Re: [闲聊] 2022房价趋势

楼主: s8752134 (AndyChen)   2020-09-10 15:12:21
你这文章有几个盲点,导致你认为台北市高房价 "好似" 买得起的不多。
Q1. 你说:那是不是那些台北或新北越来越高价的房子就一直没人买得起或是全部
都靠投资撑著了?
撇除投资买房的人以外,剩下会买房的我们就简称是刚需的买方。
刚需的买方有可能是首购族(你原文有提到的部分),但更多的是‘换屋族’。
上周去看一间案子跟仲介哈拉,他个人这个月成交五间,五间都是换屋族。
包含我自己之前买的房子,前屋主也是换屋才卖掉原本持有 30 年的旧屋。
其实在台北房产买卖,换屋族占很大比重,他们把 10~20 几年甚至 30~40 年前
早已买好的台北房卖掉或出租,去买一间几千万的台北房,其实一点也不吃力。
更遑论有些长辈几十年前已经买了 2 间 3 间 N 间在收租或爽赚的。
这些人换屋 or 他们的小孩出社会成为首购族,多的是足够的资金买得起台北房。
Q2. 你说:以主计总处统计2018年的薪资中位数大概在年薪49万左右...(以下略)
看到你在算薪资,就知道你还是存在着盲点,盲点是什么? 来跟我念三次:
‘买房靠的是资产而不是收入’
‘买房靠的是资产而不是收入’
‘买房靠的是资产而不是收入’
一个有 5 亿资产的人,去找个 1% 的定存,什么屁事都不做整天吃饱睡睡饱吃,
一年也有 500 万收入,跟一个受薪阶级上班天天操年薪 500 万的人一样。
Q3. 你说:在台北工作我们抓高一点,抓个 60 万好了...以下略
你只假设年收入 60 万,你的逻辑在于主计处平均是 49,所以你加了一点 60 万
,看起来好像已经放宽认定了,但其实这是自慰。
我是不清楚只看台北市的平均薪资是多少啦,但我知道男女平均有一颗睾丸。
台北市的房子又不是薪资中位数的人在撑盘,看平均根本毫无意义。
唯一的意义大概就是自我安慰而已...。安慰自己收入高于平均买不起台北房,
但有更多人薪资比我更低陪我,所以台北房价贵爆、不合理、不是我不够好。
另外即便你要算没资产没后援的首购条件,以你的计算方式只有计算单人而已。
但实际上有买房的人,也有很大的比例情侣 / 夫妻共同努力购买。所以为什么
之前版上才会讲说真正不靠爸靠妈没后援的首购族,大概预算抓到 2000 万就紧
紧绷了,不是没有道理的。
而 2000 万目前在台北市能不能买到房子?
当然能! 只是那样的物件你看不看得上眼而已。
说个总结,你会有原本的想法是因为:‘贫穷限制了你的想像’。
※ 引述《zxccxzewq3 (NGNL)》之铭言:
: 新手弱弱的借题讨论一下
: 因为目前买房还是以自住为考量,还没有步入到投资的等级
: 想讨论尤其是大台北地区的房价
: 以主计总处统计2018年的薪资中位数大概在年薪49万左右
: 在台北工作我们抓高一点,抓个60万好了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-09-10 15:16:00
台北市家户所得平均就165万了 60万旁边玩沙...
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2020-09-10 15:18:00
资产不是现金 建议改成5亿现金的人定存认识的人可能真的太少 有私人五亿现金的朋友实在很稀罕
作者: intern (Love,peace,望)   2020-09-10 15:20:00
现在没有人在存钱了,要存能制造“cash flow”的资产,如我们医疗业注重的也是patient flow.
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2020-09-10 15:23:00
可能台北人比较不一样蛮多几十亿大户 配个5亿现金在手上吧?
作者: lifebreaker (莱夫布瑞可)   2020-09-10 15:28:00
弱弱问 换房不也会释出物件吗 一换一的话供给需求各+1吧
作者: F93935 (帥氣小書生)   2020-09-10 15:31:00
为什么要卖?旧家租人就好了,整栋公寓全都租人不同产权
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-09-10 15:37:00
台北市的家户所得是查的到的用所得都会有盲点了更何况侷限在薪资台商回国置产他在统计上的所得是0这波疫情+之前贸易战很多台商回来
作者: KUJIRAGI (KASANE)   2020-09-10 15:41:00
家户所得如果平均是165 中位数大概还会低一些 也比60*2高不多即使在台北市平均的家户所得 也不容易买房只能说没祖产是真的难 台北居大不易当然可以说用薪资看买台北房很天真 但也反映出统计上不论是中位数薪资还是台北市平均家户所得 要买房真的很困难合不合理大家看法本来就不同 只能说现实就是这样 没能力要马租要马买外县市
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-09-10 15:44:00
会这样是因为台北市太小了,你猜在新北创业成功企业家会想买哪?你把大台北当成生活圈,台北市当成曼哈顿就合理我们韩总道地云林人也想投资南港啊我朋友台南人也跑去买曼哈顿这世界就是这样人的欲望无穷
作者: F93935 (帥氣小書生)   2020-09-10 15:47:00
蔡依林新庄人》买瑞安街周杰伦五股〉买和平东路
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2020-09-10 15:48:00
更不用说台北市超多土财主,以前公司跟部门经理出差
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-09-10 15:48:00
平均收入可以买古蹟 台北平均屋龄34年 新房子就是少又贵
作者: lifebreaker (莱夫布瑞可)   2020-09-10 15:50:00
其实看那么多推文说上一代留着或有钱人来置产不就是呼应之前有篇文章说的 投资撑起来的吗比如说店面或住宅收租
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-09-10 15:51:00
平均收入负担平均屋龄平均面积其实没那么难34年29坪 平均价格60万吧 这样1800万左右 大约11年所得自备300万 贷款1500万 月付50000 算可负担吧觉得一般所得应该要可以买台北罕见的全新大楼才奇怪
作者: zxccxzewq3 (NGNL)   2020-09-10 15:53:00
我一直都没有觉得要买全新大楼啊...
作者: KUJIRAGI (KASANE)   2020-09-10 15:55:00
a大你举的例子贷得了1500吗 感觉银行...
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-09-10 15:56:00
家户所得165万 贷1500万 不是算很正常的负债比吗?所得房贷负担率大概40%而已 台北很正常的数字
作者: KUJIRAGI (KASANE)   2020-09-10 15:58:00
是中古屋贷款成数可以到这么高吗
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-09-10 16:00:00
之前问公寓地坪大是没问题 老大楼贷款成数我就不清楚了
作者: Edisonohya   2020-09-10 16:02:00
北市要贷八成不难吧
作者: intern (Love,peace,望)   2020-09-10 16:06:00
我怎么觉得近几年蛋黄(中正大安),权状40坪(室内25坪)的三房坡平新房其实不多,要嘛2房要嘛大坪数...
作者: zxccxzewq3 (NGNL)   2020-09-10 16:09:00
我都往基隆找了 我也放弃在台北买房了 我想讨论的文章也都有补充了 大概就这样
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-09-10 16:10:00
Intern 我觉得建商配合市场需求 旧屋主流是三房很少两房两房市场缺口大市场好卖 大坪数卖资产阶级换屋需求三房都被拿来跟十年二十年屋比CP值反而不好卖
作者: intern (Love,peace,望)   2020-09-10 16:20:00
A大,所以我看到精华公寓稀有三房(室内25左右)就下手了,因为这种正三房感觉建商不太想推,要嘛2房,要嘛2房双拼合并,进可攻退可守。自住还是新房,台北公寓就纯投资用。我6年7班的,将来想留给2个小孩各一间自住一间收租,比我资产更多的前辈多的是,取得成本更低,而且会不断地买,造成房价难跌。
作者: zxccxzewq3 (NGNL)   2020-09-10 16:26:00
我文中就写 台北市动辄60~80/p 当然我没有涵盖全部的
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-09-10 16:26:00
然后现在 退休族 顶客族 长辈帮置产族 持续抢购两房四口之家越来越稀有 养小孩排挤预算多数根本买不起市区为了工作跟学区只好跟楼上租蛋黄区公寓...
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-09-10 16:27:00
ZX大 国营事业夫妻合力买个北市中古屋没到不能负担吧?
作者: zxccxzewq3 (NGNL)   2020-09-10 16:29:00
首先另一半并不是国营 其次家里是完全不能拿钱出来我也是考量了很久觉得可能买基隆比较合适而原文最主要也是想讨论 台北房价是不是不可能跌算的是很粗浅没错 也很多人点出资产才是重点 我都有
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-09-10 16:30:00
你用一个人的收入负担全家的居住需求就太理想啊照你的计算 两份薪资预算就加倍了 一切就都变很合理
作者: zxccxzewq3 (NGNL)   2020-09-10 16:30:00
受教 但并不是有些人说的就出来要开战很谢谢a大的建议 包括在我文底下的我都有看 我个人的决定可以私下讨论就好 原文主要就讲一个概况而已 当然如果用双薪 家户可购屋的预算大概就2倍 还是有机会吧
作者: s26492755 (BBX)   2020-09-10 16:44:00
我之前也遇过换屋的屋主 想说都买另一间了 这间应该会比较急着卖吧 结果挂以当时来说的高价放了三年 前年卖出 持有成本低 利息低 放著随便租人都赚 等增值也行昨天去看房子 因为有限制时间 跟另一个阿姨一起看中间仲介有问我同社区其他间租况如何那个阿姨就一直问为什么有得住了还要来抢 关你屁事啊
作者: ming2710 (ming2710)   2020-09-10 16:58:00
其实价格会高就是因为有人会买阿 但一堆人还是落在怨天尤人的死胡同里
作者: Shizuku (._.)   2020-09-10 17:03:00
没有银行会让你五亿放定存的啦定存又不好赚
作者: zxccxzewq3 (NGNL)   2020-09-10 17:16:00
室内20坪来说 公设小的公寓大概也有25坪 有电梯的大楼可能也要抓到快30坪所以算起来可能还是要1500-2000比较有机会当然也感谢你实际算给我 是很难一口咬定不可能 但停车或捷运择一 应该都会大幅提高房价还有就是这样是预算捏到紧绷的情况 就别考虑生孩子了
作者: s26492755 (BBX)   2020-09-10 17:34:00
就市场行情啊 以前养乐多五元 车轮饼三个十元 回得去吗要抱怨物价上涨还是提高收入
作者: lifebreaker (莱夫布瑞可)   2020-09-10 17:50:00
以前不是都推荐10年薪买房120买1500-2000不会太硬吗
作者: abyssa1 (abyssa1)   2020-09-10 17:53:00
以前利率没现在这么低
作者: zxccxzewq3 (NGNL)   2020-09-10 17:55:00
是我口误 是电梯华夏没错
作者: killerbbt (killer)   2020-09-10 18:33:00
10年薪太高了 应该6年薪差不多
作者: py602270421 (Patty)   2020-09-10 18:34:00
不生小孩就不用买房了吧
作者: shena30335 (废文/Stay Night)   2020-09-10 18:59:00
有些公寓的情况会占到梯间一点公设
作者: Tatsuya72 (Tatsuya)   2020-09-10 19:23:00
只是个吃牛排长大的怕嫌牛排贵观感差,假借关心吃卤肉饭长大的人吃不起牛排的情节来炫耀其昂贵的烦恼而已。富人的烦恼永远是没办法复制阶级和其财富供养的生活罢了。连公子被说靠爸族也都反击是人家对他人身攻击lol
作者: cooji74115 (酷子先生)   2020-09-10 21:08:00
不必理开头原po了啦 他就只是要有人出钱买好而已你分析一堆价位薪资物件 他还是在那边一堆"可是但是"想装的忧国忧民 关心众生买不起而已

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