楼主:
mfcke (drive)
2020-12-12 14:37:16※ 引述《ssiou (科科~~)》之铭言：
: 太复杂了我帮你简化一下
: 你现在用1000万买了一间房
: 10年后
: A.涨10倍
持续增贷 持续投资 跟现在资本社会一样
: B.买房不用钱(但规定一人一间)
: (以上AB假设都是极端值目的是让阅读障碍看懂而已)
: 10年后你要换房了
: 假设2房换3房空间增加1倍(2倍XD)
当一个市场 大家都知道资产十年后会变垃圾 会怎样 通缩
: A状况
: 你用1亿卖掉旧房子然后要再花1亿买新房子(加起来2亿)
: B状况
: 你赔掉1000万(因为别人买你的房子不用花钱)
: 然后你不用花钱得到一间2倍大的房子
: A状况多花1亿
: B状况花1000万(而且是现在已经支出的)
: 结果都是得到一间更大的房子(2倍)
: 你怎么选？
我真的不知道要多说什么 他要干的事 是全世界资本主义都惧怕的事
我买的房子10年 或者20年后 变成不值钱或者几乎是垃圾
那我现在干吗买??? 直接把这钱省下来租房 十年后在买啊
所以当一个社会 都认为房价长线看跌会怎样
通缩通缩通缩通缩通缩通缩通缩通缩 通缩通缩通缩通缩通缩通缩通缩通缩
通缩通缩通缩通缩通缩通缩通缩通缩 通缩通缩通缩通缩通缩通缩通缩通缩
就这样 通缩 缩起来 QQ 连实业都不用搞 不动产每年抵押越来越穷 杠杆都开不了
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2020-12-12 14:39:00当你认为房价长线会涨 问题1.那你会希望它现在跌 还是现在开始涨 问题2. 你会等它过热回落 还是直接追价？
作者:
KrisNYC (Kris)
2020-12-12 14:41:00看你手上有多少房阿大佬...
作者:
ai2311 (assa)
2020-12-12 14:42:00你知道你十年后车子会跌你就会开始走路上下班吗？
作者:
KrisNYC (Kris)
2020-12-12 14:42:00有点像如果你有100张gg 那除非你还有1500万等著加码
作者:
ai2311 (assa)
2020-12-12 14:43:00知道会跌房价就会回归真正自住需求 有需要的才会买
作者:
KrisNYC (Kris)
2020-12-12 14:43:00不然你怎么会希望它跌超过10%呢
房子有稀缺性，大多数车子没有；就使用上，租屋跟买屋的差距远低于租车跟买车的差距
作者:
KrisNYC (Kris)
2020-12-12 14:46:00车ㄧ定会跌所以确实很多人只搭公共汽车捷运阿 911例外就是
作者:
ssiou (科科~~)
2020-12-12 14:48:00通缩跟通膨一样可怕，但你刻意只说通缩我能理解目的，但回
作者: johnny5411 (johnny5411) 2020-12-12 14:53:00
这篇0分
楼主:
mfcke (drive)
2020-12-12 14:59:00通膨只怕恶性 正常通膨是全世界共识
楼主:
mfcke (drive)
2020-12-12 15:00:00可悲gg 继续凹吧 缓涨对经济远大于缓跌全世界都在追求温和通膨结果你这边要搞通缩 猛
全世界人口都在增加 资源变少中 10年为单资产一定会涨自住客看一两个月甚至半年干嘛 那是炒房客才担心的整天幻想 时光就在养房东或肯老之中度过
楼主:
mfcke (drive)
2020-12-12 15:04:00回一楼 他是说直接变不用钱 你这话题是另开了吧 我都用备份回文了讲实际很简单啊 社会实验 明天开始2030之后大家都有一间房子 但是都贷不到钱 买卖也没用 都0元 明天经济直接崩溃
作者:
ssiou (科科~~)
2020-12-12 15:07:00我举通膨跟通缩两个例子，你只取其中一个，而且是没发生过
作者:
jay111101 (jayIIIIOI)
2020-12-12 15:07:00车子的跌价叫折旧不叫通缩好吗！举例失败
楼主:
mfcke (drive)
2020-12-12 15:08:00如果2030涨到10倍会怎样？严格控制放贷就好 打泡沫容易 反而是通缩螺旋一旦确立 直接g
作者:
ssiou (科科~~)
2020-12-12 15:10:00你忘了说如果10年后会涨10倍，现在人们会做什么？你帮我说说说看吧^^
只搭公共汽车捷运主因不是因为车子会跌，而是靠公共汽车捷运就能满足日常生活以及拥车持有成本相对高吧？
楼主:
mfcke (drive)
2020-12-12 15:12:00推文不就讲了 泡沫好打啊 你想说会无脑飙？不放贷阿阿 怎样长期通缩 原来你比fed更猛长期-2%对经济也是崩溃啦 告诉妳真的笑死
作者:
ssiou (科科~~)
2020-12-12 15:13:00泡沫好打，那你再说说现在打房会不会成功^^
楼主:
mfcke (drive)
2020-12-12 15:14:00诺贝尔奖应该要颁给他长期通缩 优于 长期通膨
作者:
ssiou (科科~~)
2020-12-12 15:15:00我可没说两个谁优谁劣，我的观点是两者都不好，但你却认为有优劣之分，所以我才要问你啊，这次打房会不会成功呢？既然泡沫好打(你说的)，那看来房价岌岌可危了
楼主:
mfcke (drive)
2020-12-12 15:17:00开凹欸 要人二选一 现在又不用选喽 你还是去政黑继续凹吧这边空军八成都是发一堆政黑文泡沫打完在回归市场合理上涨啊 很难理解？sp500不也是一路缓上涨丢两个自己觉得垃圾 要别人二选一 然后说 你们傻喽 都不好不要选
作者:
ssiou (科科~~)
2020-12-12 15:19:00我推文一开始就说"通膨跟通缩一样可怕"，接着就是贴标签
楼主:
mfcke (drive)
2020-12-12 15:20:00你要不要去修文把二选一两个字修掉
作者:
ssiou (科科~~)
2020-12-12 15:20:00不然就是把别人没说的话塞到他嘴巴，大概就是这些方法吧
作者:
ssiou (科科~~)
2020-12-12 15:21:00板友看推文应该也会觉得蛮有趣的吧
楼主:
mfcke (drive)
2020-12-12 15:21:00你整篇文章 下面就是二选一自己逻辑顺序不清楚 开始乱拗好啦好啦 很有趣
作者:
ssiou (科科~~)
2020-12-12 15:22:00喔，我懂了，你这样说也有道理，不过我指的是你个人怎么选
楼主:
mfcke (drive)
2020-12-12 15:22:00你怎选 怎不讲
楼主:
mfcke (drive)
2020-12-12 15:23:00按时间来啦
作者:
ssiou (科科~~)
2020-12-12 15:23:00希望我这样解释你能理解，个人的选择不代表总体的选择
楼主:
mfcke (drive)
2020-12-12 15:24:00你叫别人选 然后自己不选 保持弹性 两边都被妳打脸 都让你凹 你政治系还是法律系啦
作者:
ssiou (科科~~)
2020-12-12 15:25:00你这篇算是置换主题，两题的答案可以不一样吗？
楼主:
mfcke (drive)
2020-12-12 15:25:00你自己就用一个实验性社会 你选零元房 很明显就是一个大通缩社会经济房子占gdp多少 你十年后归零你要怎搞成微通膨社会
作者: darkdogoblin (黑暗狗布灵) 2020-12-12 15:26:00
长期通缩通常是想大家一起死的反社会份子，你确定你家人想跟你一起，还是叫你自己死远一点
楼主:
mfcke (drive)
2020-12-12 15:26:00到底要怎么凹 那个实业地方可以补上这样得大衰退
若预期10年后会涨10倍，那大概会贷好贷满赶紧将货币换成不动产和稀有金属吧。
作者:
ssiou (科科~~)
2020-12-12 15:29:00没有喔，你要把两件事连结在一起，那得先看看这个行业占经济体的比例吧
楼主:
mfcke (drive)
2020-12-12 15:31:00开始凹了 打模糊仗你得假设就两个情境 a b选一个 这边推文又凹说其他地方可以补足衰退 那假设有屁用啊就a b二选一 我就你问题 回答说b绝对会让世界崩溃
作者:
ssiou (科科~~)
2020-12-12 15:33:00不动产业大约占整体GDP的8%，我尽量提数据，你要怎么理解当然就是你主观认定啦
楼主:
mfcke (drive)
2020-12-12 15:33:00你现在要补这些条件 麻烦你去修文吧
楼主:
mfcke (drive)
2020-12-12 15:34:00八啪 你确定？ 我美国上学期教得报告跟老师上课都远大于八啪欸
作者:
ssiou (科科~~)
2020-12-12 15:34:00所以我选择在这边回答你关于总体经济的问题(通膨通缩)你美国教授一定是超越政府统计的存在啦^^聊到这边我比较想知道板友的观影感受了XD
楼主:
mfcke (drive)
2020-12-12 15:37:00而且可笑的是 通膨是看物价指数吧 我问你gdp是因为她对整体物价影响不低 不然你怎会感到痛苦他当然是讲美国啊......
话说只要有厂房商办的事业，不动产就是有价抵押品吧？而当今天这些抵押品价值都归0的话麻
作者:
ssiou (科科~~)
2020-12-12 15:38:00好啦你都对，超棒的，100分，美国教授都可以推翻统计数据了
楼主:
mfcke (drive)
2020-12-12 15:38:00人生多关心政治 稳
作者:
ssiou (科科~~)
2020-12-12 15:39:00认真回一下a大，不动产抵押是台湾银行业者偷懒的做法，简单
楼主:
mfcke (drive)
2020-12-12 15:39:00反正你慢慢凹 你爽就好
楼主:
mfcke (drive)
2020-12-12 15:40:00自己文章就是个二选一社会 假设不清 然后又各种后续补充我回你文得时候 有看到你补充？ 凹
作者:
ssiou (科科~~)
2020-12-12 15:40:00谁的错，是指追求绩效的银行的问题还是央行没有做到管理机关的责任，我认为都有你是要告诉我如果我先po统计图你美国教授的说词就会不一样?
楼主:
mfcke (drive)
2020-12-12 15:42:00你没讲的就是默认normal 那a就是个通膨社会 b就是通缩 全世界经济体宁愿通膨不要通缩 就这么简单 你凹来凹去 去当政客吧
作者:
ssiou (科科~~)
2020-12-12 15:42:00薛丁格的教授？
不动产只有台湾这么做吗？ 还有那些能抵押祖上房子来凑创业资金的青创大概也得退到跟什么都没有一样了。然后因为无论是帝宝还是乡下老宅都0元，那谁能挤进精华区？是不是就变成有关系没关系，没关系有关系？
楼主:
mfcke (drive)
2020-12-12 15:48:00美国15-18%刚翻到了 zz
作者:
ssiou (科科~~)
2020-12-12 15:53:00贷款的本质是信用，信用的本质是公司的资产(包括有形跟无形
作者:
nitero (nitero)
2020-12-12 15:53:00那一篇是举极端例子解释模型 事实上房价不可能归零啊XD
作者:
ssiou (科科~~)
2020-12-12 15:54:00但是台湾银行业只相信其中一个项目叫做固定资产(不动产)如果你不是买不动产台湾银行业者根本不甩你，所以我才说
作者:
KrisNYC (Kris)
2020-12-12 15:54:00台湾的银行就真的很有病...
作者:
ssiou (科科~~)
2020-12-12 15:55:00银行业者问题很大(还有央行)，最主要的问题就是这些人不专业又整天只想赚业绩
楼主:
mfcke (drive)
2020-12-12 15:56:00我就回答他得二选一情境题 题目烂怪答题的？
作者:
KrisNYC (Kris)
2020-12-12 16:01:00他只是想强调通膨爆掉的例子也是有而已但这十年是停滞性通缩的问题比较严重 钞票印了物价不涨一直到今年无节操狂印才有点通膨味出来
作者:
YiShiJi (么肆拐)
2020-12-12 16:10:00要赚钱买股票最快按照你这逻辑 拉长线0风险 交易量还比房子好
作者:
intern (Love,peace,望)
2020-12-12 16:12:00K大 所以以后各国有经验了，印钞票不是没用，是印得不够多。
作者:
ssiou (科科~~)
2020-12-12 16:14:00唉~K大说的好，房地产这么热有造成通膨？有啦，但不成比例所以我才说两个不同问题怎么混在一起讲，要不要干脆说股票上涨是因为我上个月刚洗牙，刺激消费阿XD
关于通膨 我听过一个说法 人类生产技术进步的太快了但是消费力则远远跟不上 若不是狂印钞票可能早就通缩了 蛮有趣的论调 想不到什么支持的原因 却也找不到反对的理由
作者:
KrisNYC (Kris)
2020-12-12 16:27:00照 世界是平的 作者的观点 是能低成本生产的国家太多
作者:
intern (Love,peace,望)
2020-12-12 16:28:00洗一次牙，牙医师实拿150元，比洗泰国浴还便宜。什么？你说洗牙是保障民众健康所以政府必须介入管制，所以要有洗牙正义，一次不能收超过50元，你知道器材怎么消毒 怎么re-us
作者:
KrisNYC (Kris)
2020-12-12 16:28:00大陆后面有越南印度印尼排队 取之不尽的便宜劳力
台湾的医疗就是一个笑话医美医师打个雷射10000 外科医师开盲肠炎6000再继续瞎搞没关系开了盲肠觉得应该 打个斑超感谢医师上网发文然后功课最好最优秀的医师都走皮肤科 颗颗
作者:
intern (Love,peace,望)
2020-12-12 16:32:00U大 我们医院开个append医师实拿2500不是6000，搞烂了下ICU医师还要被扣钱，蠢了才走GS，要知道把器官从人身上拿出来的医师，要负担的压力比把东西塞进人身上的医师无敌大，又赚少。一切都是伟大的政府管制造成的，政府一定都认为每个医师都是医德顶天的医龙。
作者:
ssiou (科科~~)
2020-12-12 16:33:00突然觉得对楼主有点抱歉，歪楼了XD
我知道啊 我说6000是 6000全部人分啊医德是建立在 互相尊重的前提下什么叫做互相尊重？ 就是给付要合理啊你医师分到2500算多的 要不要去公立医院瞧瞧放只pigtail到心包膜内 健保给付500医生收入？？？这时候有人就会说 阿靠邀 不爽不要当医师啊大家走着瞧囉 反正同在一艘船上 共业啊当给付低到一定程度之后 你的未来帮你看诊就是阿猫阿狗
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2020-12-12 16:39:00不是不爽不要做，是医师你们要团结学学隔壁牙医师药师不要在业内互打了 center打区域 基层老诊所打新诊所 骨科打神外 心内搞心外
团结？ 怎么团结？ 机师罢工的结果是什么？媒体代个风向 马上就臭掉了哪个地方不勾心斗角？ 有医德的都是小医师啦等你做到管理职 换个位子就会换脑袋了
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2020-12-12 16:44:00自古华人读书人 最聪明的那群 就是喜欢把跟自己一样聪明的人打倒，证明自己更优秀，很少想过竟然我们这么强，大家一起来搞一个大的，打团体战大家一起爽
上面老板电你为什么赚这么少 请问你怎么回答报告院长 我有医德啊 以病人为先 牺牲医院利益
你看北中南各自山头就知道 白色巨塔会少吗？自古文人相轻医师有原罪啊！原罪就是医德 医德就是不能谈钱谈钱伤感情 你医师最好通通去偏乡义诊不收费什么 你要养小孩？ 你很辛苦 你要值班 你短命？
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2020-12-12 16:46:00所以说啊 政府用你们医师自己互打 健保抽审 刚好而已
谁叫你要当医师你说对了 健保局都公卫的啦 医师进去也没用
作者:
intern (Love,peace,望)
2020-12-12 16:47:00F大 我们就被前辈出卖了啊。早起根本收红包的年代，医界大老不靠薪水 私下可多了。健保30年前制定时 医界大老看不上那点小钱点值乱订，急救心脏按摩450？ 只有牙医聪明 因为没红包可拿 所以拒绝加入健保包山包海。其次，健保给付30年未涨，人工、租金、水电、耗材涨了多少，你以为医师会蠢，到最后倒楣的是全民。什么！你们自己不跟健保局争取调整给付？ 回到我之前说的台湾人就是拔一毛利天下事绝对不干，什么都吃就是不吃亏。全国选票医师多还是民众多？有房者多还是无产者多？洗洗看SWAG尻一发较实在。
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2020-12-12 16:48:00有钱才能请到有医德的医师 医德是医师用良心跟专业来赚钱-.-
真的有医德的就是开toyota 然后在医院没日没夜哪有空出来唱高调？ 你这么有医德 下来值班压
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2020-12-12 16:49:00那些收很多的我当然知道 现在也还是有 只是钱不是从病家那边过去而已
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2020-12-12 16:50:00大老当然是直接规则订好“主管职不值一线班”科科
作者:
intern (Love,peace,望)
2020-12-12 16:50:00医奴整天靠腰健保，跟5折团整天靠腰房价有没有87%像？谁的票多，谁给的政治献金多，谁就可以决定政策走向。很无奈，资本主义到最后死的都是无产阶级，马克思说过好几次了。无产阶级革命？ 台湾人当个兵都要逃了，拿得起枪？ 下面的枪吧..
作者:
pcie4 (gen4)
2020-12-12 16:51:00台湾人口已经负成长了
全世界有刑法的医疗 几乎就只有台湾了酒驾撞死人陪300万 医疗没疏失致死 陪3000万你以为台湾医师薪水 是NBA球员吗？
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2020-12-12 16:53:00靠邀健保如果跟靠腰高房价很像 那就是健保很好，房价不高；不然就是 健保很烂 房价过高
作者: inunoya (全盛时期) 2020-12-12 16:54:00
通缩绝对比通膨恐怖
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2020-12-12 16:55:00好啦 就说防卫性医疗刷起来 给民众吃吃苦头吧，看不懂的就转，会怕的也转，让医中那些不缺钱的医师去伤脑筋
作者:
intern (Love,peace,望)
2020-12-12 16:56:00F大 绝对是后者 ，如果健保很好，先进国家都蠢蛋不比照？“好”是民众满意度高，到底好不好我们业内才知道 科科
反正民众也搞不懂 原来他接受的医疗水准已经下降了给F0r 你知道台大年轻主治医师薪水多少吗？
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2020-12-12 16:56:00健保当初可是一票大佬赚到翻掉 后来发现这样不行 反正自己也赚饱了 就越改越烂家医我记得5-6万吧
辛辛苦苦读书7年实习2年 男生还要当兵 升到台主治医师几岁 大概30多岁了 外面屌斯有的都财务自由了
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2020-12-12 16:57:00内科V1值10班勉强有10万了吧 这几年不是四大有补助？
台大年轻主治医师 拿到薪水袋 欧 7-9万赞喔 再回头看台北的房价 干 当医师也买不起厕所说道补助 你以为补助到医院去 再到医师口袋的会有多少
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2020-12-12 16:58:007-9是值几班？
作者:
intern (Love,peace,望)
2020-12-12 16:59:00医材事件民众满意度高，健保好棒棒当然好啊。出来带风向的健保赢面子 医院赢里子 民众心里高潮，三赢。其实真正爽的是保险公司，靠腰本来我实支实付赔到脱裤，你们蠢蛋居然要帮我设停损上限值！？
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2020-12-12 17:00:00所以才说宝山留给不缺钱的医师啊 人家台北早就有房子了 买啥买？说不定还有店面出租 为什么要留台大？ 这样家族里有人要床位要挂号才方便啊 连我都知道的事...
主治医师看的是业绩 不是值班没错 F0r说对了 家里有钱才留台大约莫5年前 荣总体系 住院医师值班费一晚200这阵子好像调到1000了
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2020-12-12 17:03:00摸著良心业绩做不下去 也只能换一家吧 能怎么办？没人脉的台湾医界后面翻一翻 摸摸鼻子乖乖打电话 也只能这样了
跟你说个笑话 有一批钱要给某科到了医院 医院说你这科常年亏损 所以这笔钱刚好贴补医院某科：XXXXX
90真的没有 我以为200已经没人性了叫做 夜点费 马的 鸡排一片都快100了所以才会四大皆空啊....因为大部分人 都只是 普通人没薪水 没地位 没感谢 高风险的科别 谁要做？你说妇产科 只要生孩子出事就要闹 医师就没医德
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2020-12-12 17:06:00就是你发现值班当天院内便利商店随便买一买 10分钟吃掉今天值班津贴-.- 不过那时候便利商店东西也便宜一些啦
谁要半夜帮你接生？ 你找产婆就好啦所以一群当初贪便宜住宿舍的医师老头退休才在靠邀怎么存一辈子钱 居然连医院附近房子都买不起你还要继续租房吗？ 继续租啊 我是没意见啦我只知道 个人之力是无法抵抗世界趋势的乖乖跟着潮流走 不要整天想当烈士再讲医材设上限才好笑 鸡排要不要设上限一片不准超过50元 有脑的自己去思考无脑的继续拍拍手
作者:
intern (Love,peace,望)
2020-12-12 17:14:00不过酒店消费似乎通缩了？ 有错请版友指正，因为现在都流行直播斗内了..
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2020-12-12 17:17:00疫情啊 没办法 直播平台很多早就找酒店妹了 而且抖内能够吃的族群更大更多 过阵子老派的还是会上酒店啦 花样比较多
直播真的是新兴的职业 不管是直播肉体或是直播水晶洞我是没去过酒店啦...消费不起..XD然后 SWAG素质很差 都是假的 intern你别再看了
作者:
paunch (胖)
2020-12-12 17:21:00医师的优势就是很容易跟银行贷款，贷出来投资才是正途。健保下已经不可能大赚了
所以 大家都跑去医美啦 然后变成商人的禁脔还有一群医师连专科都不拿就急着去搞医每是不是也该设医美疗程上限
竟然有人说房子有稀缺性 一堆空屋闲置在那是在稀缺什么啦
作者: darkdogoblin (黑暗狗布灵) 2020-12-12 19:13:00
你买房不看地点，方位，格局；那就没什么稀缺就不要几年后发文问郷民以上问题
乡下的房子不稀缺啊 怎么不去买台北房子可缺大了 没看到版上大咖投资客8折收吗答案很明显啦 台北是不败的 唯一的问题是买不起买不起的东西不要去肖想不要说40k买不起 一群年轻的医师机师律师通通买不起这样有没有比较开心
居然有人说通膨跟通缩一样可怕，请重读经济学原理...
作者:
kougousei (kougousei)
2020-12-12 22:45:00不懂经济学的在那边讲通缩不可怕= =
作者:
huk40199 (goodluck)
2020-12-12 23:28:00好的房才有稀缺性烂的没有QE只会造成M型化加剧
作者:
MacD89 (MacD89)
2020-12-13 09:58:00不能量产就是有稀缺性 你光看到投资客买空屋闲置在那边就觉得没稀缺性有没有想过没有投资客买建商也不会盖那么多如果房子不是商品那现在台北应该一大堆透天一块地只住一户不会有那么多集合式住宅大楼 建商无利可图他盖那么多干嘛
同等级的通缩对实体经济的破坏性远大于同等级的通膨，没读书就不要出来昭告天下，很可笑。没特别指涉谁，请勿对号入座。