的天母 谢谢
家族财力白金 收入铜牌的人 为啥要便宜卖你精华区?没有智障到把自己家族挖个无底洞的坑谁会便宜卖精华区
作者:
jerrry (jerry)
2021-09-29 01:59:00请把你爸妈的天母房屋便宜卖给我 不然我芦洲也买不起 社会不公 给我居住正义
作者:
jaricho (...)
2021-09-29 02:01:00我发现讲居住正义的没人能正面回应 是否愿意把爸妈老家用心中认为居住正义的合理价钱售出...
作者:
jerrry (jerry)
2021-09-29 02:01:00居住正义从把父母的房屋照当年价格出售做起 谢谢 来签约吧
说到居住正义推文气噗噗要楼主用三十年前的价格卖笑死人 就跟不爽不要住一样完全在回避问题 什么货币供给量根本没有关系 房价所得比证明了一切 资产阶级越来越富有
作者: t64141 (榕树) 2021-09-29 02:11:00
反过来说,追求涨幅的人愿意身先士卒加价买高个一大截吗?不过这种万用句很常见啦, 虽然仔细想想会觉得很奇怪
作者:
JuanWang (谷底之路 没有尽头)
2021-09-29 02:16:00真的有人会加价高一大截去卖 拜托多去市场走走吧
作者: t64141 (榕树) 2021-09-29 02:18:00
加价高一大截去”买”
作者: kyova 2021-09-29 02:22:00
公宅跟房价所得比以前就讨论到烂了...永远都有新韭菜翻出来回答的人都嫌烦了...省略跳过...就说鲁空没一个能打的...
作者:
ax780219 (Small车干)
2021-09-29 02:31:00你不也买了?阿你就炒高房价的共犯阿,为何不租实现正义?欢迎你来号召万人响应老家用30年前价格卖,房价就绷惹
作者: kyova 2021-09-29 02:33:00
这就万人响应，没人到场阿... 好歹去躺凯道阿...
作者:
jaricho (...)
2021-09-29 02:35:00号召万人响应 把老家卖30年前价格卖 这个我觉得idea很棒希望有生之年能看到这样的响应活动
作者: t64141 (榕树) 2021-09-29 02:37:00
不买抱怨是买不起的鲁蛇, 然后买了嫌贵被说炒房共犯, 买不买都错XD
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-09-29 02:38:0030年前是1991 那时候房价比2003还高一截喔1989年新案台北市就普遍一坪30万了30年前就是无壳蜗牛忠孝东路抗议的年代
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2021-09-29 02:45:00QE后全世界的房价都是大涨 台湾并不特别我觉得你可能记错时间 30年前肯定比今天更难买房
作者:
ImCPM (Heilo)
2021-09-29 02:47:00终于有人说人话了 可拨
合理房价就是朝30年后都市蛋黄区现价+-10%，偏乡-50%，30年后人口预计少300万，而父执辈们离世后整个居住版图必会改变的.....过去看现在人口是增长，现在看未来确是大减，可以预见人口集中程度必越高，着实好奇未来世界长的如何，同时到时候7.80岁的市区老屋会何去何从
台积电1994年上市才96，现在怎么那么贵？不合理啦我也想要求买股正义，请台积电崩回100
作者:
ahlolha (啊囉哈)
2021-09-29 04:16:00回不去了 大家一起拉 看谁是最后一只而已
作者:
nalthax (书虫一枚)
2021-09-29 04:36:00有个问题是通膨
作者: k798976869 (kk) 2021-09-29 04:38:00
所以少子化世界第一 不会有小孩了啊 之后就会动态平衡
作者:
nalthax (书虫一枚)
2021-09-29 04:38:00HTC也曾经上看一千多，现在38块多现在是要嘛大家一起炒；要嘛是大家都不能炒，不能有人能炒有人不能炒，政府做的都是“有门路的炒翻天”
作者: k798976869 (kk) 2021-09-29 04:47:00
大绿光也快……GG
作者:
Danjor (晴空飞翔)
2021-09-29 04:47:00房价就像分手的情人，你都知道回不去了，却还眷恋着有天她回回来，努力给自己找会回来的理由
作者:
aesdu (123)
2021-09-29 06:04:00买房正义满满歪理
作者:
henrk (台北大肥猫)
2021-09-29 06:16:0030年前月薪20万才买的起天母吧！
作者: chen891276 (陈陈) 2021-09-29 06:33:00
现在房价就是不合理 换算实坪 世界第一
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2021-09-29 06:34:0030年你爸妈薪水两万多买得起天母房子？1990年天母新屋一坪30万，总价上千万，贷款一个月要缴六万你知道吗？最好两万买得起
作者:
CoverMind (Goa ai Giok-Chin)
2021-09-29 06:40:00本版房虫再五秒钟后抵达战场
作者:
alexstag (alexstag)
2021-09-29 06:53:00拜托不要误导大家...爸妈也是30年前买房，利率13%啦，他们收入跟你写的一样，头期款还要找我阿嬷借勒那个薪水连400都负担不起，还天母房勒...当年天母跟现在大安信义一样耶，除非你阿公很有钱能资助你爸妈
作者:
Csir (张胖胖)
2021-09-29 06:55:00革命阿革命把台湾本土人口减少80%大家都买得起房
作者: nautasechs (Nomen mihi est Mark) 2021-09-29 06:57:00
这篇只要读第一句就够了 讲那么多干嘛
作者: hcchiena (staco) 2021-09-29 06:58:00
你愿意回答的30年前的利率吗？
作者:
alexstag (alexstag)
2021-09-29 06:59:00为你小孩找想就是你自己努力一点...
作者: hcchiena (staco) 2021-09-29 07:00:00
你要领30年前的薪资吗？你家的房子要用30年前的结构强度设计吗？你要回到30年前的生活机能吗？
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-09-29 07:03:00我老家30年前买的利率10%以上你要回去吗？
作者:
pigmoo (◥ ◣ <)
2021-09-29 07:06:00一句话大家都买的起市中心 呵呵
作者:
smisfun (Lin_Ah_Ma_Le)
2021-09-29 07:10:00安你妹，现在连蛋壳区都是30多年前好几倍的价格利率10%又怎样，重点是房价100万可以买2房啊，一直抓这个讲干嘛？
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)
2021-09-29 07:15:00因为炒房好赚，你讲这些当然会被围攻
作者:
alexstag (alexstag)
2021-09-29 07:16:00如果连蛋壳都觉得贵，那就不要买
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2021-09-29 07:17:001986年跟1990年差多少你知道吗？ 那可是薪资一年涨三成房价一年涨两倍的年代...
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-09-29 07:18:0030年前连彰化市郊区都没有100万的产品你做梦喔
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2021-09-29 07:18:00民国75年平均经常性薪资是13237, 月薪两万多已经是一般人两倍的高薪
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-09-29 07:19:00我老家在彰化市郊区鸟不生蛋200多万利率10%
作者:
alexstag (alexstag)
2021-09-29 07:19:00有人就是只发布自己想看的讯息喽～骗骗菜鸡说30年前买房很轻松
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-09-29 07:20:00应该不只10%我爸讲超过10%不知超过多少
作者:
alexstag (alexstag)
2021-09-29 07:24:0013%啦，我爸妈当年一个国立硕士一个国立大学，在当时也算不错了，还是要跟我阿嬷借头期，然后缴贷款缴到因为钱快要吵架离婚，完全没有生活品质，每个月薪水60%以上都是贷款
作者: x70435 (燃夜) 2021-09-29 07:24:00
以前电脑好贵现在好便宜，也是不合理吗
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2021-09-29 07:26:00你还有长辈借我爸妈是去标会借头期真的被嘎到国内旅游都玩不起
作者:
alexstag (alexstag)
2021-09-29 07:28:00没有那个年代受薪阶级买房子轻松自在的
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2021-09-29 07:28:00老实讲, 当年150万除非他们很会存一次付清, 不然贷款它们是付不起的
作者:
maypcc (The K)
2021-09-29 07:29:002万买150万 年利率10%起 头款拿多少?
作者:
VVVV5555 (东兴乌鸦-耀扬哥)
2021-09-29 07:30:00逻辑死去租屋活该
作者:
alexstag (alexstag)
2021-09-29 07:30:00回piliwu 大，不要说国内旅游了，面包差一块钱就宁可走两条街去另外一家买...省到不能再省
作者:
maypcc (The K)
2021-09-29 07:31:00只贷100每月本利要缴5000 2万感觉还过得去 问题是150到底何年买的 买在天母哪
作者:
IBIZA (温一壶月光作酒)
2021-09-29 07:37:00100万 13% 20年, 本利要缴11716, 不是5000你爸妈只是刚好买在起涨点而已 这也能拿来说嘴
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-09-29 07:56:001986年 要贷20年也是难度颇高
作者: zaza5566 2021-09-29 08:02:00
为了居住正义 你先去叫你爸妈房五折卖 不然都是屁话什么叫合理房价 你心中的合理才是合理？ 市场就不是合理？每次讲到这观点 又要说我家不一样 只有别人的要五折卖市场有人买卖就是合理 买不起就是你钱不够 懂吗？
作者:
alexstag (alexstag)
2021-09-29 08:06:00其实就是赚钱能力排名可能比不上爸妈...
作者: doomster562 (我愿做个豪洨孩) 2021-09-29 08:33:00
挺你，根本病态
喔，居住正义就是要有地方能住，东引也能住人啊，城市买不起你不会去租屋吗？还是你一定要让我抓到你也是那群单身空空的一员，你才善罢甘休？
1988~1992年 房价大约涨了四五倍 所以说30年前是33年前还是29年前差很多的 看文章只能感叹元PO长辈出手非常漂亮然后当年的天母 房价是胜过东区的 只有输西门町这种
作者:
sfalco (阿斯1)
2021-09-29 08:44:00有够唬烂
作者:
dos1019 (.....)
2021-09-29 08:49:00讲一堆都是自己感觉 数据拿出来谈 实际上就是因为货币宽松 有钱的人更有钱 你们家被洗下去
作者: rason6 (阿草) 2021-09-29 08:49:00
其实不用讲天母啦，我老家基隆近几年也是不知道在涨什么，同一间房子20年前和20年后涨了快400万，但基隆的平均薪水有涨到多少吗？建设有好到哪里去吗？一堆国高中同学也都已经买不起老家的地方开始往北海岸或是林口跑了。也没有要求大安区，但实际上就是一堆蛋壳的地方也在乱涨。
作者:
UweBoll (魔人波乌)
2021-09-29 08:51:00悲哀
社会产业结构，人口分布都不用考虑？影响房价绝对不是只有通膨而已，单纯追求同一个地区的所得房价比固定，实在太天真，你心中所追求的居住正义要在真正的共产社会才有办法做到
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-09-29 09:00:00作者:
wanttu (hi)
2021-09-29 09:03:00来看被打脸的朝圣，你快搬出去芦洲吧！感觉你说只买的起，很不尊重芦洲当地。连自己爸妈买多少，当时利率多少都讲不清楚，能期待你的文章吗？
作者: ownwei (wei) 2021-09-29 09:05:00
最近房子真的热
作者:
F93935 (帥氣å°æ›¸ç”Ÿ)
2021-09-29 09:18:00变成芦洲仔忿忿不平吗？
你确定2%的通膨复利经过30年你的薪水是你爸的数倍?
作者:
cicatrix (一起来当新店人)
2021-09-29 09:21:00这水平被洗出天母很正常
BTW你只看到自己的薪水数倍 难道其他人的时空是停止的别人的资产 不是用通膨在复利阿
作者: zard1983 (zard) 2021-09-29 09:38:00
无聊
作者: wakuwaku (倒立喝汽水) 2021-09-29 09:46:00
满口正义 自己完全做不到
作者:
smile36 (笑容可以是好心情的原因)
2021-09-29 09:56:00我只求这一生顾好自己，不考虑生小孩了，因为无法保障他们未来我想楼主在说的也是PR值问题，以前不用多高也能买好地段，现在PR前段都买不起一样地段
作者: niko0202 (Niko) 2021-09-29 10:01:00
我老妈也常讲外面路口破烂透天 10万一户 几十年前…cc
作者:
sunsand (有狗也不是很怪的事情)
2021-09-29 10:03:00蛋黄蛋白区从来都不是固定的 万华、大同以前可是蛋黄区信义区、七期、南港以前是一堆稻田 你还是用自己眼光看
说得好，你家的房子先拿出来五折卖，不然就是炒房喔！
作者:
gyqmo (事如春梦了无痕)
2021-09-29 10:08:00请问你房子市价愿意1折卖我吗？我也要居住正义
作者: eddylu (小猴仔) 2021-09-29 10:21:00
亏我还期待你要解释你的观点，一堆错误的自我感觉
作者:
Titus (天和)
2021-09-29 10:25:00你真的要说 1985 年的台北蛋壳要说天母合理 但怎么不想想现在有了捷运以及其他交通的建设之后，蛋壳应该退到哪然后你是不是连现在真正的“蛋壳”都买不起都市本来就会扩张... 薪资你都知道看PR了资产为什么不会...
作者:
IS0987 (FQ)
2021-09-29 10:34:00你讲的就买房正义啊...你现在租不起你以前住的天母吗？还是你天母老家愿意用当初入手价卖？如果不愿意那讲一堆？
作者:
ebeta (回台后时间不够用)
2021-09-29 10:42:00你都有买房了就不要管那么多，有钱大家赚不是很好？政府都发狠狂炒了，你是在正义什么？
作者:
hdw 2021-09-29 11:01:00不是积非成是，你有想过真正问题是薪资吗??
作者:
lenta (Bianca)
2021-09-29 11:02:00推这个版房虫一堆 在这边讲这些勇气可嘉
作者: ru04hj4 (纯朴乡下人II) 2021-09-29 11:10:00
是有人更会赚钱了 被洗出去了
作者:
TZUKI (汉堡)
2021-09-29 11:33:00居住正义从自己开始阿 老家原价+通膨卖阿
我年薪没300万 但是敢想也敢买 不要随便代表别人你的薪水比你爸多数倍 所以台积电也要倒车回去给你买?
作者:
Annis812 (Annis)
2021-09-29 12:00:00我同意你
作者:
aikopake (money)
2021-09-29 12:06:00请问以前利率？
作者:
Annis812 (Annis)
2021-09-29 12:07:00之后那些不是你的孩子进入社会 又是被房虫吸血劳碌一生
作者: jian0202 2021-09-29 12:07:00
利率是相对的 怎么不提以前定存利率也很高
作者: darkdogoblin (黑暗狗布灵) 2021-09-29 12:21:00
有五毛漏馅了！还多正义勒，煽风点火罢了
以前没有捷运没有这么多百货公司电影院音乐厅唷，精华区交通育乐消费层面精进这么多，如果不逆水行舟往上爬，当然是越冲越远。
作者: kyova 2021-09-29 12:33:00
蛋壳区也是会机能进步的。而且房产就是会随物价通膨且更多双北以外四都外围一堆超低房租，不要再搞不清楚状况乱靠妖之前一堆前辈先进各种分析劝进租不如买，阿不买硬要租，然后不懂市场变化被房东宰只能说活该...别再情绪勒索别人...没人欠你...一堆机能还可的两三房一万难道租不起吗...那一定是你自己能力有问题吧...嫌地点、嫌老嫌小，就是不嫌自己能力...怪东怪西
作者:
ken0827 (kevin)
2021-09-29 12:37:0040年前我妈公务员一个月10000 退休前年薪是破百 给你参考
作者: kyova 2021-09-29 12:39:00
还扯到啥孩子后路...自己观念和能力不好干脆别生
作者:
ken0827 (kevin)
2021-09-29 12:41:0040年前我住天母 那边都稻草一片 华琪大厦是80万
作者:
cicatrix (一起来当新店人)
2021-09-29 12:47:00能力太差不要生小孩来受苦，在你这一代就输到看不到车尾灯讲真的前几年不买就皮痒，欠市场教训
作者:
ppnow (no ways)
2021-09-29 12:49:00以前成数低自备高，利率高你怎么不讲
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-09-29 12:55:00你问一下你爸当年150这么便宜为什么不多买几间囤著爸爸你太正义了所以我只能住芦洲
作者:
cicatrix (一起来当新店人)
2021-09-29 13:14:00150万买5间，现在也是身价亿来亿去，每天上网发废文。那个时代买房子轻松的少看那种东西你的世界才不会那么狭隘
作者:
ppnow (no ways)
2021-09-29 13:20:00cheap的东西废到笑，只是用某些狭隘的角度解释很复杂的事情，吸引偏激的小众市场
作者:
alexstag (alexstag)
2021-09-29 13:22:00以前我也看cheap, 不过这个影片我不行，过于二分法，好心=穷人，要有钱=黑心房地产，根本莫名奇妙父执辈许多朋友，科技业老板赚大钱，根本不炒房，或是买了自己住，这样子算那种人？不要以为买房地产久一定赚大钱，赚大钱的人也不都是靠房地产绝大多数的人都是普通人...而这些普通人才是决定房价最关键的原因
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-09-29 13:24:00他那个影片才是鸦片 言尽于此 要涨到有害的程度最少要到90年代的东京那个程度 考虑到货币的泛滥程度还要再更多才会出现问题 看不懂 就跟坚持实体书传真机样
作者:
cicatrix (一起来当新店人)
2021-09-29 13:27:00穷人更容易因为一些小事情说谎，例如：房版以前还有空空赌输拿陈菊的汇款明细，说是自己捐的这年代赚钱的方法很多，如果你还是领死薪水，是应该被淘汰。股票、比特币、创业、自媒体都能赚钱不是房价涨太多，是你赚钱能力在这个时代是后段班。12年前我所得才60万，现在已经年收入破千万。
你只是阶级复制不顺却善嫉善妒罢了 “我是天龙人捏”
作者:
R3hab (小师哥)
2021-09-29 16:03:00作者:
aesdu (123)
2021-09-29 18:28:00那个影片专门吸收鲁蛇，不意外。半真半假很好骗。
不是很简单吗 成交价就是合理价了 只是你觉得别人是盘子
作者:
ZE553KL (Zenfone3 Zoom)
2021-09-29 22:09:00中肯推
问题不在房价所得比，而是城乡发展跟资源配置严重不均，但民众又不在意这种问题，人都挤到都会区房价会跌？呵呵
作者:
ichunhsu (乐高积木怎么堆)
2021-09-29 23:48:00居住正义不等于买房正义
作者:
bms ( )
2021-09-30 07:20:00你想的这些都不重要 好好赚钱比较实际
逻辑清晰。买房是为了居住，没卖房价飙涨也是纸上富贵。卖了，飙涨的市场上你确定可以买到更好的？另外就是自己后代，要一直给自己住吗？他们要买买得起吗？帮楼上的补充“好好赚钱*养建商投资客*比较实在”一堆奴性很强大的人 真心觉得大家努力赚钱就可以反转这个不正义的事实