[请益] 仁发建设，预售屋疑似广告不实，求协助
楼主: selina975564 (selina) 2020-06-29 21:17:53
嗨~各位房屋版的乡民大家好
事情是这个样子的，我在去年购买仁发两厅院预售屋(现在还可以搜寻到我的文章)，
当时是预售屋，不过现在已经逐渐完工
发现他们当初主打的户户开窗
现在变成我们的次卫没有开窗，变成四格玻璃砖
虽然合约个别磋商条款有写说广告图参考
不过实际上相关法规规定，预售屋的广告图面视同合约一部分
[根据行政院消费者保护委员会-定型化契约应记载及不得记载事项，
第二条规定：“卖方应确保广告内容之真实，
本预售屋之广告宣传品及其所记载之建材设备表、
房屋及停车位平面图与位置示意图，为契约之一部分。”]
不论图面或是当初销售人员、以及媒体新闻，都是强调都有开窗。
现在出了这个状况，仁发建设给我们的说法是
因为消防法规原因，因此无法开窗，而变更蓝图送审没有问题，只是没有改到广告图。
不过这完全不能卸责，因为我们当初就是看在他们主打两房两卫且都开窗才吸引人!
看到法规写说可以退户或是要求减少价金
[依据民法第354条第2项、第356条第3项、第357条、第359条及第360条等规定，
主张房屋有瑕疵，在发现瑕疵并通知原屋主后的6个月内，
要求解除契约或请求减少价金。但是依瑕疵情形，
如解除契约显失公平时，买受人仅得请求减少价金。]
不过仁发目前的做法，只愿意赔偿一个免治马桶座，问题是根本跟开窗没有关联，
开窗是为了采光跟通风；但我们有居住需求，不想退户
目前经过民间消保会开会的结果又不满意(因为他们维持原赔偿)。
请问有没有乡民有类似情况，我们想要诉讼，因为的确广告不实
(这部分已经先打电话问高雄公平会；但是还没有正式检举)，
但因为民事诉讼又要支付费用，很怕败诉又要赔更多
想问看大家建议，谢谢!
ps建议大家以后买预售屋，真的要三思。
事情是这个样子的，我在去年购买仁发两厅院预售屋(现在还可以搜寻到我的文章)，
当时是预售屋，不过现在已经逐渐完工
发现他们当初主打的户户开窗
现在变成我们的次卫没有开窗，变成四格玻璃砖
虽然合约个别磋商条款有写说广告图参考
不过实际上相关法规规定，预售屋的广告图面视同合约一部分
[根据行政院消费者保护委员会-定型化契约应记载及不得记载事项，
第二条规定：“卖方应确保广告内容之真实，
本预售屋之广告宣传品及其所记载之建材设备表、
房屋及停车位平面图与位置示意图，为契约之一部分。”]
不论图面或是当初销售人员、以及媒体新闻，都是强调都有开窗。
现在出了这个状况，仁发建设给我们的说法是
因为消防法规原因，因此无法开窗，而变更蓝图送审没有问题，只是没有改到广告图。
不过这完全不能卸责，因为我们当初就是看在他们主打两房两卫且都开窗才吸引人!
看到法规写说可以退户或是要求减少价金
[依据民法第354条第2项、第356条第3项、第357条、第359条及第360条等规定，
主张房屋有瑕疵，在发现瑕疵并通知原屋主后的6个月内，
要求解除契约或请求减少价金。但是依瑕疵情形，
如解除契约显失公平时，买受人仅得请求减少价金。]
不过仁发目前的做法，只愿意赔偿一个免治马桶座，问题是根本跟开窗没有关联，
开窗是为了采光跟通风；但我们有居住需求，不想退户
目前经过民间消保会开会的结果又不满意(因为他们维持原赔偿)。
请问有没有乡民有类似情况，我们想要诉讼，因为的确广告不实
(这部分已经先打电话问高雄公平会；但是还没有正式检举)，
但因为民事诉讼又要支付费用，很怕败诉又要赔更多
想问看大家建议，谢谢!
ps建议大家以后买预售屋，真的要三思。
作者: ceca (生活艺术大师 N) 2020-06-29 21:18:00
开窗这个就有争议了.打电话去消保官那边.一般来讲,公设不一样,或是一些磁砖颜色之类的.那个你搞不赢建商.但有没有开窗这个就不得含糊,有开窗就是要开窗.可以直接找消保官反映
作者: Suan1990 (Shuan) 2020-06-29 21:21:00
帮高调 希望最后有个好的解决方法
作者: Zodelyst (ㄌㄉㄌㄊ) 2020-06-29 21:25:00
喜悦吗
作者: jackeighteen (拍感动人心的照片) 2020-06-29 21:27:00
帮推
作者: filata (fila) 2020-06-29 21:28:00
高调～
作者: rig2121 (阿中) 2020-06-29 21:28:00
这有扯到，有开窗变成没有差很多…
作者: ban1010 (ban) 2020-06-29 21:32:00
仁发的广告都很爱跨他们的工法 然后一个建案比一个安全
作者: toyland (toystory) 2020-06-29 21:33:00
帮高调和祝顺利
作者: u4fu3 (chi) 2020-06-29 21:33:00
不想退户感觉有点难告耶...感觉很难去计算一间厕所没开窗的价值减少多少（但赔一个免治马桶座真的蛮差的）
作者: nbahoop (我难过的是...) 2020-06-29 21:33:00
推
作者: zczcbbbzczcb (zack) 2020-06-29 21:34:00
免治马桶超没诚意帮推
作者: garyddt (乌龙茶好喝) 2020-06-29 21:45:00
帮高调
作者: jamo (hi) 2020-06-29 21:46:00
我也觉得不退户有点难,要怎么举证差一个窗子该赔多少~
作者: ahlolha (啊囉哈) 2020-06-29 21:46:00
厉害了 堂堂大建商没按图施工还只赔个免治马桶打发人都盖那么多间了还会算错 不符合消防法规？
作者: jamo (hi) 2020-06-29 21:47:00
这种案子打下去一定会上诉,因为双方沉没成本越来越高标的物减损的价值又太虚无飘渺,一定会想赌上诉法官见解不同
作者: ceca (生活艺术大师 N) 2020-06-29 21:48:00
这是消保官帮忙,所以消费者端主要是拖到时间.
作者: thinmon (你好瘦) 2020-06-29 21:48:00
好惨
作者: ahlolha (啊囉哈) 2020-06-29 21:48:00
不过应该也玩不赢他的 反正他就双手一摊说后面一堆人要
作者: woini (隔壁老王) 2020-06-29 22:05:00
10个免治马桶我都要考虑了
作者: haydou (haydou) 2020-06-29 22:08:00
假如你有认识仁发富乐的住户你也可以去问问
楼主: selina975564 (selina) 2020-06-29 22:11:00
也是一样窗户有问题吗
作者: haydou (haydou) 2020-06-29 22:12:00
不过浴室通风真的蛮重要的,自然通风真的不是开抽风机可以取代的把我梦到的私讯给你了
作者: ceca (生活艺术大师 N) 2020-06-29 22:21:00
厕所开窗的目的是通风不是采光..XD
作者: mountain513 (sunny) 2020-06-29 22:22:00
帮
作者: indoman 2020-06-29 22:27:00
扯 很多人就是为了开窗通风 除非价个少个10万 不然不要吞
作者: guanole (()) 2020-06-29 22:31:00
合约上 不是会有图面吗 ？ 合约说一是一 说二是二
作者: zeroyaking (卖屋猫奴才!!) 2020-06-29 22:31:00
厕所开窗为了采光要小心走光...
作者: aesdu (123) 2020-06-29 22:37:00
另外消保会非民间团体... 消基会才是民间的...
作者: ahlolha (啊囉哈) 2020-06-29 22:40:00
防走光解法一堆 自然通风你要怎么解？
楼主: selina975564 (selina) 2020-06-29 22:45:00
对啊，通风真的很重要！还有防霉
作者: linwukin 2020-06-29 22:59:00
预售风险就是这样 要跑诉讼建商根本不甩
作者: andytimmons (NothingButMusic) 2020-06-29 23:09:00
我有点好奇，签约时不是应该有建照跟申请图面吗？之后还可以随便改？
作者: sichi (希奇) 2020-06-29 23:10:00
我比较想知道是怎样的消防法规会说不能开窗
作者: jc10755 (jc10755) 2020-06-29 23:11:00
要诉讼的话找已购户一起吧一定会有人想诉讼，另外有些人不想花时间就吞了
作者: andytimmons (NothingButMusic) 2020-06-29 23:14:00
看有没有办法调出他们原本申请建照送的图吧，如果申请建照次卫没有开窗，那这个根本诈欺了
作者: FinanceBrain (heaven) 2020-06-29 23:18:00
预售屋真的很两面... 不是老手真的不要碰
作者: shrink5566 (心理师我难过) 2020-06-29 23:20:00
竹北的富悦也有类似的状况 品质呵呵
作者: cellphone7 (尖端科技) 2020-06-29 23:21:00
所以才说不要买预售屋阿傻傻
作者: haydou (haydou) 2020-06-29 23:22:00
楼上是说县三的吗？
作者: Nightu05 (Tiffany) 2020-06-29 23:36:00
这家真夸张，广告没改哪是理由
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒) 2020-06-30 00:06:00
大家整天宝丰昌不要买 仁发这属实 还蛮屌的宝家实在多了 品质反映在价格 轮涨时也跟着涨
作者: asole (涝塞输球超爽的) 2020-06-30 00:10:00
厕所开窗真的超重要 再好的几合一抽风机都无法取代
作者: zhi5566 (协志 5566 最棒) 2020-06-30 00:20:00
漏水 堵管还有办法修 没开窗直接判死 仁发真的屌
作者: aesdu (123) 2020-06-30 00:40:00
开窗是有规范的，依据现行建筑技术规则建筑设计施工规定：“紧接邻地之外墙不得向邻地方向开设门窗、开口及设置阳台。但外墙或阳台外缘距离境界线之水平距离达一公尺以上时，或以不能透视之固定玻璃砖砌筑者，不在此限。”
作者: sonjacamby (无敌金刚) 2020-06-30 06:20:00
帮高调
作者: Anyotw (Yoman) 2020-06-30 06:27:00
不走退屋的话，法律上的意义，有无开窗的价值减损很难定义，难赢
作者: poloet30000 (Jason chen) 2020-06-30 08:50:00
比较有可能的是你开窗位置离地界1.5米内需要施作防火窗，成本太高建商取消
作者: Anyotw (Yoman) 2020-06-30 10:08:00
楼上可以说说法规吗，我在蛋黄区常看到整面不开窗的，很好奇什么原因。采光超值钱的还不开窗。想涨知识https://i.imgur.com/WVixsk3.jpg
作者: freezing0924 (阿福) 2020-06-30 11:07:00
请问是只有你那户还是整栋那面向都没开窗？（应该是整栋吧？）
作者: st87280 (Season) 2020-06-30 11:13:00
帮高调
楼主: selina975564 (selina) 2020-06-30 11:16:00
是整栋，共12户喔！
作者: ILOVEluee (天天开心) 2020-06-30 12:34:00
没开窗 房子很难卖 搞不好打9折 结果送马桶 只能说建商只会吃定消防者
作者: fala53 2020-06-30 13:19:00
这间我之前也有去看，如果次卫不能开窗，那同排的次卧能开窗吗？希望原po 能和建商早日讨论出好结果！
作者: haydou (haydou) 2020-06-30 13:23:00
google到苹果地产的广告, 标题就有标榜户户卫浴皆开窗XD
作者: ahlolha (啊囉哈) 2020-06-30 13:28:00
这样以后建商都会了 先跟你说浴室都会开窗卖你贵一点 然后不按图施工赔你一个免治马桶XDD
作者: aesdu (123) 2020-06-30 14:45:00
楼主: selina975564 (selina) 2020-06-30 15:38:00
对，楼上，建商就是拿这个法规说不可以开窗的
作者: st87280 (Season) 2020-06-30 15:49:00
好扯的建商 买到真倒霉
作者: childay (阿呆的老公) 2020-06-30 17:21:00
法规不能开窗，那一开始送建照就不会是有窗的。广告不实要解约肯定可以，不想退屋那就跟建商慢慢协商吧。
作者: eyeschi 2020-06-30 20:36:00
感觉还不到可以解约的重大瑕疵，不交屋还变你违约，打官司耗时费力还不一定赢，只能协商吞下了
作者: aesdu (123) 2020-06-30 22:33:00
是防火窗很贵～不是单纯不能开窗口～快集合住户拿证据去消保会投诉，起码减少价金也好～
楼主: selina975564 (selina) 2020-06-30 22:38:00
我们今天已消保会投诉；预期求偿减少价金与暖风机～
作者: as111531 (《经济状况》债台高筑$0) 2020-06-30 22:48:00
https://i.imgur.com/lpI10NS.jpg开窗不代表空气流通
作者: sichi (希奇) 2020-06-30 22:56:00
同面墙只有浴室没其它房间? 那面墙隔间全都无窗? 撇开广告不实 其它同墙隔间有窗的话 是不是对原po更有利?
作者: as111531 (《经济状况》债台高筑$0) 2020-06-30 22:59:00
https://i.imgur.com/NL9PFZi.jpghttps://i.imgur.com/wsWEdKl.jpg如果买的是上面的两房格局 那图面的次卫开口确实很诡异不过建商当初有说那是窗户吗? 说户户开窗也没讲错另外一个主卫浴是有开窗的有点文字游戏 算是被阴了一把
楼主: selina975564 (selina) 2020-06-30 23:06:00
https://i.imgur.com/eVQCr4a.jpg上图才是我们买的房型，其他房间有开窗；主要是因为他说我们房型出去就是逃生梯位置，不能开窗
作者: as111531 (《经济状况》债台高筑$0) 2020-06-30 23:14:00
你次卫外面不是雨遮吗 放室外机的 怎么放逃生梯
楼主: selina975564 (selina) 2020-06-30 23:25:00
https://i.imgur.com/q32H17b.jpg补蓝图比较明显，逃生梯在门口那边
作者: as111531 (《经济状况》债台高筑$0) 2020-06-30 23:29:00
这建照图 看起来窗户缩水缩了很多 可是没画逃生梯阿?喔 你说的是隔壁的楼梯间，可是你浴室窗户不是对A栋开吗跟逃生梯有什么关系?看到上面aesdu贴的了。 看能不能找其他住户一起争取吧
楼主: selina975564 (selina) 2020-06-30 23:52:00
目前我们会有7户一起争取看看（过半数了）
作者: shawncarter (Duffy Huang) 2020-07-02 16:14:00
退户吧 不用浪费人生跟这种建商搞