Re: [闲聊] 最近又在吵 高房价导致少子化?

楼主: djboy (雞尾酒)   2021-05-04 17:43:02
之前预计买房时,感谢版上各位高手的资讯。
小弟查了一下,之前没有贴过下面的论文,所以贴一下以供讨论。
这些论文的作者,背后都是政大教授 张金鹗,所以立场就自由心证了。
总结来说:
(1) 提高生育率的因子
(A) GDP
(B) 所得
(2) 降低生育率的因子
(A) 房价
(B) 女性劳动参与率
(C) 女性受教育水准
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https://reurl.cc/mqmAbM
https://www.airitilibrary.com/Publication/alDetailedMesh?docid=1
0181067-201306-201307040009-201307040009-191-216&fbclid=IwAR15-W
ipKsA3HCkAX_1oAGc55ws0G71OG6iVHiVTZCWpVJGzyTuo_ra98N4
本研究为首次将台北都会区少子化与高房价两个议题进行连结的研究。我们的实证结果显
示,总生育率、房价所得比、女性教育水准以及女性劳动参与率等四个变量具有长期均衡
关系。房价所得比Granger影响总生育率,确认房价所得比为预测总生育率的重要变量。
此外,所得效果机制使得房价所得比对总生育率的短期响为正向,而价格效果机制使得房
价所得比对总生育率的长期响却为负向。长期而言,当房价所得比、女性劳动参与率以及
女性高等教育率增加1%,将使得总生育率分别下降0.141%、0.473%以及0.446%。近年来台
北市都会区女性劳动参与率与女性高等教育率相对于房价所得比的成长已经逐渐缓和的情
况下,房价所得比的增加,未来将主导生育率下降的影响应该可以预期。政府应思考降低
生儿育女所必须的家户形成成本,藉以提高生育率。合理房价的管理政策不应该仅侷限在
民众购屋公平性以及对经济发展的影响,而是应该提升到如何维护社会安全的宏观思维上
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https://reurl.cc/dVMAk6
https://ah.nccu.edu.tw/item?item_id=90643&fbclid=IwAR3nLrBkrgngB
0p2tLFJTOM3S5KhdBMAGxaheuBsf75yVWAAQQIKm_4DIL4
研究结果发现,六大都会区之总生育率与实质国内生产毛额、国民可支配所得年增率呈正
向关系;与失业率、房价指数 消费者物价指数、女性高等教育比呈负向关系:进一步分
析各都市之现象,台北市、新北市、台南市、高雄市的房价与少子化间存在长期关系,其
中,台北市与新北市存在房价领先生育率关系,在房价长期不合理上涨趋势下,使生育率
下降;而台南市与高雄市存在生育率领先房价关系,长期所得偏低且成长速度缓慢下,民
众选择以降低生育,减少家庭支出成本累积购屋资金,导致生育率下降,房价上升之现象
。本研究之成果显示不同区域间房价与低生育率之相互关系,可提供政府未来制订政策时
有效参考。
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https://reurl.cc/Q7vxKo
http://www.tjs.org.tw/up_photo/moon-system/images/%E6%B
2%92%E6%9C%89%E6%88%BF%E5%AD%90%E4%B8%8D%E7%94%9F%E5%AD%
A9%E5%AD%90%E8%B2%B7%E4%BA%86%E6%88%BF%E5%AD%90%E4%B8%8
D%E6%95%A2%E7%94%9F%E5%AD%A9%E5%AD%90%E8%B3%BC%E5%B1%8B%
E5%B0%8D%E5%AE%B6%E6%88%B6%E5%A9%9A%E5%BE%8C%E7%94%9F%E8%
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94%E7%A9%B6.pdf?fbclid=IwAR0RRL1ZYCLnwhTo-VPRfYZTaOomODpWO
7XnEiFqcrAtuUnPL9RyrbDnCiI
实证结果生育前购屋家户相较于未购屋者,有较长的婚后至生育的时间,且于房价景气高
涨时期购屋,将使婚后至生育时间更为延长。证实房子与孩子的资源竞争关系,将导致“
买了房子不敢生孩子”的情形。
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作者: s26492755 (BBX)   2021-05-04 17:50:00
所以前张四房无子女 后面改成两房也没生啊
作者: menace (menace)   2021-05-04 18:04:00
你仔细看这五个因子不是环环相扣吗女性劳动参与率和受教育程度提升 就会让G D P和索得提升房价就会跟着提升 早就前后矛盾了所以我才说这是必然的结果解决房价不可能解决少子化就像是老鼠在追自己的尾巴一样 追不到的这种东西用统计学来看毫无意义这种统计超脑残 就像统计吃饭越多的人 越容易死亡所以不要吃饭了统计学无法判断 因果关系
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-05-04 18:22:00
因素错误统计 ,简单说一个 乡下出生率比台北市低 接案所以你可以删了哈哈哈简单说就是子宫感觉希望的程度,受教育比例高,比较比例就高绝望也会高没有比较没有伤害然后受教程度减少 早点上班 忙多脑袋乱转的少直觉理由 就错边了,我讲的东西是 大规模统计的资料结果张教授讲如何打房?,我也在这边讲五年如何打房了 XD所以勒?他的paper是没有问题的,拿来用的人有偏见问题
作者: KrisNYC (Kris)   2021-05-04 18:39:00
就很标准的多变量分析 但没考虑各变量之间有相互的因果不是说没参考价值 但确实不太严谨 比较像为了做而做
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-05-04 18:42:00
最简单的少子化解决方案叫,遗产税免税额改亲子数把富人加水稀释就好了然后GDP 通膨 全部都可以稳定上升且亲子数限台湾国民,采单一国际制,多重国际没有免税额看谁做的到一个资产10亿的富人直接稀释成5个2亿的,包准是超强刺激但是做不到,因为穷人相对剥夺感会说 在帮富人逃税因为选票 人人都有 智能不足也有一张
作者: KrisNYC (Kris)   2021-05-04 18:49:00
我竟然看得懂楼上在说什么 哈
作者: menace (menace)   2021-05-04 18:50:00
效果可能也很有限 富人不生的原因有很多
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-05-04 18:59:00
生一个多几千万免税额会不生? 傻了喔?直接把胜者增加的政策 稀释就对了没生的不用免税额阿,没生的其配偶或姻亲继承需要啥小免税额?不如课税课好课满而且税率还要提高才是
作者: lexion (真真假假)   2021-05-04 19:07:00
感觉有点狗屁不通。但女性受教水平提升,对于自主权是有一定影响,相对影响生育率。不过跟房价没什么关系
作者: menace (menace)   2021-05-04 19:25:00
遗产税有很多避税方式 不会只能靠生小孩富豪比例也很少 他们多生几个 效果有限不过算是不错的政策 稀释富人是好政策富人培养一个小孩 成本少说至少几千万穷人都要500万了 富人2000万可能都算少除非减少税额超过这个数量 不然诱因还是有限而且这种法案很难通过 连穷人都要出来反对大多数穷人根本不知道什么政策对自己有利
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-05-04 19:33:00
培养的成本就是在养相对穷的人阿可以养一堆人
作者: menace (menace)   2021-05-04 19:38:00
但过不了这个法案 就像古代富人的一夫多妻一样富人多生 可以稀释富人财富 减少贫富差距像马斯克 贝佐斯这种富豪 应该生100-1000个对世界帮助比较大不过不太可能.... 就是了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-05-04 19:58:00
马斯克有多生他算伟人等级了但是生到10个就可以改变世界了下一代只要生到4-5人就变成40-50个马斯克血统的人然后只要维持四人以上再继续会改变世界忧国忧民的百年计划过了两代 只要出现5-8个马斯克 创业在不同领域
作者: menace (menace)   2021-05-04 21:16:00
别傻了 利率不是说调就能调 影响层面太广很多时候 故意降息是为了增加货币供应 调节汇率ceca大明明就是说打房要政府广卖土地 增加供给提升利率 一定对房价 有影响 但影响的远不止房价你知道 新增房贷等于超发货币吗?而且很多时候都是利用房贷的资金去经营企业货币贷款出来可以用于任何用途 你无法轻易切割房贷贷款利率不可能比信贷还高#1WNXFnla (home-sale)不可能的啦 你别闹了 基本经济学金融学先学好房贷利率这么高我信贷买房就好了不要以为有钱人都是白痴啊信贷1.3-1.9 房贷10% 谁还要用房贷?不要以为只有调整房贷利率就能够有效牵制 效果很有限的 了不起 第二间房起每间利率多10% 就很了不起第一间 1.3 第二间 1.43 依此类推 很了不起了你调高房贷利率 大家会想要急着还钱 就会减少流通货币 流通货币急遽下降 绝对引起金融风暴对调高房贷利率 房价会崩盘 但整个社会一起陪葬货币和债务 是物质和反物质 相生相灭没有政府会蠢到用这种方式来打房 绝对经济崩盘借不到这个数量 流通货币减少 会发生什么?你连利率和汇率的关系都不了解了利率调高 借款意愿下降 台币还不疯涨 影响出口产业你负责吗 zzzzzz不要幻想解决房价就能解决生育率升息会影响失业率 物价 别闹了 不是想升就能升动脑好吗 世界上所有的资金成本都是互相流通的你不可能让定存利率只有0.8 结果房贷利率要10因为利差过大一定会有套利空间虽然我也是支持产业必须转型 汇率必须升值居然问为什么不可以...连这个都不懂 很难沟通房贷要10% 定存只有0.8 我当然去找人借1-3%贷款傻傻的 套利空间太大了为什么房贷利率要降 就是为了拯救实体产业你现在要房贷利率提升 绝对伤害实体经济而且台币升值产业转型好了 薪资提升只会让房价上涨你为了打压房价伤害实体经济 所有人都受伤不要屁股决定脑袋 很难换房应该要做的是多投资你提升房贷利率有些公司撑不下去直接倒闭失业潮经济学里面很多东西都是取舍互换双面刃除非台湾的企业可以做到垄断全球 不再只是代工不然根本不可能摆脱压制汇率你为了打压房价造成失业潮 结果你自己没了薪水 到时候还是买不起房 有意义吗想要更好的住宅 只能靠提升能力或多投资稀缺品就是价高者得 能力好的优先选择 价格只是反应选择的排名顺序而已不要以为房价跌了就能从此过著幸福快乐的日子
作者: ohdada (da)   2021-05-04 21:46:00
民进党历年做的这几年 台湾经济就走下去 去翻翻历史 自从阿扁做起 台湾没有好过了 又到小英也是同样的情况 台湾一群愚民还看不出来
作者: menace (menace)   2021-05-04 21:47:00
我认同台湾产业要转型要升级 不该压制汇率 但如果真的转型成功房价只会更喷你要台湾产业转型要升息不压汇率 又要房价低 别闹了他们根本是空集合 不可能同时发生你可以看看疫情这年 为什么政府土地标价都创新高 就是因为美国大量印钞票 台湾只能借由房价上涨 新增房贷余额就等同台湾多印出来的钞票 只能用这个来抵御美元霸权除非台湾闭关锁国 不做国际贸易 经济内循环 不然不可能摆脱全球的金融共同体 家族如果都房地产从业50年 连全球贸易和房地产的关系都不了解真的很可惜全球新兴市场国家都有一样的问题 借美国钱 再把东西便宜的卖给美国 无限循环 形成本地的房地产泡沫很难换房代表你收入或资产不够啊 需要做的本来就是增加收入或多投资 整天希望政府帮你买到便宜房子 是在痴人说梦吧你买不起别人买得起代表就是有很多人比你有钱比你厉害那凭什么那些厉害的人需要把房子便宜卖给你呢
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-05-04 23:09:00
利率调高 很好阿有种调高看谁现金多利率调高表示现金高的就是赢家 你没机会杠杆
作者: jay111101 (jayIIIIOI)   2021-05-04 23:13:00
可以解释一下为什么新加坡住者有其屋却也少子化吗?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-05-04 23:18:00
没机会杠杆的话全部连带的现金会很可怕ccc
作者: menace (menace)   2021-05-04 23:32:00
左胶只会希望政府劫富济贫 凭什么?能力差 领低薪 不是刚好而已吗?能力好 不会跳槽 薪水就提升了啦真相总是残酷的 不要把自己无能的责任推给政府
作者: kusomanfcu (POE yea)   2021-05-05 00:23:00
让他讲啊,给一些还在等跌的听了多舒服啊
作者: menace (menace)   2021-05-05 01:52:00
左胶真的不要一直活在自己的幻想里面劳方想要更好的待遇 凭实力争取好吗每天一直希望政府帮你去斗争有钱人 笑死有本事自己创业自己去请员工 在那边543 可悲你以为企业赚得钱是凭空掉落的吗每天在那边说惯老板 不爽自己去创业啦能力差 不创业 要政府替你争权利?

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