Re: [闲聊] 公设比超过30%的理由

楼主: jamo (hi)   2020-10-14 20:57:22
※ 引述《Orilla ()》之铭言:
: ※ 引述《suwy (Hank)》之铭言:
: : “本篇不谈土地200坪以下的超小建案,只谈一般建案”
: : 公设比高,是因为“有些车道灌进公设”,不要再误会是什么逃生梯、法规了,那是次要
: : 原因,也算是建商
: : 的话术,
: : 举例来说:
: : A方案:
: : 如果把100坪的停车场老老实实归给10个车位(每个权状10坪),才赚2500万(每个车位250
: : 万)。
: : B方案:
: : 如果把100坪的停车场,其中50坪归给10个车位(每个权状5坪),另外50坪归给公设,可赚
: : 7500万(50坪x100万+每个车位250万)。
: 这的确是事实,可惜台湾的消费者已经被建商、媒体和政府洗脑成异常高公设比是常态
: 虽然相关法规趋严导致公设比变高,建商就趁势卡油卡满你消费者
: 谁叫消费者没求知欲又容易被洗脑,被卡油了还帮建商说好棒棒
: 举两个例子
: 1. 两个条件相同的案子,比如同一区域、相同基地大小、相同容积率、成本、产品等等
: A案,老实建商,大公没灌车坪,公设比31%,一坪卖80万可以达利润目标
: B案,奸小建商,大公灌车坪,公设比33%,一坪只卖74万还可超越A案建商利润目标
: 消费者会怎么选择?
: 我想大部分会选B
: 单价便宜、丰富的公设,公设比符合普世认知。A案单价贵,公设一定很鸟...
: 殊不知两边的公设都一样
: 这就是现实,消费者又不会仔细比较,连法规都不懂了,更别说会去看蓝图自己算面积
: 别小看这2%,基地面积1800坪以上,差1%可能就差到至少100坪以上
这不需要看蓝图
只要会小学的逻辑跟算数
用公设比推算价格就知道了
我实际碰过大概三位数的买方,其中学历最弱的就是小学毕业的
连这种人都会按计算机
买个手机每个人都会上网货比三家
买到子龙机还会被笑出任务
买个比手机贵百倍千倍的房子反而连计算机都不会按了
: 2. 销售的时候
: 两个建商都不会去提说公设有没有含车坪,因为对消费者来说本来就不该含车坪
: 对于B案这种建商,我是不相信这类建商敢在卖的时候打保证说
: 我们的大小公绝对没含车道和跟车位有关的面积,也不会写在契约里面
: 换个角度
: 最好他敢在卖的时候说,我们的公设很丰富喔,有含车道和跟车位有关的面积...
: 因为消费者买之前很多是不知道建商可以这样玩公设比
: 就算买了,很多人到死了也不知道建商会这样卡油消费者
: 买后才知道,或者有些知道建商可以这样玩的消费者
: 就鸵鸟认为,现在建商都这样,很正常啦,不爽买不要买
: 这就是现实,消费者韭菜就是香
: 因为建商很清楚消费者就是一盘散沙,又知识不足,政府又不作为
: 建商和媒体已经很成功把消费者教育成被卡油是应该的
我觉得最重要的应该是详实公布
就是在预售合约,合约,权状,誊本详实公告
车位,车道,机电室,蓄水池,管理室,健身房 etcetc 各占地若干
但是智障空空呢?
他们说要完全不公布,只公布专有面积
这叫"实坪制"
颗颗
这跟太监嫌性生活太累还像的XD
: : 但采用B方案时,公设比会飙高,因此建商会控制在32~33%,这样房子才好卖,又能获取
: : 最大利益。
: 如果你有算过一些大面积建案的公设比,其实破30%很正常,但别忘了,大面积案子
: 公设比每多1%可能就多100多坪,这100多坪等于是平白无故多赚的
: 但有些建商就很不要脸,会灌超大,因为灌太多,反而容易被抓出来
: 不过呢?反正消费者数学又不好,他们只会付钱
大面积案子,投入的人力物力成本更高,利息更重
赚得更多有什么问题吗?
: : 最后再重申,公设比高,是因为“有些车道灌进公设”,灌多灌少是建商调配公设比的手
: : 段。
: : 实务上,车道灌进公设也不算有错,因为机车也要走,总不能完全不灌。
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 关于这点我很不认同,你可能没看过有契约是这样写的,大致内容如下
: 为了维护整体社区安稳运作,地下室共有部分,如机电室、电表室、停车位等空间
: 整体社区所有权人,无论有无购买无独立权状法定停车位者,都可以使用地下室空间
: 不可加以限制
: 这部分是可以用契约或规章来规范地下室的使用
: 我想对于理性的消费者应该都能接受,这也合情合理
: 在买房的时候,就看看建商敢不敢在契约里保证大小公不含停车位面积 科科
现在的问题是
你就是有用到地下室的车道走过去机电室电表室停车位
现行不动产的法律也订的好好的用公用空间来规范这个问题
顶多就是规定要载明公设的细项就可以解决了
照你逻辑所有公寓大厦销售时都要加上这一条分管契约
为什么要叠床架屋的多一个奇怪的分管契约来处理这个公设问题?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-14 21:30:00
其实很简单,因为几个月前他没买到所以,他就开始瞎扯
作者: redmi2 (redmi2)   2020-10-14 21:30:00
我也一直很奇怪 老是有人有这种问题 数千万花下去 总该花点时间确认室内空间足够使用吧
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-14 21:32:00
房版每个出来喊空的都是要买的
作者: redmi2 (redmi2)   2020-10-14 21:33:00
我不是 我喊空是要喊到多军破产的
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-14 21:33:00
没要买不会看房板,卖屋的基本上都直接591 和找仲介。其他的就是和我一样吃饱太闲人性基本
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-10-14 21:48:00
虚坪制的问题从来不在会不会反推,而是虚坪能买钱,建商就不会少盖虚坪能卖钱一堆人拿法规说公设比不得不这么高,看一下润泰双子星就知道真伪
作者: redmi2 (redmi2)   2020-10-14 21:53:00
前阵子板上有一层一户的 公设比很高 我就宁可多付钱住这种所以虚坪是可以卖钱的 有人会买单
作者: aesdu (123)   2020-10-14 21:54:00
那是因为奖励容积提100%以上好嘛...而重建住户维持原屋大小。废话,公设比当然下降啊。就算逃生梯增为两个,公设比也才+5%左右。容积提升100%以上... 相对5%公设比... 小case啦...
作者: redmi2 (redmi2)   2020-10-14 22:11:00
想省公设 一定会对生活品质和卖相有影响 像是车道狭小电梯等很久
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-14 22:23:00
润泰还是卖掉,只是其他人当公设的他当店面别人车位足够他的不够别人户间走道有点大,他窄小https://i.imgur.com/MGEXcOL.jpghttps://i.imgur.com/oSF2lo2.jpg然后那些泳池 健身房咖啡厅都没有
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-10-14 22:25:00
笑死 容积奖励是允建容量提高, 跟公设比低哪有什么关系难道原本盖10楼 现在盖15楼, 双逃生梯就做到10楼就好吗?还不是一样每层都要占面积
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-14 22:26:00
没有的就不用付钱合理,但是单价提高了,行情价说奖励的是出来乱的吧
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-10-14 22:29:00
海砂屋奖励也不是只有双子星有, 沐山公设比还不是一样34%
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-14 22:30:00
然后他单价比周围新的贵就花快4000万买华厦 车位要去外面租,有车位的是机械式其中搞机械式车位,公设就一定少啦还不简单看看资料再讲双子星好吗?之前有人一直提我就去翻,和讲的完全不一样
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-10-14 22:34:00
对啊 润泰双子星就有坡机车位 如果是一般虚坪可以卖钱的
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-10-14 22:34:00
前面有人说明了 润泰双子星盖给原住户同室内面积多盖虚坪直接送原住户没赚头 整栋就超低公设规划
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-10-14 22:35:00
不计容积的销坪没盖满 公设就会低
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-14 22:35:00
要这种房还不简单,去找人把建案包下来 跟他说我什么公设都不要停车场也都机械式,建商直接帮你弄到好坡道要够要往下挖更深 还有这建案车位不够一楼没豪华大厅都卖出去当店面,他主要就赚店面钱
作者: clement80161 (我喜欢妳~)   2020-10-14 22:38:00
我也觉得公设内各种坪数详列,才是对消费者最有利
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-10-14 22:42:00
详列, 但不要分割坪数到每个人权状里面, 登录附属建物就好
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-14 22:43:00
我有对比附近行情 他单价有提高,相对其他的利润比是一样的就相对不同需求而已没有比较便宜甚至cccc还有没有其他的能拿来讲这个细节我讲很多次了
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-10-14 22:48:00
虚坪不计价, 自然会有针对不同族群的建案出现
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-14 22:51:00
建商盖房必然以利润优先 市场需求什么为主就是什么,这个就是 最主要赚的是店面你找人去找建案包起来,找到人就可以盖,找不到人就你一个讲没用叫别人盖只有你要的东西有用喔?直接买透天不就好了?要怎么玩自己来或是你去买可以都更的去游说都更设计阿
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-10-14 22:59:00
游戏规则变了 才有可能有建商去发掘需求啊
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-10-14 23:02:00
梯厅不计容积上限10% 这数字一改 梯厅设计会马上跟进吃容积的公设就是真的买家觉得需要的...
作者: kusomanfcu (POE yea)   2020-10-14 23:21:00
zzz一个人玩的游戏吗?买透天阿0公设耶
作者: aesdu (123)   2020-10-14 23:25:00
要知道那是原地相同大小重建,在原有基础上增加大量容积本来就会降低公设比。如果你是想说低公设一样可以盖?对,那就是公寓,或是像公寓一样的大楼,实际住起来很惨而已。所以没人要......比方,为了公设比27%,本来可以盖15楼,改为3栋*7楼*4户,买的当下都很high,平均28户养一部电梯......呵呵然后进门直接电梯,1F样四户.....呵呵1楼同样4户建商也乐意拿来当广告重点XD当然这还没到极致~cc
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-10-14 23:55:00
什么叫在原有基础上增加大量容积? 你增加的容积也都需要公设, 不然没楼梯没梯厅是要怎么回家?双子星就是设计上尽量缩减公设面积, 才会出现20%这个数字
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-10-15 00:11:00
一般建案是销坪最大化设计 双子星是固定室内坪成本最佳化
作者: hune (无)   2020-10-15 00:17:00
公设比27% 只要基地够大 一样可以有完善的公设空间基地太小 公设比给你50%你都会嫌窄 建案天生的条件很重要
作者: aesdu (123)   2020-10-15 01:42:00
增加的梯厅部份跟奖励容积100%根本不成比例,摊下来就是变低。
作者: mrschiu (布莱恩的老婆)   2020-10-15 03:29:00
建议可以参观一些楼梯很窄窄到只能一个人走又陡像爬悬崖那种公设比就会比较低...住的人喜欢就好...我想知道有没有办法把公设都融入不必算钱的雨遮之中?...如果楼梯和走道都融入雨遮公设光每个楼面就能少2成...公设比就能压到个位数...
作者: gerychen (邪惡肥宅)   2020-10-15 08:20:00
容积奖励在容积消化的完时,跟公设比并无关系甚至如果容积消化不完也就不会请这么高的奖励值,很多奖励值是要付出相对应多成本的喔所以几乎可以推定容积与公设比毫无关系,只受基地条件影响
作者: sdhpipt   2020-10-15 09:19:00
其实润泰双子星这种盖法没啥不好 但是市场这样盖的人稀少一定有原因的
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-10-15 09:26:00
我在内湖偶然看到有楼梯外挂在大楼外面的很多消费者买单的不是低公设而是漂亮大厅啊应该是十几二十年前流行的就是简单到不行的警卫室客人等待时都是站着等没坐位那种我猜是高公设有又大又豪华大厅比较好卖
作者: sdhpipt   2020-10-15 09:58:00
以前甚至警卫室都是用铝制警卫亭 XD后来有一阵子台北市把私设警卫亭列为违建处理 XD
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-10-15 11:29:00
@aesdu 黑白共, 建筑物的公设, 基本上大部分就是不计入楼板面积的项目, 这些项目的上限值都是用总楼板面积的百分比作为上限的, 容积奖励增加, 这些面积都是照比例增加的不管你盖的是1000坪还是1500坪, 上限15%就是15%, 不会因为你允建面积多, 不计入面积比例就变少
作者: s26492755 (BBX)   2020-10-15 12:15:00
强项是平价又给你豪华大厅的发哥卖不卖 就像很多人都强调不要投资客的物件 结果废墟没人买 漂亮房子马上掏钱 口嫌体正直 真相就是 给我豪华大厅 棒棒公设然后 不准算钱公设不算 总价不变 不行 你以前有公设有雨遮的单价要乘上我主建物面积 阳台我考虑只能说有梦最美
作者: KrisNYC (Kris)   2020-10-15 12:26:00
发哥建案一大堆都在闹二工被检举 拆的拆 画机车格的画一堆器材搬来搬去到处堆的 现在大基地违法公设要小心啊
作者: s26492755 (BBX)   2020-10-15 12:48:00
我不喜欢发哥 但发哥真的很懂市场很会卖
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-10-15 12:50:00
网络大家都说不要高公设,但看到豪华大厅就投降,市场才是永远正确的一方
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-10-15 12:51:00
容积奖励可以拿来盖主建物肯定优先改成主建物 灌公设比的梯厅 机电设备 屋突 都有不计容积的楼地板比例上限
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-10-15 12:51:00
我看过朋友的房子真的超级豪华大厅但三房小的跟仓库一样客房可能放双人床都太挤这种ptt被嫌到翻的房子不但卖光还一直涨价
作者: a887563 (a887563)   2020-10-15 14:53:00
笑死 全世界就你台湾这样
作者: s26492755 (BBX)   2020-10-15 15:35:00
ptt会叫你跳过宝咖咖跟发哥 但你看市场上谁卖的最好

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