[闲聊] 都更一坪换一坪的条件

楼主: suwy (Hank)   2020-01-22 13:00:41
如图表:
https://imgur.com/zS37dcn.jpg
旧公寓盖得越矮,代表单户的土地持份较多(没有被稀释),
未来都更时越有利。
反之,若旧公寓已盖满五楼,代表单户的土地持份较少,
未来都更则相当不利。
另外,房价越高,则都更越有利,
因为土地价值高,卖掉少许土地足以抵付兴建成本。
一般认为"免费都更"是种误解,
所有的屋主都是割让土地来换取新建物(例如土地持份从10坪降为5坪),
实际上都更并没有白吃的午餐。
(就算有,也是来自大环境的房价上涨,都更本身仅是一种房地交换)
各地容积率一览表
https://bit.ly/35TrjTo
作者: zerobx (随意)   2020-01-22 13:01:00
老旧公寓的容积奖励好像最高是2倍 不是1.4倍
作者: frank111 (没有)   2020-01-22 13:05:00
简单来说就是"土地"的价值,土地越大自然分越多老屋连房屋税都可能不用缴了,那来的价值可言更本就不该用一坪换一坪的方式来说服都更,重点要放在土地的持份,但连柯P都在一坪换一坪的圈圈里,蠢
作者: supa64 (淳朴商人)   2020-01-22 13:09:00
但是屋主可不会这样想(一秒
作者: frank111 (没有)   2020-01-22 13:10:00
你做这个表也是把民众诓在一坪换一坪的圈圈中要从根本跳出这个思维,该着重的是"价值"
作者: briareus (briareus)   2020-01-22 13:13:00
你还是要说服住户为何要缩小自己居住面积参加都更,国外也是一堆平房百年公寓,为何一定要住电梯大楼
作者: frank111 (没有)   2020-01-22 13:17:00
用庶民的话术来起头,但结果会跟庶民所想的有差异最后的结局就是破局,现阶段就是如此,便宜行事的下场
作者: babysaya (小忻)   2020-01-22 13:17:00
我觉得是坪数是否分的回去的问题,即是一坪100万,住户也是能说现在公寓自住30坪实坪,无法接受盖好只能分得20坪,即是含公设30坪,也会靠背自己扣公设使用空间变小,而顶楼顶加也认为权状30坪,顶加使用20坪,分回去使用空间少于50坪,也会靠背。其实,都想多要坪数,浪费数年时间整合。不如开发重划区,旧公寓就给他老去倒一倒随波逐流吧,贪心多要的钉子实在太多,这是人性,无解。除非政府愿意强制实施。未来会有愈来愈多农地,政府透过区段征收与重划变建地。没有建筑物,就没有都更整合该有的烦恼,不是挺好。
作者: frank111 (没有)   2020-01-22 13:27:00
你换个方式走,写一张表,一坪土地可以换几坪建地
作者: F93935 (帥氣小書生)   2020-01-22 13:32:00
还不简单 容积率放宽到800就好了
作者: babysaya (小忻)   2020-01-22 13:36:00
土地持有面积x基准容积x奖励容积 x公设1.65=总楼地板面积。这要做个住户清册,每位所有权人土地持分与分回的新房面积。都更划定范围,建筑师草图,说明会的简报。加油吧
作者: frank111 (没有)   2020-01-22 13:50:00
一换一已经定锚了,这思维不打破,都更路难走
作者: chair209   2020-01-22 13:51:00
这一代走不了可以等下一代,总是有机会的
作者: frank111 (没有)   2020-01-22 13:51:00
但以建商的立场,若连一换一都谈不到的地,也不会想碰
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-01-22 13:52:00
不见得, 看利益多大而已我家谈都更的时候, 建商一坪地都不要, 要改建后下面商场的20年优先承租权
作者: frank111 (没有)   2020-01-22 13:54:00
其实都更法已经写得很清楚,建商利益有多少都算得出来
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-01-22 13:54:00
而且承诺不会少于目前各家一楼店面的租金
作者: frank111 (没有)   2020-01-22 13:59:00
你的标题还是一坪换一坪,思维还是建立在这个条件下
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-01-22 14:00:00
一坪换一坪不是思维 是住宅都更真实情况没什么英不应该的
作者: frank111 (没有)   2020-01-22 14:01:00
一坪换一坪是政客喊出来的口号
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-01-22 14:01:00
这口号是因为现实来的
作者: supa64 (淳朴商人)   2020-01-22 14:01:00
住户:我干嘛要换小坪数.那我跟你合建改建危老干啥
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-01-22 14:02:00
所以一个谈得成一个谈不成或没人谈 很简单
作者: frank111 (没有)   2020-01-22 14:02:00
怎么可能两地都是一坪换一坪,这口号是不切实际的要喊口号也该喊个大部分人都能达成的,一坪换一坪却是大部分的房子在现实面都无法达成,但屋主却认为是应该的
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-01-22 14:05:00
为啥要大部分人都能达成? 他就只是台北市长而已台北市蛋黄区的旧公寓的话其实大多能达成
作者: frank111 (没有)   2020-01-22 14:06:00
因为房子老了会有危险啊
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-01-22 14:06:00
而且这本来就是住户改建最在意的然后呢?
作者: supa64 (淳朴商人)   2020-01-22 14:06:00
蛋黄区大多......疴(望着几个区块
作者: frank111 (没有)   2020-01-22 14:08:00
都更是政府积极推动的,该正视问题的是上面的高层
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-01-22 14:08:00
一坪换一坪就是有正视问题 你以为不喊 屋主就会愿意房子变小?你的问题就是以为这是喊出来的 错! 这是屋主心态台北市会喊一坪换一坪是要用奖励空间去达成多数屋主在意的东西
作者: frank111 (没有)   2020-01-22 14:09:00
一坪换一坪是骗选票不是正视问题,刚说过是大部分房子不可能达成的芭乐票
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-01-22 14:10:00
你家原本25坪三房住四个人刚刚好 要你都更变20坪2房你要吗?不会啊 大多数蛋黄区能达成台北市就是做得到 旧公寓才会因此大涨不然前几年旧公寓在涨什么一坪换一坪 是都更要能实现的基本条件
作者: frank111 (没有)   2020-01-22 14:12:00
这是价值问题,你原本开国产2.0换一台进口1.5的,不好吗
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-01-22 14:12:00
因为大家买房多半就是买刚好够住 你都更少一个房间家人谁要搬出去?原本开国产2.0可以坐5个人 换一台进口重机给你你要吗?这不是价值问题 房子就得够住才能吸引屋主同意都更不然你跟我说少一房 谁要搬出去好了只看价值根本没掌握都更的全貌
作者: frank111 (没有)   2020-01-22 14:14:00
嫌小卖掉新房去旁边买老房子阿,坪数不就变大了
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-01-22 14:15:00
那为啥我不留着原本老房子就好这什么蠢话
作者: frank111 (没有)   2020-01-22 14:16:00
"老"房子,都说老了,都更的精神就是要换掉老房子
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-01-22 14:17:00
谁管你精神....屋主就是要全家够住而已我原本房子给你都更 然后我再去买一间跟原本一样老的我干吗?没办法做到都更前后居住空间差不多 都更是不会成的事实上即使能做到 都很难成功 因为还有增建
作者: frank111 (没有)   2020-01-22 14:19:00
一坪换一坪,会基本算术的人都可以告诉你,这是不可能的
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-01-22 14:19:00
讲价值讲精神都是扯淡而已谁跟你不可能 上面的表就告诉你 只要房价高于70万就有可能
作者: frank111 (没有)   2020-01-22 14:20:00
都更法规写得很清楚了,建商的成本多少,利润多少,能盖
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-01-22 14:20:00
新房价自己算算看就知道了我前面也说了 就是利益够不够大的问题而已
作者: frank111 (没有)   2020-01-22 14:21:00
就说了都更不是只为蛋黄区设计,是整体的考量
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-01-22 14:21:00
台北市大多数地区都能做到新屋70万吧没什么整体考量的 你做不到一坪换一坪就是几乎不可能成啦
作者: frank111 (没有)   2020-01-22 14:22:00
S大应该有做统计表吧,双北哪些区域可能可以进行都更
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-01-22 14:22:00
不可能成哪来的整体考量 整体失败而已
作者: frank111 (没有)   2020-01-22 14:23:00
单以这文的表来说,70万还要建立在4层的公寓下
作者: chair209   2020-01-22 14:24:00
当你有别的房子可以住的时候,才有可能用价值来看重建
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-01-22 14:24:00
70万五层也有可能成啊没错除非屋主有两间以上房子 才能用价值看重建
作者: babysaya (小忻)   2020-01-22 14:25:00
不如加重新市镇重划开发吧,农地转建地扩大住宅土地供给,而老旧公寓,给他结构老,给他倒,给他烂,一坪换一坪,让公寓住户自己想办法吧。
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-01-22 14:25:00
你搞错一点 以为是先有一坪换一坪 才让大家想这样换这是错的是因为大家想这样换 才有一坪换一坪 一坪换一坪的实质内容
作者: supa64 (淳朴商人)   2020-01-22 14:26:00
@@?哪位S大
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-01-22 14:26:00
是奖励坪数最高200%suwy当年喊这个口号 是要利用容积奖励达成大家的基本期望懂吗?荣奖200%的话 基本上新屋不用50万就能达到室内1坪换1坪
作者: iverson2001r (17)   2020-01-22 14:29:00
一坪换ㄧ坪不切实际? 你家变小你要不要
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-01-22 14:29:00
只是200%很难就是了
作者: chair209   2020-01-22 14:29:00
就算农地真的转建地好了,你要几百年才能把城乡差距反转比起等老公寓倒,更加不切实际
作者: frank111 (没有)   2020-01-22 14:31:00
房子变小但价值暴增阿,为什么不要?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-01-22 14:32:00
做不到一坪换一坪也谈不上价值暴增
作者: chair209   2020-01-22 14:32:00
因为老人没几年能活,钱也是爽到下一代而已,何必勒
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-01-22 14:33:00
小增有可能 但你卖掉再换房 税费就吃光了 结果还是两手空空只是换一间一样老的房子 还白搬一次家
作者: sagarain (HNY 2010)   2020-01-22 14:33:00
一瓶换一瓶的说法是对住户最有利啊
作者: sagarain (HNY 2010)   2020-01-22 14:34:00
首先他暗指的是包含违建坪数
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-01-22 14:34:00
改建后不够住 什么都不用讲
作者: frank111 (没有)   2020-01-22 14:34:00
也是啦,烂地方都更完还是烂地方,应该说烂地方连都更的价值都没有
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-01-22 14:35:00
有可能的话当然大家都想多要 但原本住多大拿回多大 这个是基本需要
作者: sagarain (HNY 2010)   2020-01-22 14:35:00
因为算下去一定比一瓶换一瓶低的
作者: chair209   2020-01-22 14:36:00
其实买房子住,是一个先求有再求好的概念只是现在很多人都想一次到位,大都是眼高手低而已
作者: frank111 (没有)   2020-01-22 14:37:00
以现有的资料,可以都更的房子应该很明确了,建商肯去谈的应该都有一坪换一坪的条件以上,剩下的只是喊爽的
作者: sagarain (HNY 2010)   2020-01-22 14:43:00
这是表示目前情况 问题政府一直没有踩煞车地主当然期待政策加码啊 没事我干嘛换
作者: supa64 (淳朴商人)   2020-01-22 14:44:00
基本上5楼大多分不回去(望
作者: babysaya (小忻)   2020-01-22 14:56:00
建商评估基地整合时,第一步骤不是与住户谈,而是先算出住户分得新房室内坪数能否分回旧公寓的室内坪数,不能,就不谈了。容积奖励与容积就是按照政府法规走,容积太少法让住户分不回去,是法规问题,所以公寓住户自己想办法吧,未来等个40-50年看会不会放宽容积。
作者: sagarain (HNY 2010)   2020-01-22 14:58:00
就因为住户跟建商想的不一样所以才有很多都更幻想户客源啊
作者: babysaya (小忻)   2020-01-22 14:59:00
通常三层楼范围优先整合,4层的看看住户开的条件能否接受,不能就排除先盖一盖,而5楼的,谈就别谈了,直接排除基地整合范围。上述是合建,可以排除,但都更回有事业计画划定范围的规定,太麻烦。
作者: Fujiwarano (???)   2020-01-22 15:27:00
你有没觉得天然都更比较快又省事阿?活下来的人发大财
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-01-22 15:35:00
讲天然都更根本就在幻想而已921倒的是连栋旧公寓/矮透天, 还是大楼?https://house.ettoday.net/news/1117382重心低比什防震都有效
作者: zerobx (随意)   2020-01-22 15:53:00
就一堆人嗜血想强别人的房子啊 天然都更也讲的出来
作者: chair209   2020-01-22 16:23:00
不用到天然都更啦,淹水就会跌了,但你敢不敢买才是重点夏威夷火山爆发啊,菲律宾也爆了啊,还不快去买
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2020-01-22 16:25:00
淹水就跟房屋老不老关系不大了
作者: chair209   2020-01-22 16:38:00
其实多少还是有关,老屋比较没有地下室,大楼哭哭
作者: sagarain (HNY 2010)   2020-01-22 17:11:00
会淹水的地区早就反应在价格了吧现在只有越淹越少的改善
作者: chauling (chauling)   2020-01-22 17:17:00
住户干嘛不自己出钱盖 房价马上翻倍又有新房子住
作者: chair209   2020-01-22 17:30:00
不卖又不拿去增贷,房价涨对你没屁用,更何况不想背贷款
作者: chauling (chauling)   2020-01-22 17:46:00
住户自己花钱重建分的户数也多吧?卖掉一间就好啦
作者: sagarain (HNY 2010)   2020-01-22 17:49:00
住户有钱就不会这种想法了
作者: Linerange (Linerange)   2020-01-22 17:57:00
我家之前店面都更谈到地坪1:4.X快到1:5耶那时整排店面一起约去找建商乔,吃到后面里地的容积
作者: jackred (我在台北天气晴)   2020-01-22 18:12:00
图讲的 是通例
作者: babysaya (小忻)   2020-01-22 18:29:00
住户都想着新大楼不含公设就要跟公寓一样大。再多要个几百万租金补贴搬迁补偿,土地持分大的地主就拿翘,选户要高楼景观,车位再凹个b1大平车,只懂的要,盼著能不能从政府、建商多挖点QQ
作者: nathanboy (机械小猴子)   2020-01-22 18:53:00
等大地震倒了再说吧
作者: faiya (Dis)   2020-01-22 19:05:00
这不是早就知道了?稀释持分,增加建物面积,往上多盖几层,往下也多挖几层,尤其海砂改建的奖励容积更是大重点

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com