所以觉青又会出来说什么要打房救国
真是可笑
事实上
伴随着 经济发展
必然带来一系列问题 包含
都市化 少子化 重视生活品质 贫富差距大
资讯透明 羡慕更高阶层人的生活品质
重视 孩童教育 医疗品质 排名 居住地点
竞争激烈 养育小孩可以花费大量资源 喜欢留学
高房价 教育成本高昂
择偶条件变更严谨 晚婚
追求更高层次的满足 没办法接受太差的生活
喜欢网美店 新房 美装潢 过度追求外表
攀比 比较 风气盛行 生活压力大
欲望无穷 不满足于现状 等等
众多因素大多又有相互加成的效果
经济发展 都市化
必然造成竞争激烈 高房价 少子化
以前年代很简单
住在农村 耕种 长大了
就准备结婚生小孩 继续种田
小孩长大就是资产 继续种田
生活单纯 就是 耕种 吃饭 生孩子 循环往复
也不用担心房子 农村土地那么多
盖房子不用多少钱
而且大家庭 大家都挤在一起
居住品质其实很糟
现在没有女生愿意过那种生活吧
也没什么娱乐 生孩子就是娱乐
更别提什么旅游 享乐 生活相对单调
对象就是看得顺眼 有房有田 或是父母喜欢
大多没什么教育 很少避孕观念
常常生很多 反正成本不高 有得吃就能活
小孩长大就能帮忙耕种
也不太需要什么教育
资讯又相对不流通
你很难知道比你有钱的人过什么生活
甚至没认识过
自然没有比较心态 也比较不会羡慕
容易满足 活在当下 欲望不会永无止境
基本上饿不死就能活下去 世世代代
而现代不同了
随着都市化 人口涌向城市
竞争激烈 生活压力大 每个人都不想输
人口密度变大 稀缺资源自然需要按排名争取
所以稀缺资源 如 蛋黄区房价 教育 医疗 持续变贵
图中可以看到 房价 教育 医疗高于通膨
自然会觉得 越来越贵
https://i.imgur.com/FvtqxHO.jpg
能够用机器大规模量产的物价相对低廉
使一般平民获取难度也相对降低
但稀缺资源无法轻易复制
而科技使资讯透明 没有比较就没有伤害
随便就能看到有人在网络上炫富
旅游 美景 奢华享受
现代人更喜欢新房 喜欢美丽装潢
喜欢网美店 喜欢吃高档餐厅 喜欢星巴克
很多都是以前年代很少甚至没有的享受
新闻也常能看到有钱人在哪旅游享受
自然能力差的容易羡慕能力好的
觉得自己似乎一辈子达不到下个阶层
在择偶上多少也会希望对方阶层较高
以前年代可没有那么多资讯可以获取
自然以前年代比较容易满足
因为每个人能力不同 有了排名
随着时间演进 贫富差距拉大
以前只要看对眼 有房有田就差距不大
现在择偶怎么可能不看条件
有没有房 房在哪里 薪水多少 身价多少
阶层如何 车开什么 都是择偶标准
大多数人也不希望伴侣阶层差距太大
而且因为资讯透明
大多数人知道选择不同对象阶层的结果
挑来挑去 自然有部分人口变成难以结婚的族群
尤其是能力在中后段的人
能力好却也想要伴侣更好的族群也很难进入婚姻
平均结婚年龄也只会越来越晚
因为大多数人都不愿意 将就人生
而随着 教育 医疗 蛋黄区土地 价格持续攀高
（这些人人都想要 但资源有限）
养育孩子的成本只会不断攀高
月子中心多少钱 要选哪
学区房 要选哪
补习费 才艺费 家教老师 等等
除了这些还有一大堆 所谓高品质生活需要的享受
大多女生都不想跟公婆住
更重视良好的居住品质
居住成本自然持续攀升
以前年代资讯不流通根本不知道那么多享受
或是太远了 根本没有对应能消费的店家
现代大多数中后段人 若是欲望太高
则难以负担 高品质生活
除非认命给孩子中等以下品质的生活
月子中心不去了 在家就好
学区房随便 有学校就好
房子地点随便 乡下就可以
房子品质随便 老破小就可以
也不在意娱乐 享受
不然不生的人只会越来越多
而且都市竞争激烈 不只成人之间竞争
孩子之间也超级竞争
没人希望自己小孩输在起跑点
每个都在超强部署
外语 才艺 先修 珠算 钢琴 绘画 重视留学 等等
需要投入到孩子身上的资源 时间 剧增
以前只要吃得饱就能活 不用教育
现在呢？
一堆人害怕小孩以后输别人 学坏
就算房子不用钱送你
除非你放弃竞争 放弃比较 输了就算了
不然大多数人也很难负担高昂教育成本
你要他一辈子薪水 能力只有这样？
虽然可能后天靠努力翻身
但先天家庭资源 还是影响巨大
所以你说是高房价导致少子化？
并不能完全否认有加重因素
但事实是随着经济发展 都市化
必然产生稀缺资源有限 价格攀涨的趋势
而且资讯透明 人的欲望无限
除非认命回到乡村时代方式
孩子有饭吃 活得下去就好 的态度来养
不羡慕别人 满足当下生活
不然只要对生活品质还有点要求
不希望孩子未来更辛苦
不想生的人只会越来越多
不想孩子出生面对如此竞争的世界 也不错其实
说穿了
穷人也只是不想要那么糟的生活而已 不是吗
现在去乡村过一个吃得饱活着的生活 很难吗
住老破小房 然后没什么娱乐 休闲
穷人能接受吗
但以前农村生活就是这样啊
就是现在穷人想要的太多了啊
以前农村生活 以前人能接受
现在穷人却大多不能接受 嫌太无聊
就是随着时代演进 资讯透明 人的标准越来越高
或是现在去印度 成家生小孩生一堆
然后呢 那种品质的生活 大多数人能接受吗？
每个人都想要 住 蛋黄学区新房
吃高档餐厅 网美店 给良好教育 过高品质生活
但负担得起这些的永远都是少数
以前农村生活可没有那么多竞争
大多数人 能力差 家境差 条件差
却也想要高于自身能力的生活品质而已
只因在网络上看过别人炫富
不满足自身拥有的
自然会抱怨很多
现代更重视生活品质
重视更高层次的人生意义
活着不是为了生孩子
也越来越多人能够接受没孩子的一生
更重视 旅游 享乐 探索自己的人生意义
人生不是有孩子才完整
还有很多值得探索的
所以别妄想把房打下来就能解决少子化
就算真的把房价打到剩50%好了
很多穷人还是买不起
更何况那是不可能的
稀缺财就是数量有限 想要的人太多
自然用金钱 能力 排名 来争取
排名后段的自然难以获得稀缺资源
况且
你月子中心不用钱吗
教育不用钱吗
保姆不用钱吗
旅游不用钱吗
保险不用钱吗
医疗不用钱吗
学区资格不用抢吗
哪天还要抱怨工时太长没时间陪伴小孩成长
是不是打完房又要出来喊 打教育价
打医疗价 打保险价？ 打饭店费 打旅游费？
之前看过一篇文章在说一对美国家庭
家庭年收35万美元 扣掉税金 旅游 小孩教育
住房 保险 生活费 养老金 等等 之后
年度结余几乎为零 虽然他们住的地方真的贵
但你也要说这完全都是房价太高造成的吗？
现代人太重视生活品质
而好的生活品质代价又太高昂
人的欲望是永无止境的
比较起来
现代穷人和50年前穷人的生活
有过的比较糟吗？
同样排名的人的生活
绝对都是过的更好的
以前穷人有办法餐餐吃肉 年年出国吗
100年后穷人可能都可以星际旅游了
那些能够用机器大规模量产的东西
比如科技产品 玩具 衣饰 等等
穷人也不难负担
现在可以看到一款品质不错的回力车
大量购买一个只要两块台币左右
穷人小孩有这些玩具已经够幸福了
比以前年代好太多太多
只是资讯太透明
贫富差距又太大
所以很难接受自己排名差的事实
整天羡慕更高阶层人的生活
而稀缺财又太难获取
如果不要过度注重稀缺财 房子 教育 医疗
只求差的房子
差的学区
其实大多数人也能过不错的生活
还能养小孩
只是大多数人不见得能接受罢了
大多数商品其实是变便宜了
所以不要再愚蠢地说是 高房价导致少子化了
随着 经济发展 都市化 人口密度提升
社会越来越竞争
争夺稀缺资源
高房价 少子化 等一系列问题必然产生
他们都是果 并不是高房价才造成少子化
逻辑 顺序 搞清楚
这不是解决房价就能够处理的事情
想要的太多太多 而且成本高昂
欲望永无止境 又不愿意降低生活品质
而能力有限 当然负担不起
又整天羡慕上个阶层的人的生活品质
除非经济不发展 回到农村时代
结束攀比 不羡慕别人更好生活 满足现状
不然不可能停止 少子化
不要把自己人生失败无力的责任都推给高房价
换个角度想
我们已经过的比从前更幸福了
很多商品 服务的价格非常亲民
生活也便利许多
只要停止比较 攀比
活在当下 懂得取舍
有些稀缺财 争取不到 就算了吧
人生不是什么资源都需要才完整
有些享受 负担不起 就算了吧
应该注重什么事物 对自己来说效用最高
别人有的你都想要 怎么会快乐呢
知道什么是最重要的 最需要的 效用最高的
人生要过的满足 快乐 其实并不难
一切都在一念之间

高房价是导致少子化的原因之一 但不是全部 拿这个来批斗就只是情绪勒索现在的人注重教育 也不像农业社会 生小孩等于多劳动力低开发的国家生育率总是高....

没比较没有伤害#1RoJA_xR (home-sale) 这个我早就整理过了亚洲国家少子化相对欧美严重原因在教育

还有就是现在自由 晚婚晚生很普遍生个小孩搞自己 要拼事业也累

低价娱乐也可以让人沉沦小孩教育问题就是“比较”出现了伤害安啦过几年就没事啦，超级通膨和超级政府会处理一切

小时候唸公立没什么补习也不是长大了但我坦不住老婆 qq

生活充满比较的结果

QQ 看看一堆学区房文就知道了 现代人真的辛苦

连同事朋友都活在比较下，口是心非，互相防备

台北学区三房两厅公寓都要上3000了 喷喷

做什么说什么，都要受别人的眼光控制。

3000可以买高雄豪宅 QQ

比上不足 比下有余 何必那么在意别人眼光真正的朋友会真心祝福你的决定

现在生活不比还真的很难呢...大概得到能透过被动收入达到一定收入以上才能减缓吧

有一次我丈母娘开很老很破的旧车去龙潭看房 代销推开价一千多的 后来我看上一个边间的问了下 代销： 这要两千耶 我跟我老婆家里合计12间房两块地 结果就因为车破 被洗脸

都市生活就像炼蛊 赢者全拿啊 不得不比

欧美也一样少子化啊欧美少子化比亚洲早几十年...

但我老婆娘家还是开着那台老车 我们还是穿一般的衣服管别人怎么想比来比去有什么意思 自己生活开心最重要

QQ

开破车超自在，各方面完全无压力。

但我觉得几十年前的破车 安全性有差 但我们上一辈常常都这样 死命赚不肯花

第一代通常都这样

我妈生日想请他吃个无菜单 扭扭捏捏 母亲节想请我干妈吃好一点 也是各种扭捏

而且还能让身边的人泄漏一些想法。

XD长辈就这么可爱

不过像我丈母娘拼命买房 我老婆觉得借钱买房不踏实我妈也是很急着买房 然后我比他更拼 上一代的影响好像也不是很一定

现金买房也不错

怎样才能满足和快乐,要找到那个点也不是很容易,如果又

现代人最需要的就是 了解什么对自己效用最高

我老婆个性是可爱啦 但要等到他现金买房 还不如我翘辫子给他继承....

是那种填鸭教育起来衔接高压工作环境的恐怕也是个挑战所以自己想要什么,其实不知道,到最后就随着世俗的眼光

别人有的我都要 就是痛苦来源

少子化明明是很好的现象 以前我妈还跟我说什么不孝有

好房好车...之类的物质生活迈进

三无后为大 根本超洗脑的理论好吗 这世界就是因为一堆

有关安全性的我都很花钱 其他都还好 鞋子最多三双休闲鞋 皮鞋 工作鞋 磨穿才换 现在还有从高中穿到现在超过15年的衣服 五分埔 士林夜市买的 别小看夜市品质

羡慕嫉妒别人有，还容易看人没有。

买房之前想要的很多 买房之后才发现自己需要的很少

人不明究理的乱生 才搞到今天大家痛苦指数很高 大家羡慕的北欧就是人口少啊 老子早就说过了小国寡民阿你人生有这么多可以体验的 为什么一定要生小孩

再者老实若要考虑到结婚生子,只有自己不比还不行啊XDD

少子化又怎样咧 印尼孟加拉印度一堆劳动力给你用好吗

上上辈随便都生超过五个 上一辈已经很少到五个 我们这一辈生更少

搞到最后 明明就是人生哲学问题 现在变成政治斗争

拿少子化来勒索社会的人不知道脑子里装什么 因为你不

小孩以后他说唸哪就唸哪 我以后也要去买破烂学区房了干

对吧~有时候不是自己说不比就可以的XDDD

给我便宜的房子 所以我不生？ 都几岁人了还这么无赖

哈哈哈哈哈哈房价高导致少子化根本假议题一切都是人心 欲望无限啊

对啊 我常说人的欲望要对应相对的能力 少点物欲也可以过生活路边摊夜市也没很糟啊 从小到大地沟油塑化剂我还少吃了吗

那印度怎么办 一堆人塞在一起还是拼命生你说古代会饥荒 穷人都骨瘦如柴 现在的穷人都胖子好吗

印度还印尼因为疫情封城 没事做剩生小孩可以娱乐 孕妇满到医院没床位 之前看电视看到

吃、住不成问题。 其它的都是意识层面的东西

担心少子化的人真的应该移民低开发国家 看那精美的生育率以前跟老婆挤4-5坪套房都可以 现在嫌家里小 客厅都比以前全部大了

真的 古代娱乐就是生孩子啊现代人要的永无止境 怎么会满足呢在意生活品质又无法负担的自然不生不然去印度生 过那种生活 他们要吗

真的欲望永无止境台湾很好了啦

政府也是可怜 被这招攻击错误转移人民痛苦到政府身上会批评高房价的永远都是在野党因为民众容易被骗 以为就是政府害自己人生很惨在野党 执政党 没有一个在说实话 可悲

说到底就是薪资太低

薪资高不会改变 稀缺财难争取的问题人人都想要又稀少的东西 就会昂贵

难道你不觉得这是国安危机吗？ 还是只有党说的亡国感才是亡国感呢？

无法独立判断的跟风智障太多才是国安危机...全世界进步国家都少子化，搞的好像只有台湾在少子化一样...

同意楼上，难怪出尔反尔的人还可以连任成功...疴... 少子化和少子化垫底，还是有很大差别的吧

政府也不是没有处理手段，只不过不是鲁蛇幻想的那种... XD

那只能期待囉... 毕竟都已经垫底了XD

鲁蛇炒这个假议题没啥效益，右手又不会怀孕XD

穷人自己不敢革命打地主只敢在星巴克上网抱怨

每个政客都一样啦 选前居住正义 选后影响经济因为大家都知道不能打 你轮替换国民党上去一样换位置换脑袋又不是第一天发生可怜之人必有可恨之处 穷人会穷一定有原因那群政客没有一个说实话

经济呢也没比人好 教育呢也差人一截 只有生育敬陪末座然后房价所得比高居世界第九 这国家没问题？ 那总有一个原因造成生育最后吧 还是你跟觉青一样都可以将复杂的问题简单化都是觉青的问题？

移民非洲，多子多孙没问题

很简单，爽过的不想过上一辈的生活。而且人口密度太高，本来就会反噬。岛国四面环海，天然资源极少，能玩到这样已经是开挂了。XD

客观的讲，就是教育程度和人口密度的问题，这两个高的，生活压力大，生育率就低，香港新加坡都是，房价是果不是因。台湾表面人口密度世界第10，实际中央山脉占大部分，再加上都市化，房价比香港低已经谢天谢地谢政府打压了，不然一堆港人移民过来都在ytb宣导不要炒楼把台湾港化...生物在封闭资源环境，族群数量就会到一个平衡值，这都很多人做过实验了

人民有着不患寡而患不均的心态，心理不平衡，不会考虑未来

买不起房，都居无定所了，生小孩跟你流浪吗

少子化就少子化 还是会继续喷啦 政府不会让房市崩溃啦

又没差 开大招 开放中资进来买就好了 都不要改变也无所谓 死的又不是这一代人是下一代人 世代剥削噜

两者显著有关，就不懂房版就有人出来撇清政府又不在乎少子化，开放东南亚移工入籍就解决了少子化vs房价下跌导致资金链断裂，前者比较好解决

难道你要让房价叠成香港那样 才要来喊太高吗

推，真心觉得是酱汁，房价不是结婚生子的关键因素

两边都说对方是觉青 不要再觉青了好吗

现在突然一堆人出来喊房价跟少子化没关系不知道是怎么回事

身边确实很多人因为经济问题，只敢生一个，不敢生第二个，房价低一点或许这种家庭会多生一个，但一开始就不打算生小孩的就没影响

以前生小孩是劳动力来源，现在生小孩是经济负担

郊区也在炒房呀...国外有这样吗

台湾问题真的是乡下废墟太贵 都市贵本来就正常

高房价还是会拖延年轻人迈入下一个阶段的时间，当辛苦买了房，回过头想生小孩时已经来不及了..

空屋率这么高也算是稀缺财？还不是因为筹码被投资客扫光

在2019年数据中，以人均净金融资产排列，台湾为11.07万欧元，年成长11.7%，在亚洲排名第二，仅次于新加坡的11.66万欧元；在世界排名则排第五，前四名分别是美国、瑞士、新加坡、荷兰。以人均总金融资产排列，台湾为13.18万欧元，年成长10.4%，在亚洲排第二，在全世界排第九。台湾的房子很贵真的是刚好 问题比较是太小太旧太烂

人生不是只有房啦 经过一些风雨即自知

讲一堆废话不就已开发国家 所以日本这些都不重视教育娱乐囉

虽然他们住的地方真的贵 你认真的吗

要比较要拿出数据 不是讲已开发就有用

真正的不想生其实是自己能力差 赚太少

推这篇

这之前都讨论过了，确实追求更好的生活品质，是少子化最大的因素，但是政府的职责是，让其他影响的因素降低，例如负担、托育等，去追求有可能增加的生育率。房价有无影响生育率，照统计是有。那么要不要降低影响，这就是看众人讨论的结果。

在这个版护房不意外

这篇讨论再多，记者也不会认真报导

生育降低是所有先进国家的通病 这是趋势 而且没有不好啊至少对环保很好

八卦版的觉青，为什么新加坡也是倒数，根本不敢回答GDP也高，住房政策也好，还不是少子化难不成要牵拖说台湾房价太高，新加坡不敢生？

那新竹的生育率是怎么回事?

新加坡也是社畜型又是城市型国家，先天条件比台湾还更差连你口中的觉青都没把新加坡当成目标了，还在吹XD

看完了，认同你，但你会被觉青嘴

睡公园再来谈居住正义好不好 拜托

反正我是没看过DPPer把新加坡当成先进指标

能做的事情变多 就比较不想生小孩 很正常

他们的理念基本都是参考欧美的 什么同婚阿大麻阿啥的

八卦那种低薪智障鲁蛇心理变态丛聚的垃圾场已经变成PTT的形象 真悲惨

与其说高房价影响少子化 不如说 高房价和少子化都是都市化的结果之一硬要把两者摆上因果关系 只会看到很多矛盾的例子因为两者其实都是“果”

说真的 会怕的就赶快去生个一打 除非你不举 整天哭天喊地的有毛用

并不是同时发生就是因果关系

高房价顶多算原因之一，但我觉得就算送一间房，女生也未必想生，看看其他原因就知道了。生个小孩还要被周遭的人碎念，谁敢生

告诉你啦 送一间 那年轻人会把多的钱拿去买其他奢宜品

高房价绝对有影响呀，排挤其他支出，当然让人不想生

不想生小孩不只是高房价的关系 彭于晏长太帅也有影响

高房价是少子化的重要原因之一，论述扯一堆有的没的

以男生一定要有房车的观念下，绝对主因之一

楼上说的没错

一定要有车房才能生小孩 这观念就是都市化的结果

原因之一，硬要扯主因，国外租房的比例还比较高

我认为追根究底，少子化原因可以归于生育年龄的民众，“主观”认定生活压力变大所致。例如生孩子要教，比养还累，所以不想生。要教孩子，以免他比别人差的认知，就是产生于竞争资源而产生的压力，正是这代适龄生育的人遭遇的处境。所以生育率，我认为跟“主观”认定的压力大小成反比关系。压力来源是多元的，就看是否要尽量减低压力来源，因为每个政策都有其代价。

高房价本来就有关 为何吸干血了又想立贞节牌坊

现在一群人开销这么多 玩乐这么多 当然存不了钱

重点是不玩乐也买不起

打房救国有什么不对?看健保就知道满意度多高?打下去就对了

学古早时代都不要用手机好了 刚好ic产业倒一倒

要是不应该拥有比自身能力高的生活,健保第一个要废掉全自费

看到一群人吃莱猪的命操国安的心就好笑

月经题 你的论述在房版也是出现过好多次了，推文串看起来也都差不多模式XD

如果偏乡的就业机会多一点，不要都集中在都市，应该会好点

笑死还想立牌坊啊房虫

有钱就有生活品质

不用担心 侧翼觉青已经在带风向说房价跌才会少子化

房子本身不稀缺，但地点好的房稀缺啊…

这论述合理 但囤房炒房这部分的确是需要政府介入 不能撇清为自由经济行为后果

笑死 其他国家是少子化 我们是垫底好吗

鲁蛇扯假议题，被打脸又要崩溃，有没有这么巨婴自助餐的啊XD

这太极端了

台湾除了寿险业者根本没有囤房问题

就问一句 为什么一定要生?????

推

吵这个只是为了要批斗民进党而已 不用想太多少子化又不是今年才这样 看趋势线就知道早晚的问题奇怪了 年轻人就不爽生啊 一堆老人在那边叫辟靠北三小就不想生了 你送他房子也他妈的不会生啦

把小孩当财产、未来资源的人恶心

推 但鲁蛇看不懂

房版又开始忧国忧民了 你什么时候担心过少子化笑死人了大大方方炒房吸血赚钱不好吗 还要装就恶心了

少子不是空空带来的假议题吗？

这本来就是已开发国家的常态啊有知识的人就会寻求更好的生活水平没大脑的低端族群就会一直生育所以未来知识分子是难能可贵的要记住这点 电影演的都是真的以后就会看到一群没知识的暴民推翻精英分子组成的政府

担心少子化的议题的是想要买房的空空带来的 我不像他们这么忧国忧民为后代着想直接买给后代比较实在

这世界 竞争就是这么残酷都市化之后 能力差的自然被刷掉担心下一代辛苦 最好的方式就是不生 逃避竞争说穿了 这一切都是竞争带来的结果

假议题 真的有房子给了千万现金也给了 死不生

以管窥天的可笑废文

好文推

北市价格高 我认为正常 因为大家都想要 国外大都市 价格都高 但乡下炒那么高是怎样？离开北市 房价还是贵得离谱啊

赚钱就赚钱，这串大道理还是免惹

一群鲁蛇崩溃嘘

因为台湾太小了啊 交通方便 乡下到都市还是很快还是可以找到很便宜的郊区你用通勤30-60分来看 台湾房价根本亲民

穷人只想住蛋黄区新房啊 整天该该叫当巨婴

前50%的人把全台房买完 租给后段50%的人不是很正常吗 后段50%要买房一定要有所牺牲

一堆倒因为果的屁话看了就想笑

鲁空崩溃嘘

支持高房价 让废物滚回乡下种田

真的，除了台北公寓不说，像高雄，很多老公寓200-300万买的到，不会住不起。因为新的才贵

真的 蛋黄区公寓很多都300-500淡水也不贵啊

推

废文无误 一堆奇葩逻辑