Re: [闲聊] 会舍弃台北改到林口/青埔/竹北的原因

楼主: changyuheng (张昱珩)   2021-04-09 02:12:06
关于“华泰名品城‘规模’不如美国 outlets”,
以下为美国加州一带其中四间大型 outlet 市集的面积:
Desert Hills Premium Outlets 的总面积约为 23.6 万平方公尺
( https://i.imgur.com/rezVLls.png )。
不过其中有很大一部分是室外平面停车场,
若去掉这些“虚胖”的部分,单纯计算商场建筑,
其占地面积约为 14.2 万平方公尺 ( https://i.imgur.com/HfNnY0b.png )。
Las Vegas North Premium Outlets 的商场面积约为 12.7 万平方公尺
( https://i.imgur.com/BsZEQZl.png )。
Camarillo Premium Outlets 的商场面积约为 12 万平方公尺
( https://i.imgur.com/gKwI3TK.png )。
Citadel Outlets 的商场面积约为 9.6 万平方公尺
( https://i.imgur.com/J0LOKxX.png )。
台湾的几间 outlet 园区:
林口三井 Outlet Park 的商场面积约为 6.8 万平方公尺
( https://i.imgur.com/GVQOtRZ.png )。
台中港三井 Outlet Park 的商场面积约为 6.6 万平方公尺
( https://i.imgur.com/Br4Z5MS.png )。
青埔华泰名品城的商场面积约为 14.8 万平方公尺
( https://i.imgur.com/pdHse52.png ),
若连空桥连接的置地广场(新光影城、Xpark 水族馆)一起计算,
共占地 18.2 万平方公尺
( https://i.imgur.com/Hejnkuv.png )。
尽管价格上台湾的 outlets 和美国真的没得比,
但至少幅员上华泰名品城绝对能打。
所以各位大大想逛美式 outlets 不用飞半个地球,北台湾最大 outlets 不是叫假的。
当然单靠 outlets 和其他休闲场所如 Xpark 水族馆、桃园棒球场,
还不足以撑起一个区域的繁荣;
必须要有相当数量的工作机会,才能真正成为都市中心。
青埔的体质好,路幅相较其他重划区来得宽,直逼台北市的道路规划。
且附近尚有许多未开发土地,若环高铁的商业区发展起来,还有再向外扩散的空间。
我觉得高铁前那六万坪商业用地的开发,是青埔能否再上一层楼的关键。
如果能盖一些 skyscraper 级的商办,低楼层给百货、精品业,中、高楼层做办公室,
且鼓励特定产业进驻成为聚落,应该完全能够连整个桃园的等级一起往上拉一截。
地标级商办范例一: https://i.imgur.com/8cRByGU.jpg
目前科技业集中在内湖、新竹科学园区,
然而对未来明星产业如软件、资料处理、人工智能等等来说,
最高大上的地方其实是台北 101 及其周遭。
可是信义区地段太贵、腹地太小了,
若能在信义区之外,在环境更好的青埔再造一个软件产业圣地,
相信对台湾保留软件人才会很有帮助。
地标级商办范例二: https://i.imgur.com/3ZqNXC8.jpg
青埔密度低、绿地多,人才不用出国就有在国外工作的氛围。
不管是住台北、桃园还是新竹,高铁、机捷都能通勤,
也可以走五杨高架高速公路,不用在平面高速公路塞车。
做为一个交通要塞,青埔能涵盖的通勤范围非常广。
此外,现代人愈来愈重视生活品质,台北市还 OK,但新北市拥挤到不行,
非重划区的许多地方甚至要人、车争道,这类杂乱的现象早该被淘汰了。
还有,要说这种极端地拥挤叫“机能”也太偏颇了,
其实根本只有密度高带来的移动便利这唯一的“功能”而已,没什么其他优点可言。
拥挤的生活圈牺牲了公园、绿地、景观这些该有的生活环境元素。
只为了吃、买东西方便,而让小孩在这种环境长大近视戴眼镜,完全不划算。
A17 站横山书法艺术公园:
https://i.imgur.com/judUmZK.jpg
A18 站公十公园:
https://i.imgur.com/7DePD8P.jpg
https://i.imgur.com/W0BhQup.jpg
https://i.imgur.com/ztHNw1b.jpg
https://i.imgur.com/UaD7tVz.jpg
https://i.imgur.com/Cxg7K8j.jpg
https://i.imgur.com/UEDqsW6.jpg
A19 站青塘园:
https://i2.achangpro.com/img.bobowin.blog/uploads/20190802161805_23.jpg
我是觉得,新兴的居住环境很有可能会是在各大交通要塞聚集成大小适中的聚落,
而不再是像新北包台北、基隆宜兰桃园包新北台北这样的巨无霸都市。
有几个原因:
一、大台北地区已经满到不行了,过于拥挤的地方,满足不了新生代对生活品质的要求。
二、真正乡下的地方单有开阔也没有用,没有成为聚落的基本交通条件。
三、改善旧都市的成本太高。新的地方只要整地就好,连道路都能重新规划,
旧的地方基本上已成定局,就算道路不拓宽,想多盖个公园绿地或是重盖新大楼,
都要花天文数字去跟既有居民收购。
四、水泥房屋的理论寿命虽然上百年,但实际上 5、60 年就差不多是危楼了。
整个大台北地区,再过 10 年会有多少房屋需要重建,到时候如果量太大,
是不是直接另起炉灶比较划算?还有如果藉时就地合法,那城市又老又挤又难维护,
非捷运生活圈、交通不便的地方,还能像现在这么香吗?
五、某些工作会转型成为远端。
六、看台北市的净移出量就知道,都市转型正在发生。
青埔的机场就在旁边,出差、接待都方便;
机捷坐二站就是教学医院(A16),四处是大型公园,还有影城、水族馆、棒球场,
工作闲瑕时,看医生、看电影、逛街、逛水族馆、公园散步,
甚至星期五下班飞个日、韩、东南亚玩一下,星期天再飞回来都行。
青埔的房子大多为集合住宅又高又新,到时办公室往外看的景色铁定超棒,
(就想想从台北 101 看出去有多爽,想像不出来的话可以去随意鸟地方吃个饭。)
范例景色: https://i.imgur.com/6xZLc2t.jpg
也不用耽心办公室会空着租不出去,
现在的大学生不会写二个 app 都不敢说自己是唸理工的,
之后肯定会有大量的软件人才就业。
大家没什么事的话,赶快趁青埔起飞前来置产吧!
※ 引述《mooto (退出会比较好, 就退出)》之铭言:
: 这几家加州outlet都去过。
: 国外的outlet普遍两个特色,远、便宜。
: 偏偏这两个特点台湾都没有。
: (关于便宜这点比较不公平,
: 因为买当地品牌比较便宜也是应该的)
: 何谓欧美式? 欧洲不熟,
: 但是大LA并非离市中心越近就越贵。
: 学区跟绿地、以及特殊景观地段才是重点。
: 而且美国的大众运输根本不发达,
: 有些公司也可考量通勤调整上下班时间,
: 不然就是真的真的很高薪,
: 让你可以选择时间换取空间、还是天天塞,
: 反正塞个十几年也能财富自由,
: 我觉得拿来套在台湾根本毫无意义。
: 就我的观察啦,
: 有些公司慢慢选择在高铁附近设办公室,
: 我认为用高铁通勤是个稳定且长期的选择,
: (补充:我个人不喜欢20分钟以上的通勤,
: 所以我选竹北)
: 解决通勤后,就是考虑机能跟学区,
: 这才是为什么可以选择郊区的原因,
: 因为青埔跟竹北这两区
: 都有可预期的机能发展跟学区啊,
: 与其说是欧美式,不如说是东亚式。
: 反正林口、青埔、竹北都有各自的强项跟弱点,
: 也无庸置疑是台湾少数几个在未来能成长的区域,
: 只有最适合,没有最好
:
作者: fedona (Solanin)   2021-04-09 02:15:00
套多少?
作者: bmwg8 (G8)   2021-04-09 02:29:00
青埔的道路只能电桃园其他重划区,要跟台北比实在差距不小,密度低是因为一堆地还没盖,走五杨很顺没错,但是下闸道会排到赌烂
作者: PredatorSS (飞玄)   2021-04-09 03:27:00
把Ontario outlet放在哪里 里面A&F 柜好买的勒 而且第二个根本不在加州啊
作者: mfcke (drive)   2021-04-09 03:55:00
软件业不需要在台湾设大型办公室 你这大饼只能骗菜鸟
作者: awazikat   2021-04-09 04:11:00
好烂的outlet超难逛而且谁要去青埔买精品?
作者: lynos (快乐就好)   2021-04-09 04:42:00
青埔有限高,很难盖出商办地标,但商场很有机会
作者: fortinet (fortinet)   2021-04-09 06:29:00
软件业不太吃商办,加上台湾软件业体质弱炸,被媒体吹上天的Appier也只能去日本IPO,大陆笑而不语。一线公司APAC设点当然选新加坡,台湾光英文能力就让人摇头 XD
作者: sss81521 (爆宇哥)   2021-04-09 06:58:00
软件业除了双北之外,会选竹北,不会选青埔
作者: Best5566   2021-04-09 07:13:00
业配太明显了吧
作者: yytseng (yytseng)   2021-04-09 07:41:00
你讲的outlet我全部去过,Gloria的确商场不小,但outlet看的是折扣,台湾跟美国尤其美国牌子价差还是很大,而且outlet 货品跟正柜有差,更别说时效,通常是买粗穿的衣服才会去看看。对比百货公司其实并没有太多吸引力。
作者: cdba   2021-04-09 08:02:00
没办法接受这样差的生活机能配上夸张的房价
作者: antis (I miss you)   2021-04-09 08:22:00
套好惨的感觉
作者: deepinheart (心深处)   2021-04-09 08:33:00
没啥吸引力 去年业绩91亿...台湾百货破百亿的也才那几家
作者: godplayboy (那个那个)   2021-04-09 08:33:00
青埔道路规划笑了。盖一堆分隔岛种草挡视线根本杀人
作者: s0450336   2021-04-09 08:40:00
可一出青埔,周围道路小的可怜,而且国一国二永远在塞
作者: cutesuper (我没什么人情味)   2021-04-09 08:42:00
有数据又怎样 乡民感觉规模比不上就是比不上
作者: cwttt (cwt)   2021-04-09 08:44:00
可是桃园本身没有人才 竹科有清交 台北有台大 桃园????当然也有好的工作吸引外部人才 但也得够好才行...我觉的桃园的优势就是夹在北竹之间 房价最低的位置
作者: iamneptune (nep)   2021-04-09 08:47:00
青埔要井喷啦 摩天大楼群盖起来
作者: coonash (库耐)   2021-04-09 08:48:00
酸一酸华泰跟国2也好,不然假日人都好多lol
作者: cwttt (cwt)   2021-04-09 08:50:00
中央就别期待了XD 理工科系强的小朋友研所都往四大跑了不如学学中科 台GG 美光 可是这都是高污染制造业@@想完之后还是买桃园继续通勤北竹好了 比较现实一点
作者: giveme520   2021-04-09 08:57:00
湾区greatmall也有16万喔 轻井泽是户外景占多也很赞
作者: niko0202 (Niko)   2021-04-09 09:00:00
青埔的路 只能跟桃园的烂路比吧,跟重划区比 嗯嗯 呵
作者: yytseng (yytseng)   2021-04-09 09:15:00
我买精品会去101商圈,平常去巨城,Gloria没目的才去...我认为Gloria最大的问题在于,人潮根本都外来的,不会待因为你根本不会走出去,顶多到IKEA顺便逛而已我上次去,里面人很多要排队,然后到书法公园,到处蜘蛛丝,灯也不开,像是鬼湖,走一走小孩子不想绕了而其他商业区不会这样,商业区外扩范围还蛮热闹的华泰里面不想吃,结果外面要找吃的,找半天选择超少,绕
作者: wcptt (龙魂)   2021-04-09 09:19:00
价钱不一样就是不一样的东西了,也就不必放在一起比了
作者: yytseng (yytseng)   2021-04-09 09:20:00
半天绕到大江去了,整体来说青埔就是荒凉,只有里面热闹至于产业发展,上面有人提到重点,群聚,人才,桃园都没青埔航空城,还是发展货运转运比较实在一点
作者: asole (涝塞输球超爽的)   2021-04-09 09:34:00
之前去夏威夷的 Ala Moana Center 扣掉停车塔 也跟华泰差不多大
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2021-04-09 09:39:00
桃园怎么会没人才?不是都一堆为了高薪上台北工作的吗
作者: taohua (taohua)   2021-04-09 09:39:00
台湾人喜欢拥挤的方便 多走几步路就会很累 这个尿性是不变的 青埔的宽广就是没机能
作者: asole (涝塞输球超爽的)   2021-04-09 09:41:00
青埔现在已经有的纯商办1栋成屋 3间正在盖 3栋规划中 住商混合2栋成屋 2栋正在盖 A18站前还不明确,要等5月 现在看起来A19会动得比较快
作者: jeffleentu (袜Say!)   2021-04-09 09:44:00
华泰outlet要看品牌,运动品牌跟Ontario mills根本差不多价钱国外outlet节日额外打折的时候会更便宜没错,但是他们会把热卖的尺寸藏起来,买不到有屌用?疫情前我逛Ontario mills逛到烂了,别忘记加州还有税,比较划算的是像Bose音响,如果只是买买衣服鞋子尤其是运动品牌,华泰就很有竞争力了
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2021-04-09 09:59:00
101商圈人潮就不是外来的吗?难道都附近住户走路去逛喔,outlet就是outlet拿正柜比什么,我在outlet买不到也去正柜
作者: Anyotw (Yoman)   2021-04-09 10:02:00
A18跨区打蛋黄我都看看而已,打到美国了!
作者: ryanwen (FAST CAR)   2021-04-09 10:02:00
我就问其他国家是变成超巨大城市,还是多核发展?住台北是没办法假日出国再回来上班喔?到桃机不过1小时呀
作者: 179cm   2021-04-09 09:39:00
只要桃园有高科技聚落立马回桃园工作离家近
作者: asole (涝塞输球超爽的)   2021-04-09 10:05:00
亚洲比较流行变超巨大城市 欧美则是多核心发展台湾现在看起来 有点走向多核心 毕竟新竹、台中、桃园、台北新北 都算是不同生活圈
作者: jaricho (...)   2021-04-09 10:07:00
好了啦 不累啊
作者: Anyotw (Yoman)   2021-04-09 10:08:00
你迟早要吹的,不如,直接吹LA、NY?
作者: nenpow (...)   2021-04-09 10:10:00
高收入、欧美生活、商业娱乐中心、软件园区,还不买爆
作者: jaricho (...)   2021-04-09 10:12:00
高收入、欧美生活、商业娱乐中心、软件园区,还不买爆
作者: good5755 (竹子)   2021-04-09 10:26:00
青埔道路规划超烂 林口北大好很多
作者: asole (涝塞输球超爽的)   2021-04-09 10:42:00
我记得2-5年前 林口、北大,甚至竹北也是被酸爆 哈哈
作者: iamneptune (nep)   2021-04-09 10:42:00
看起来一坪100万指日可待
作者: asole (涝塞输球超爽的)   2021-04-09 10:44:00
100应该很难 除非产业上有新的聚落产生希望林口、青埔不要涨太快 多一些人进来
作者: arnbition (Ambition)   2021-04-09 10:47:00
青埔路太小条了 之后一定塞爆..
作者: AlbertChang (轻体瞬间)   2021-04-09 10:57:00
有去过北大和林口吗? 放几张青埔像样的街景很难?
作者: jaricho (...)   2021-04-09 11:00:00
文中最后那个范例景色是干嘛 可以放张现在你住的地方看出去的景色吗?推楼上 建议放几张 青埔的街景 比较实在
作者: AlbertChang (轻体瞬间)   2021-04-09 11:04:00
假日会去林口/北大/青埔,觉得环境北大>林口>青埔乐见青埔发展,但用吹的青埔还是不会飞起来
作者: jaricho (...)   2021-04-09 11:12:00
一直强调公园绿地景观 结果最后放张照片是向往精华密集商业区 XD 有点错乱
作者: AlbertChang (轻体瞬间)   2021-04-09 11:15:00
问题是绿地就像yytseng说的不够完善,荒地很多是真的
作者: toshokan2 (Toshokan 2)   2021-04-09 11:29:00
青埔推 想住!
作者: coonash (库耐)   2021-04-09 11:41:00
北大拓荒期的时候,市容比青埔惨多了,大义路以北地上随时都是沙。
作者: AlbertChang (轻体瞬间)   2021-04-09 11:53:00
同意重划区有过渡期,但青埔腹地大,有办法像北大吗?
作者: coonash (库耐)   2021-04-09 11:54:00
论人行道一定比不上学勤路,但论公园,青埔优于北大蛮多的,这我个人感觉。
作者: AlbertChang (轻体瞬间)   2021-04-09 12:05:00
北大绿地在校园 青埔有推荐给小孩放风的公园绿地吗?
作者: rig2121 (阿中)   2021-04-09 12:06:00
青埔不用飞起来啦,房价再高等等自住客买不起反而阻碍发展,慢慢建设不要炒太高也不错啊,另外荒凉这点其实林口、竹北、三峡都被讲过,但如果不荒凉了还能卖当初的价格吗
作者: Unsullied (酷酷)   2021-04-09 12:06:00
被台北电?我想跟同房价的地区比是基本常识你跟三倍房价的地方比 然后说被电?所以说 逻辑很重要 很重要 很重要
作者: gm3252 (阿纶)   2021-04-09 12:07:00
同意楼上,街景北大胜公园青埔胜
作者: Unsullied (酷酷)   2021-04-09 12:08:00
你把青埔房价跟台北房价相同的地方比比看看看谁变电?
作者: l79cm (欧亚美跌 义股优)   2021-04-09 12:09:00
青埔的青塘园跟书法公园规格在林口北大找不到,只是青塘园现在在弄美术馆施工中少一半绿地明年才完工一定塞爆
作者: rig2121 (阿中)   2021-04-09 12:12:00
施工过渡期嘛,至少青埔还有空地可以建设,等大型建设都完工后应该会好点
作者: oscar81208 (Yu)   2021-04-09 12:22:00
等青埔整体机能发展成熟还让你买得到现在价格?
作者: Anyotw (Yoman)   2021-04-09 12:54:00
要赌时间表啊。照目前速度机能完善起码30年,看政府要加速还是减速30年后你刚好要跟邻居吵换电梯拉皮的事情...日子能多爽
作者: jaricho (...)   2021-04-09 13:04:00
我赌楼上准备护航者被嘘爆准备被护航者嘘爆
作者: coonash (库耐)   2021-04-09 13:23:00
要谈机能成熟我又要举北大了XD,刚迁校时全区连一间小7都没有,应该是最底层的规格,之后店家还是逐渐到位,机能要发展其实很快的。
作者: AhJaTyYn (AhJaTyYn)   2021-04-09 13:24:00
好了啦,进来酸也没多高尚,时间会证明一切。哪个重划区没被嘴过,住的爽就好了。
作者: satousei (呪縛からの解放)   2021-04-09 13:27:00
这篇只有一点写对,是腹地问题,北大腹地太小了
作者: lovemost (螃蟹)   2021-04-09 13:29:00
台湾老实说不需要这么多软件园区或科学园区,每个地方都想做就是每个地方都做不成
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2021-04-09 17:08:00
我认识一堆在101上班的大多都只想赶快走人
作者: Nightu05 (Tiffany)   2021-04-10 03:17:00
101只有对年轻人才觉得有风XD以前一堆观光客烦死 买个饭都要等原po该不会住冠德吧XD
作者: gn00618777 (非常念旧)   2021-04-10 10:07:00
推推,青埔越来越多人住机能越来越好我记得A19也会有某学校的分校校区,不过重点就只差软件园区,拜托亚硅一定要起来QQ
作者: ultradev (QQ)   2021-04-10 10:37:00
青埔道路除领航南北路、高铁南北路比较大条之外,其它也还好啊,被路边停车停满的小路也很多,而且人行道窄窄的、草长长的、红砖也破破的,年久失修的样子...软件产业还是只有双北有空间发展,信义计划区大楼是其一,还有南软以及新兴的板桥远东园区等

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