Re: [闲聊] 最近又在吵 高房价导致少子化?

楼主: ntpuisbest (阿龙)   2021-05-05 08:54:21
※ 引述《KAINTS (Faith)》之铭言:
: 我非常认同这边尾端说的 生育补助其实不能只补助穷人
: 中产阶级才是真正这个国家的缴税主力 为什么不能多补贴这些人呢?
: 讲句比较直接的话 一个中产阶级养出来的小孩竞争力比较强 还是穷人养出来的?
: 如果大家有到台北生活过 就知道家庭背景是多重要
: 不管是资源上的优势 还是从小培养的价值观 完全可以影响这小孩的一生
: 但我不是说 穷人就养不出厉害的小朋友 穷养也依旧可以养出色的小孩
: 这边我想说的是 现代人很多观念都已经改变了 传宗接代这事已不是大家的宗旨
: 如今的娱乐太多 不会没事就要一直打炮 然后避孕措施又这么多
: 如果真的有在尝试小孩的 又是有年纪的
: 就会知道 其实怀孕也不是像大家想的那么容易
: 不得不说 台湾对于养育小孩的环境 甚至是公司对孕妇的态度 都不佳
: 即便连主管自己是女生的 也不懂得体谅自己下属怀孕的 也是一堆人
: 这真的很可怕 这是根深蒂固恶习 根本就是非常不友善
: 我必须得要说 愿意生小孩的 真的都是对小朋友有很多爱的父母亲
: 然后那种生三个以上的 中华民国都应该颁奖状给他们
: 可是话又说回来 难道少子化就会造成房价崩跌吗?
: 其实我觉得大家就是被新闻给操控了 因为新闻往往报导的地方都是最耸动的
: 像是这两年很热的 竹北 南科 北屯 青埔
: 为什么要讲这些地方 因为才有话题性 才有得吵
: 可是难道台湾就没有其他地方可以买了吗? 难道全台都是贵松松的地吗?
: 说穿了 就是一堆 不懂得市场的人 在那边靠北房价太高
: 觉得什么事情都是炒作 每次跟别人说到竹北房市
: 不懂的人就只会说 这是炒作啦 银行 建商 政府 投资客在演戏啦
: 可是真正在水中的人 才知道这水有多深
: 这需求有多强 这买劲有多猛
: 买房子并不是公平的赛局好吗?
: 今天考试你只要赢过同届的人 但买房你不只要赢过同届 还要赢过人家家世
: 你以为一间房子两千万是你人生的全部 但却是别人的1%
: 但资本主义不就是这样 资产不断得膨胀 我们才有办法继续让经济成长
: 我觉得一个人积极 或 消极 就会影响他的想法
: 一个消极的人 会觉得 我生了小孩就必须牺牲生活品质
: 一个积极的人 会觉得 我生了小孩就必须提升生活品质
: 你的思维影响你的行为
: 你的行为影响你的财富
: 你的财富影响你的人生
: 为什么生小孩就一定要等于牺牲生活品质
: 为什么我们就只能择一
: 你们还是小孩子吗?
: 小孩子才做选择 大人是我全都要
: 这世界不缺会抱怨的人
: 我这人就是相信 人只要愿意努力 没什么事情是你不能够改变
: 如果不能改变 就是你不够努力 仅此而已
: 我今年31岁 工作才四年多 家世并没有特别突出
: 但我在短短的四年内已经将净资产累积到一千五百万
: 你说我是运气好吗? 我承认是有
: 但如果我本身没有实力 光运气好 有用吗?
: 然后一千五百万很多吗? 没有
: 因为在你前面成千万上亿的还一堆
: 我该满足于现在吗? 不该!
: 因为对我而言 人生就是不断地挑战自己
: 这样才好玩
: 对了 如果出社会第一年薪水假设100万
: 五年后还在这个数字左右徘回
: 说真的 不是公司对不起你
: 是你对不起自己 不懂得适时跳出
: 去找到愿意认可你价值的公司
: 如果找不到 那就是你太烂
: ※ 引述《inchlife (白云千载空悠悠)》之铭言:
: : 报税季要到了来闲聊顺便吐苦水一下
: : 以我中产阶级的观点来看,现代人少生的主要原因是其他的追求跟娱乐太多,导致生

: 的
: : 机会成本跟上一代相比高出太多,加上资讯流通像是FB跟IG的推波助澜,一直都看到

: 人
: : 时不时炫耀着自己的惬意生活,然后另一边则是讲述著跟小怪兽的战争,这时就很容

: 问
: : 自己要选择哪种生活。
: : 从宣传方面来看,目前社会很多时候把生养小孩当作一种牺牲的行为来看,告诉我们

: 这
: : 件事情要放弃什么:放弃事业、放弃自我追求、放弃私人休息时间等等,不然就是花

: 更
: : 多的时间跟心力去尽力顾及两边,尽管大众吹捧鼓励这个行为,但是就个人层面来看

: 我
: : 知道生养小孩我大概必须放弃什么,但是社会没有告诉我生养小孩可以得到什么。
: : 生育率过低是国家危机?讲句难听的,跟我有什么关系XD
: : 从实例来讲讲吧,我学长在脸书上抱怨他今年养小孩的花费大约一百万,然后报税没

: 减
: : 免,更不用说政府推的补助还都有排富条款,他完全享受不到,这在我们这群尚未踏

: 婚
: : 育深渊的人来看,可是血淋淋的真实惨例啊,所以说政府事实无心提高生育率,因为

: 育
: : 机会成本最高的中产阶级感受不到政策的协助。
: : 回来呼应一下标题,高房价也导致生育率降低,那今天房价下降会让生育率上升吗?

: 我
: : 个人来说,如果今天房价只有原来的50%,那我会选择买两倍大的房子而不是拿多的

: 去?
: : 养一个小孩,至于提高生育率的重大任务,就交给其他人吧!
单纯回你第一个论点
要是穷人不生
只有中产生
那就只是原本的中产变穷人而已
除非你有办法去进口超多愿意领低薪的移工
否则那些发展性比较低的工作
还是有缺额
高科技的好缺更是限量
穷人不生
中产才要担心好吗...
作者: ai2311 (assa)   2021-05-05 08:55:00
其实会关心这议题的本来就中产啊...
作者: dkl1027 (凯文)   2021-05-05 08:57:00
想太多 现在工地都外劳了 穷人根本不做
作者: IS0987 (FQ)   2021-05-05 08:58:00
工地跟工厂都阿劳天下耶
作者: KAINTS (大安Eason哥)   2021-05-05 09:04:00
最后一定是大量引进外劳从事劳务工作啦
作者: yesnogod (是无神)   2021-05-05 09:21:00
我就不信如果保全,清洁人员工时一样,薪资比办公室行政人员多一倍,会找不到人。根本就只想压搾穷人而矣
作者: Sam27 (Sam)   2021-05-05 09:42:00
那你每个月管理费要多付一倍吗? 1坪从70变成120~140???
作者: KrisNYC (Kris)   2021-05-05 09:42:00
阿劳不能做的事情 请不到人就会变高薪或倒闭整合啊看美国不清楚吗 佬墨煎汉堡收银 白人当餐厅服务员爽小费高级餐厅服务员墨裔亚裔都少到可怜 饭店厕所递纸的看过?那个ㄧ天小费都上百免税的 看不到老墨老印 都黑白人技术活低薪的原因就是过度竞争 台湾人自相残杀很多年了
作者: M105 (Toi, T'es mort)   2021-05-05 09:57:00
这神逻辑 那如果穷人中产都不生 不就富人小孩变穷人?
作者: CIIIO (郭+)   2021-05-05 10:06:00
这个正确 所以我都叫周遭的人快生
作者: lagadidi (蕾卡蒂蒂)   2021-05-05 10:22:00
想太多,这么多忧国忧民的平民政治家?为自己生活找理由斗争吧
作者: ai2311 (assa)   2021-05-05 10:22:00
穷富本来就是相对 开放移工的论点其实很矛盾你开放移工就是拉低就业薪资 对中产也是不利不开放又缺工
作者: yukai1216 (真的好闷)   2021-05-05 10:30:00
工作找不到人作,薪水就会慢慢提升啊
作者: ashurali (折断天使的翅膀)   2021-05-05 10:32:00
当生育率这么低,就该全民共同分担养小孩的负担
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-05-05 10:35:00
劳动力 不进来就是用替代 增加自动化然后工作就永远消失了,这就是为什么美国要搞通膨不搞通膨让替代自动化成本突然大幅上升,工作将高速永远消失然后劳动力过剩又变成长期课题再来就变成通缩但是富者恒富 失业率上升然后政府又开始征富人税 ,富人换国籍 公司继续运作资本经济运作比你想像中还可怕进来劳动力 相对比自动化成本低 就会需要管理人的人新加坡就是经典范例所以去年开始已经在开放劳动力了,新闻不看 现实不面对持续自觉脑补 可怜现实总是残酷,限量总是难过
作者: menace (menace)   2021-05-05 12:32:00
自然会达成新的平衡的 不用担心 人口数量减少 低端就业市场自然薪水提高 他们就又可以生了 动态平衡彼此是负反馈 所以会达成和谐状态 不用担心

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