Re: [新闻] 黄国昌领衔 “居住正义改革联盟”明成立

楼主: Zodelyst (ㄌㄉㄌㄊ)   2019-10-17 09:33:35
※ 引述《DSAndres (DS)》之铭言:
: ※ 引述《rpg1510 (八分之三)》之铭言:
: : https://money.udn.com/money/story/5648/4106321
: : 2019-10-15 21:17 联合报 记者蔡晋宇/台北即时报导
: : https://uc.udn.com.tw/photo/2019/10/15/realtime/6944945.png
: : 时代力量立委黄国昌明天将领衔成立“居住正义改革联盟”。 图/本报系资料照片
: : 台湾近年来高房价问题引发社会各界关注。明天包括时代力量立委黄国昌、台北市议

: : 威杰、台北市前都发局长林洲民等7人将联手成立“居住正义改革联盟”,该联盟有
三?
: : 诉求,分别是“完成实价登录2.0,落实房市资讯透明”、“修法课征囤房税,抑制
不?
: : 产炒作”、“履行社会住宅承诺,解决青年租屋困境”。居住正义改革联盟表示,希

: : 过这次行动来唤起更多关注,不仅让更多人站出来,更要让政治人物拿出具体作为,

: : 落实台湾居住正义。
: : 居住正义改革联盟共有7位共同发起人,除了黄国昌、邱威杰、林洲民,还有居住正
义?
: : 会理事长黄益中、房市专家Sway与吕佳育、吴少乔两位妈妈。
: : 该联盟今日发出发起声明表示,台湾的居住困境非常严峻,不仅全国的购屋痛苦指数

: : 全球前十名,双北更名列全球前三名;然而,居高不下的房价,并非由于住宅供不应

: : 全国高达86万户的空屋,证明了高房价是因为住宅市场不够透明,给人炒作哄抬的空

: : 少数持有大量房源的囤房者,更因为囤房的持有税超低,能有恃无恐地继续闲置房屋

: : 续炒高房价。
: : 居住正义改革联盟指出,高房价的议题,过去因为炒作房屋土地所衍生的金权结构,

: : 金钱和各种选举资源,和政治人物息息相关;因此,这些问题明明在眼前发生了这么

: : 过去的政党和政治人物却不敢面对。
: : 居住正义改革联盟表示,这些政党和政治人物,都曾对选民许下居住正义的承诺,但

: : 不是改口转弯,就是用各种理由敷衍搪塞,甚至反过来帮忙建商财团降税、绑标、施

: : 照、关说违建,“如果我们继续放任居住正义政见跳票,问题不只不会解决,还会更

: : 重”。
: : 居住正义改革联盟说明,组织的成立,是希望对居住正义有期待的大家,能够集结起

: : 同拿出行动,从制度开始改变,扭转金权炒作房屋土地的错误结构,为了自己,也为

: : 一代,找回一个住得好且住得起的未来。
: : 心得:
: : ‘税基’怎么计算,“居住正义改革联盟”还是没有提!
: : 现有税基,一户自住一年缴交的持有税(房屋税+地价税),实收税率为实价的0.1%~0.
2%
: : 告诉各位看官
: : 如果税基的计算方式不变,还是以现有的房屋评定现值、公告地价
: : 当作是房屋税、地价税的税基
: : 就算被“居住正义改革联盟”推行政策成功
: : 在税基不变的前提下:(依黄国昌版的囤房税)
: : 一、单一自住税率从现行1.2%降为1%
: : 一户自住一年缴交的持有税(房屋税+地价税),实收税率为实价的0.08%~0.16%
: : 1000万的房子,一年缴的持有税最高=1万6,平均每月缴1333元
: : 二、持有4户至5户的税率则为2.4%至3.6%
: : 持有4~5户一年缴交的持有税(房屋税+地价税),实收税率为实价的0.2%~0.3%
: : 每间1000万的房子,一年缴的持有税最高=3万,平均每月缴2500元
: : 三、超过10户最高税率可达10%
: : 超过10户一年缴交的持有税(房屋税+地价税),实收税率为实价的0.8%~1.6%
: : 每间1000万的房子,一年缴的持有税最高=16万,平均每月缴13333元
: : 因为房价具有连动性
: : 当区域都卖这个价、都租这个价
: : 一户持有和多户持有,他们卖的价格、租的价格是一样的
: : 当 产值(租金) > 持有成本(利息+持有税+管理金+维护基金),房价还是会继续维持
: : ~~~~~~
: : 黄国昌版的囤房税,实收税率从实价0.08%~1.6%
: : ps.
: : 出租房的产值,为所收的租金
: : 自住房的产值,为省下的租金
: : 台湾一户自住的房产持有者,高达八成以上
: : 黄国昌版的囤房税
: : 讨好一户自住的选民,不让其持有的一户自住的房子房价下跌
: : 当大家(8成以上自住),房价不会下跌
: : 那些持有多户的投资客、建商
: : 觉得他们会被课实价1.6%的持有税后:
: : 1.持有税好重,赶快便宜卖
: : 2.一户自住都卖原价,我的房子有装潢过、新盖的,当然要继续卖市价!
: : 当然是选2,卖跟一户自住一样价格、甚至更贵的市价!
: : 然后把持有税增加的成本,转嫁到承租方、和购屋者身上
: : 不改‘税基’的情况下,税率调到3.6%~10%
: : 房价具有连动性,买房者依旧需要负担高昂的购房价格!
: : 试问,这样的囤房税政策
: : 真的有为了受高房价所得比所苦的民众着想吗?
: : 囤房税政策,不将税基改成市价计算
: : 如此的打‧假球政策
: : 还有一堆人(觉青?)支持,真是不明所以
: 我不敢说这样的改革完美无缺,但至少大方向是正确的。原po的观点看似有理,但实际

: 并不符合实际经济运作情况。
: 1. 对持有多户的投资客而言,持有三、五户和持有十户以上的包租公会需要负担不同

: 度的基础成本。也就是说,持有比较多户的投资客,在租金行情透明的情况下,报酬率

: 相对低的。如果今天房价没有上涨的趋势,报酬率低过2%,投资者会考虑不如把钱拿去

: 资别的标的。这样就能减少房屋过度集中在少数大型包租公身上。
: 2. 对建商而言,房子盖好没有卖出去,不但没有钱进来开发下一个案子,另外除了利

: 外,还要负担高额的持有成本,建商会不会想让利先出清掉手上的成屋?建商可以依照

: 情加装潢卖,但以现在空屋率高的情况,就是要赌别的建商不会想让利卖。如果小建商

: 税缴利息到快无利可图,会不会想先脱手换现金回来开下个案子?一旦行情下来,大建

: 没钱开新案子怎么把价格拱回去?
: 不管怎样,至少这些方向都会刺激供给再变多,需求不变那价格没有不下来的道理,只

: 有多快而已。
: 可是这些政策还是有漏洞,对爱钻漏洞的台湾人而言,一定会有人取巧。
: 1. 课税基础不应该使用“户”,而应该是“面积”。不然计税时多户合并,出售时再

: 割就是有个大漏洞。直接订定国人每人基础生活面积,依照超过比例分级课税比较公平

: 2. 严查购屋资金来源。申请税率减免要提供购屋资金证明,减少人头户可能性。
: 3. 大幅提高外国人购屋条件,例如外国人购屋必须捐赠同面积土地房产给予政府作为

: 续公宅使用。避免房屋成为外国人炒作标的。
其实用面积是一个很好的想法,因为户别很明显就有缺点跟容易规避。
但面积会面临到判断问题,像是内湖10坪可能就比东部100坪贵了
这时候应该直接学英国按照实际价格扣税,再按照不同身分给予减免
再搭配课税额度做阶梯式课税(所得税模式)
举例来说, 将房屋税大致上分成
1.交易所得-》房地合一
2.持有税-》同样房地合一征收
再将持有税分成
1.1. 土地建物持有税。
1.2. 危老修造费(地上权减免)
1.3. 家庭组成减免
1.4. 地区减免
1.1就完全照实价收1%-3%
1.2就按照当时修造成本去乘坪数收1-2.5%(详见我上一篇
1.3.入住人口多的建物依人头给予减免,并规定减免上限
依急难救助给予“有年限”的减免 像失业 意外身故 致残 能力丧失 分别减免6-36个月
1.4.重划区给予等同现在的固定年限减免、都更与各种重建也给予有年限的减免。政府想
推动新市镇时也可以给减免。
简单说,这样可以让你一毛钱都跑不掉
但一人住一屋要缴比四人住一屋更多
是不是符合觉青的正义我就不知道了
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2019-10-17 09:48:00
税制问题没那么单纯有时外国可以减免是因为他们地方政府有其他收入英国我不清楚但以美国为例州政府有课销售税跟所得税只支持减税不考虑增其他税是不负责任的提案美国除了4乡下个州销售税是0外其他大多在5-10%间另外缴完联邦所得税还要缴州所得税,甚至在纽约市还有市所得税
楼主: Zodelyst (ㄌㄉㄌㄊ)   2019-10-17 09:53:00
以实价征收再减免 还是要评估之后才知道多还是少
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2019-10-17 09:54:00
台湾地方政府除了持有税就是中央补助,其他收入超不多台湾的地方政府没有减税的空间不能拿其他国家比柯的第一任财政局长有做过研究台湾地方财政最大问题是自有财源不足所以他一上任就提高台北市持有税免税额扣除额的概念比较适合用在所得税而不是持有税公共经济学或财政学有专章讨论我就不多说
作者: sdhpipt   2019-10-17 12:17:00
英国的话 5000平方公尺以下自住屋 卖出赚的免税
作者: Neymar (内马尔)   2019-10-17 13:19:00
卖出去赚的税是房地合一,收税的是中央,和持有税(地方税)不一样之前印花税取消,地方首长都该该叫了
作者: zaxs12333 (zaxs12333)   2019-10-17 13:40:00
为什么不向建商 开刀 要找买房的一般民众有没有敢 面对这个本质问题? 不然我看都是向财团低头你的所有政策引导方向 都是在 只能买一户提高房屋持有成本 基本上为了打房而打房台湾有没有便宜房子 绝对有 是你不买而已
作者: kusomanfcu (POE yea)   2019-10-17 19:24:00
因为台湾房价高的本质是“自住”持有太便宜谁真的敢动就不用选了
作者: HarryHTC (Harry)   2019-10-17 23:33:00
敢动 应该必上吧! 怕是上了也孤臣无力挽回天...慢慢改
作者: loveFigo (对酒当歌 人生几何让人受)   2019-10-18 01:41:00
http://i.imgur.com/wZD2K6B.jpg明明双北至少一成是四间房起跳,跟纯自住无关的。讲的好像这些人的囤房炒作行为跟房价推升都无关似的
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2019-10-18 12:37:00
一成的市场量可以当price maker还是price taker?麻烦问一下经济学老师而且那一成也不是一个人而是非常多人数说囤房炒作一点证据都没有就要推囤房税
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-10-18 13:31:00
台北市1.3万人有4房 占台北市一成的话 那台北市是13万人有房?

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