Re: [闲聊] 空空变多多

楼主: ILoveRiva (天下至柔莫若水)   2021-07-25 13:40:51
※ 引述《robbintw (robbin)》之铭言:
: 目前租房以后有没有能力买房也不知道,一直以来我都是大空空,看了五年以上,房屋
: 愈看愈贵,哈哈,很多人会觉得好笑,傻啊~以为会空吗?等著吧!注定不会有房的。
: 的确啊~像我这么坚持的,市场的卖家不管建商屋主房仲,大多很不屑,你不买别人抢呢
: !还浪费时间理你这咖~
: 以前我以为会有正义,现在我想看血流成河啊~
买方的正义不等于卖方的正义
只有双方合意的价格,才是真正的正义
: 真的鸟啊,任何东西旧了坏了价格就会折旧,人家说新车一落地就折多少?(忘了记不
: 清),那新屋一成交,以后都得磕头跪谢当初牵成的人呢!这世上也就不动产可以号称
: 最没有文艺气息的古董了。
车子会坏 房子会老
但房子选对地点 会新增快速道路 会新增捷运 会新增商圈 会新增公园等...
这些新增的便利性和机能性 就是价格没有往下的原因之一
: 小时候,爸妈没什么钱,先租房后买房,那房子怎么比我现在看得都大,爷奶那代更辛
: 苦,看那地坪还比现在豪宅大些只是砖瓦房,现在怎么几百只能鸟笼,上千换牢笼,到
: 底谁比较穷都搞糊涂了?
把通膨考虑进去 爸妈爷祖那一代买房的压力不见得就比较轻
只是那个时代战后重建 你肯做就有收入来缴房贷+高额利息
这年代赢者全拿 不够强只能屈就
你没看竹北新案的坪数60起跳的不少 ?
竹科人获利能力强,无论业内还是业外
: 逛婚姻板有时就会看到婆媳问题,也真的辛苦,房子贵搬不出去啊~现代人~都有自己想
: 法,住在一起夫妻都会口角,婆媳...聪明的都懂。现在已经都双薪了,却不管租房买房
: 孩子都难养啊~第一间房太小要换房生第二胎,夫妻难免又讨论谁顾小孩谁赚的钱付房贷
: 生活要多节省,真的很多房脑。
每个时代都有他的烦恼
这年代每个人都有自主意识 上班要执行上头意志已经很烦 下班不想再被人控制
搬出去住 偶尔假日回老家和长辈聚餐 这样感情反而会比较好
: 为什么我是空空,因为以为会有市场机制。菜大家都要吃,一把菜卖你一千,可不可以
: ,可以?但是农委会会出来抓菜虫,天灾也会出来平稳价格,一千的菜要饿死多少人啊
: ~
: 我想着房也是人都要住啊~也有供需啊~也有政府啊~但显然房子是潘朵拉盒子,有太多不
: 能说的秘密了~一千的菜吃不起,有人会帮有人会管,一千万的房子住不起,那你搬远一
: 点,台湾没陆地还有看到太平洋跟台湾海峡吧,不是叫你住海底,你不高兴台湾的房价
: ,隔着海有好多国家,去大陆啊美国啊日本韩国随你,看看别人国家好不好。
: 没错就是这样,嫌菜贵是菜不对,嫌房子贵就你不对。
我倒是觉得政府有在做事
政府现在透过多核心策略
想把台北一颗蛋黄 透过重划区+交通资源重建 将蛋白予以蛋黄化
加上柯P为了还债 基础建设做的相对少 一方大量投入资源 一方大力还债
就不难看出一些重划区慢慢地似乎卖相比台北市传统蛋黄区有吸引力
这当中也包含了台北市自身的南港重划区
如果没有这些因素造就多核心蛋黄
很可能今天老蛋白区价格会比较低 但台北市价格比现在你看到的还高
不过时不利兮奈若何
美国QE热钱窜+新冠肺炎+出口创新高
让这些蛋白的价格遽增
一下子这些多核心蛋黄价格也变得高不可攀
台北老蛋黄也居高不下
加之台湾房子屋龄的确也过老
自住刚性需求再也压抑不住
这是时局和刚性所造成 政府能做的顶多就是打击投资客 否则就是干预市场
干预市场只会让高手找到更多破绽套利 操作不灵活资本不够多 反而容易被并吞
因此虽然我没有很喜欢这个政府
但实务上这个政府也尽了力做了他所能做的事
: 以前老爸要换房跟着到处看房,偶尔欣赏一下上千的豪宅,遇到也要看屋的不乏是老板
: ,就是想要买大点的房子,辛苦一辈子想住舒服点,可以有多间房间都是套房,儿孙随
: 时可回来住,老板不缺钱不用借,喜欢的话杀个价,谈好就成交。现在看到年轻人,虽
: 然年轻但很大器,头期款不多但都有下了决心用20年30年来圆梦,看的跟之前说的那些
: 老板看的千来万价位差不多,物件换成是大楼的中小坪数房间较小也不是每间套房,对
: 了,现在建商流行不二价,房仲流行要加价,说真的,这辈人骨子硬每个都是扛霸子。
: 大约10几年变化这么大,比工业化更厉害!
中美竞争加上新冠肺炎之后 各国印钞机火力全开 钱贬值的速度达到了二战以来的高峰
不持有资产 除非你的获利能力远高于资产增值能力(G>R)
否则现在不买 以后只会更买不起 或者一样价格 买到品质比较差的建案
: (听说是原物料跟工钱涨了,原来每户房都涨几百几千万是给工人了给水泥钢筋水龙头
: 马桶了,你信?那些人还没发财呢!其实是嘴巴涨了,房价喊著喊著就飞上去了)
: 我是想着他空他却多,怎么会清醒呢?因为经济学?房地产知识?才不是,没那么聪明
: ,我就只搞懂人的眼睛都是雪亮的这件事,所以就开悟了。
root cause 还是 QE
至于QE 的 root casue 除了中美竞争和新冠肺炎以后
更重要这是现行金融体系下的自然现象 不温和通膨则必然导致崩溃
: 先从房仲说起,以前没那么多房仲,买卖成交拿个佣金也不一定多少,从前千万房少,
: 所以佣金赚的辛苦。现在房仲变成新兴行业利润高,你观察要倒时一堆,要开时一堆,
: 就知道成本多划算,才能这样来去自如,现在都谈买+卖6%,房子过五百破一千都是一般
: 行情,一个房仲一年好几个6%上下,就算抽成也发亮啊~自己算算自己算算,能不加价叫
: 你买吗?被别人加价买走,这可是0跟非常多的游戏啊!你不加价房仲要恨你啊~
: 再说建商吧,以前都盖透天现在都盖大楼,的确大楼难盖成本较高,但很削啊!同个建
: 商前后两个建案,土地没差多少钱,上面几百户,每一间房价几百几百的加上去,土地
: 成本已经不重要,所以建商地再贵都买,有好处啊~贵贵买,附近行情再上一波,他要赚
: 的是地跟房双头啊~看房时带看不是都跟你说现在这土地多贵啊~房子都涨啊~只是他没说
: 土地贵是他不认真谈价买贵再卖你更贵就好,房子贵只是顺便,建材差了行情却好了,
: 怕没人买吗?忘了我说过人的眼睛多雪亮,不买,是能有几个跟我一样傻啊!
这就是经典的透过资产 保有自己购买力的操作
你觉得他赚你钱 但他到手的钱 很可能跟当年买房的购买力差不多而已 甚至更少
这就呼应我一开始所说的 买方的正义不等于卖方的正义
他如果以当年入手的价格卖给你 那到手的钱还能买到一间差不多的房子吗 ?
如果你认为这是卖方的问题
那卖方为何不出售房子时 就把这个问题分摊一部分给买方解决
不然他就不卖继续自住就好啦 你就去买更贵的新案不就双赢 ?
问题就你买不起,所以你才看二手房,希望价格便宜一点才有能力入手
卖方就想卖掉你这间,再添一点钱,去买新房子,这才是现实世界里的双赢
不存在你们两者互相剥削
而是买卖双方都是通膨体系下的玩家 必须接受这样的现实 只有天选之人可以无视
: 再说普罗大众,你附近都卖500,难道不想550卖,最好600,大家辛苦人啊!卖的高也是
: 想要换房轻松点啊~这是行情不是炒房~
2007最低时薪 66元
2021最低时薪160元
房子2007年买 2021卖如果没有赚2.5倍 严格讲都没赚钱 看你切入角度是什么囉
: 薪资上限就更有趣,大建商都有市调,还有多少人要买这些人预算多少,都打好算盘了
换言之
如果你2007年薪 70万
2021年的时候年薪没有 175万
在这个经济体系下 你是loser 很残酷的现实 但不得不说就是如此
既然连抵抗通膨都办不到
要买那些本来数量就很少的豪宅 自然就是天方夜谭
我知道所得在15年内提升2.5倍不是简单的事 办到的人也很少
但这是另一个议题
只是想告诉你
千万别情绪化地认为 好房子价格15年内涨 2.5倍 是不合理的 可以无奈 但绝对合理
至于烂房子也想涨 2.5倍就去吃屎吧 好房烂房 买不买单 市场机制自然会告诉你
: ,总价有天花板,空间没有地板,你越慢房愈小,你的钱终究要变我的钱,何不一开始
: 就给我,房子还大一点,你看那接待中心租个地盖的漂漂亮亮,营业几年请不少人,算
: 算这开销不小啊~但是在整个建案拔根毛就付的起啦,每一户都付了大钱,那这就是小事
: 了。
因为总价变高 但大家实质购买力没有提升
所以你可能所得增加一倍 但实质购买力下降1.5倍 只能买到比过往小1.5倍的房子
换言之 只要你实质购买力高过通膨 你还是可以买一样大的房子
很残酷 但请认清
: 我现在对房市看多多了,但我不喜欢,这真的太扯了,土地终究变财团的,财团不缺钱
: 土地放著可以很久,你缺房或是要换房,我盖了,你付的起多少是你的问题,你要多大
: 的空间是你的需求,我只关心我要卖多少,你钱不够去找银行。手上一堆地,闲著也不
: 可能便宜卖你,有本事自己买地自己盖吧。中古屋的屋主,也得挣一笔换一笔,就算当
: 初买500现在也得卖1000啊~一代又一代花更多钱愈住愈小愈住愈远,不搬的就变危楼。
: 土地是地球的,人生下来只活几十年却把土地私有了,给了个价格,价格是以时间计费
: ,睡着了它还在波动。土地这么多,人却活的辛苦,土地宁愿荒在那里,也不给你住啊
: 。记得耕者有其田三七五减租以前佃农那个年代,当人生再怎么努力,都还是被捆绑时
: ,人生不只没有财富也没有自由。
只要你有眼光+有计画+有执行力
这个年代买好房子其实比过去40年容易得多
问题是有眼光+有计画+有执行力的人一直都是极其少数的天选之人
以前的天选之人赚钱速度 被科技和时代给限制住
这年代的天选之人限制变少了 赚得也变快了
所以想买好房 要想办法往天选之人的路靠近 跟大环境对做 只会抱怨是没有用的
: 我看多,也不希望他空了,当多成为一个事实,它没有对错就是一个事实,反倒想看看
: 台湾会变怎样,想看看下一代怎么活着,认识一些医师台积电中小老板,现在这些人要
: 买个好空间住也不容易了,代价已经很高了,那其他各行各业更是辛苦。
: 大家这么爱的台湾,房价也没楼梯可下来,以后会是怎样的奇蹟跟荣景?
: 一间房这么贵,你的资产看起来很富有,生活幸福吗?空间够用吗?换房容易吗?要先
: 超前部属帮下一代存更多钱,多买几间房,担心他们会买不起,也要一起投资房地产吗
: ?再让房价更高?原来这就是经济成长的代价。这还是那个简单安分守己努力向上就能
: 自给自足的人生吗?
:
只要活在资本主义下的金融体系
这就是无法避免的一件事
即使在遥远的中国历代皇朝
最终的结局都是 地方豪强透过土地兼并 剥削佃农
虽然很残忍
但这些地方豪强就是知道怎么透过经营手段强化效率(手段不论道德只论结果)
换作2021年的今天
其实也没什么不一样
只是形式变了
但你可以跟以前的佃农不一样
因为你的限制变少了 自由度也提升了
只要你有眼光有能力有计画 你也可以变地主
只是希望届时道德良心 公平正义 仍常存你我心中 共勉之
作者: redpapa (胖胖怪)   2021-07-25 14:17:00
你们每个人干嘛那么苦口婆心解释...我倒希望好好创造更多人不买房 只租房就好 不然房子要怎么租出去呢
作者: alexstag (alexstag)   2021-07-25 14:21:00
推!不过我觉得薪资成长比率不太能看最低薪资啦...越后面成长比率越低,可能要加入资产收入才能有等比例上升的可能
作者: gm3252 (阿纶)   2021-07-25 14:24:00
好文章
作者: g11121s (铀235-步步为赢)   2021-07-25 14:43:00
有些家族ㄧ棒接一棒,只追求生产要素,没有其他。看似简单,但确可积累,不然只是一直轮回打工族XD
作者: a06030501 (0603)   2021-07-25 15:21:00
蛮认同的
作者: misspo (长官好)   2021-07-25 15:39:00
你是好人….
作者: checkman (御风而行)   2021-07-25 15:46:00
等柯p下来,台北要进入黄金时代,大家准备抓紧。这八年让台北市没什么建树,佩服。
作者: kaet (ambrosia)   2021-07-25 15:59:00
原po真是好人
作者: HAVEaCAT (有只猫)   2021-07-25 16:14:00
善良好人推推
作者: Unsullied (酷酷)   2021-07-25 16:23:00
辛苦了 讲这么多买就对了来房版是讨不到拍的想要获得安慰也没办法 这边人都懂得要买
作者: luben (鲁蛇中的鲁蛇)   2021-07-25 16:35:00
圣文:只要你有眼光有能力有计画,你也可以连战 选举口号get突然觉得圣文选不上真的很不可思议 XDD
作者: jonson (宅霸)   2021-07-25 16:37:00
买卖方互相把价格压低 卖房的 买下一间房 不就可以少添一点了 多余的钱投入产业 这才是良性循环吧
作者: kairi5217 (左手)   2021-07-25 16:53:00
作者: nenpow (...)   2021-07-25 17:07:00
懒得讲政治,新北桃园这几年有什么力压北市的基础建设可以分享一下吗
作者: alexstag (alexstag)   2021-07-25 17:10:00
建议j大看一下囚徒困境,这种问题没解的
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-07-25 17:20:00
等空空先买十间卖低来拉低实价,带动崩盘
作者: nitero (nitero)   2021-07-25 17:26:00
你薪水那段算起来很怪,你要也是比较 中位数的倍数
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2021-07-25 17:55:00
你讲那么多干嘛?那种人让他买到便宜马上就去套利了转个身秒变我家最优质只能卖最高不能比人便宜xd
作者: s26492755 (BBX)   2021-07-25 18:25:00
不知道是崩溃还是还在下意识的不肯认输 这种说多大概也没多少作用现在都懒得解释了 下好离手 盈亏自负
作者: fukku100 (小鸡)   2021-07-25 18:27:00
推劝世好文
作者: cucugo (cucugo)   2021-07-25 18:34:00
认真询问,用最低薪资来做线性类比房价是对的ㄇ
作者: paul76318 (Berial)   2021-07-25 18:43:00
说得很好,这就是现在的事实。所以资产阶级还有上缘的中产阶级会一直买房。但可悲的点在于高房价势必排挤其他消费包括生育,也会减少其他产业的资金投入。最终的结果就是阶级僵化国家衰亡。不过30年后会怎样不是现在买房的人关心的
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-07-25 18:43:00
用最低可能有点失真,因为拿最低薪资幻想买什么房,缴房租办4G吃到饱,期盼自己别生病就是小确幸
作者: mdjh ( 麻仓叶)   2021-07-25 18:44:00
劝世好文也符合现实,端看听者判读数据的敏锐度
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-07-25 18:55:00
家华才是最典型的多年空一秒买完变无限多,这才是正常的人性
作者: pipchan (pipchan)   2021-07-25 19:20:00
白白教人金玉良言,本板好人真多,看空者20多年来任一年买,现在别说翻身至少没烦恼。贷款和货币政策多研究吧。
作者: bboywhite (BboyWhite)   2021-07-25 19:24:00
没错。小时候父母跟我们说要在30岁前赚到第一桶金(100万),我觉得现年的所谓的第一桶金的标准应该是250-300没错没这个数字根本不能做啥
作者: s26492755 (BBX)   2021-07-25 19:28:00
以前车轮饼三个十元 你100万可以买30万个车轮饼 现在我看连10元的车轮饼都不好找 有的还25元 还只是最一般的红豆或奶油口味另外现在薪资条件也不比从前 100万没那么难存 除非你有家累
作者: ting701 (耀你馆)   2021-07-25 19:34:00
作者: fluting (fluting)   2021-07-25 19:47:00
推好心人
作者: nenpow (...)   2021-07-25 20:09:00
新北桃园重划区是开得多,桃园三心六线航空城拿出来说太早了,光一个地下化神操作就有得耗了机捷入北市门面那是西区门户计画,新北做什么建设?这些建设都是长期规划才能实现的,那可能一两届有多大落差
作者: dorbi33fish (阿3)   2021-07-25 20:35:00
大推内文与回文
作者: Ensidia (要宅的这么神是有难度的)   2021-07-25 20:39:00
柯P抑制房价确实是很成功的 好险赶在他卸任前入手一间柯当了8年市长 北市房价大概普遍涨1X%是六都最少的至于要期待往下打那实在不切实际
作者: luben (鲁蛇中的鲁蛇)   2021-07-25 21:03:00
柯除了盖社会住宅,有什么方式抑制房价??愿闻其详以租代买,在台湾就是会绝子绝孙的鲁空行为,有什么作用??
作者: alexstag (alexstag)   2021-07-25 21:11:00
我觉得单纯就是因为台北已经高到非资产族群买不起的程度,跟柯没啥关联
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-07-25 21:24:00
很多人心中都住着一个共产党但都没人敢承认
作者: iversonpop (好喜欢妳哦)   2021-07-25 22:49:00
房价最高依旧是台北,而且台北涨10%其他县市可能要涨20%以上才能达到一样的价格差异
作者: icevenus (才不告诉逆勒~)   2021-07-25 22:54:00
推一个
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒)   2021-07-25 22:56:00
台北房子一间 我竹北买两间啊 每间还有四百万退税 还可以一间租给人 涨幅50~100% 投资重点是涨幅 不是价格更重要的是 要有房子 越早有越好 台北价格高导致买不起或是多花几年存头期 多花钱租屋 这都是成本
作者: missin (EVO)   2021-07-26 00:19:00
只是房地产比较像零和游戏
作者: maypcc (The K)   2021-07-26 05:51:00
就算回到30年前 要买北市蛋黄也不是一般受薪阶级买得起竹北赚的可以去买台北了 5年前房价差5倍 现在差距缩小到2.5倍 竹北没啥空间了经费又少...
作者: geral74026   2021-07-26 09:46:00
这如果是DPP粉PO的就会是大内宣
作者: serpei (跟着往上买~)   2021-07-26 12:34:00
如果可以 我也投给柯屁
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-07-26 16:26:00
柯P本身的存在就压低了房价

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