在下对房地产研究不多，也不太研究，我是一个基隆人，
一直以来都在台北工作，从24岁开始，为了工作每天通勤将近2HR都要准备进40岁了。
我人生的第一间房是在基隆，一坪7万的40年屋。
第二间房也在基隆，我从40年屋换成了新成屋，一坪将近18万。
直到最近才在台北买房，终于有捷运可以搭，
上下班时段也不用塞车了。
买了房，才比较常上PTT看资讯，才发现所谓的"居住正义"是个热门议题。
我是73年次的，父母没留钱给我，我就是老老实实的拼工作，
有了孩子才想说为了资源进去台北，若不是这样我应该还会继续通车吧，
反正开车上下班也没多久，基隆房子很便宜阿。
最近的居住正义的议题，是要让大家都能用便宜价格住进双北吗?
但为什么我就能先买一坪7万的基隆房子，而年轻人不行，
明明就非常多离高速公路不远，一坪不到10万的房子在等著，
我有许多朋友也是买了台二手车通勤顺便存钱。
是我基隆人已经穷习惯了身边朋友也穷，而双北年轻人从小过太好吗?
我努力十几年，单纯不想给房租和为了孩子学区，买房并没有要期待它涨，
可是房子在政治上现在好像变成只能跌不能涨，有点奇怪
请教大家，一般目前对于居住正义的目标是什么呢，感谢

让HTC想买的房子腰斩就是居住正义

你还住了几年 接下来买的人 帮你扛房价 又立刻遇到这个问所以这里显然有不正义的地方 只是没人要处理

因为你住基隆习惯了，而且年轻时住家里还不用付房租

可是我没钱就住基隆，对我来说一点都没有觉得不公平阿

一票买不起的都租外面，一边付房租一边苦哈哈的存头期款

那南部来的能住家里吗？所以人家挨不好买没错吧？有疑问？能住家里又不用给家里钱就是很大优势了

就算我住家里也买不起四千万的房子啊，原po很会赚就算我住家里也买不起四千万的房子啊，原po很会赚

是因为你很会赚才不会觉得不公平 若是你不会赚呢？ 将

就先买的先赚啊 晚买的才叫居住正义

讨论个案有千百种 房价所得/房价租金比确实是世界前段

你自己孩子的居住正义，你以为房价上涨会得利，却没想到物价也会因为房价的关系而跟着飙涨，到最后被自己的小孩怨叹。

现实来说这样才是对的

你已经被惩罚了啊 本来可以4000拥三房 不是用换的

薪水好的，本来三房变一房，普通人变一辈子抗一间

可以来苗栗造桥陪我丫，我都高铁通勤台北

穷人要住蛋黄区，不然就是政府没作事啦！是居住大不义！

买房也是投资 如果因政治因素房价下跌投资损失 也不能怪别人吧

房价所得比

现在还有40年 一坪7万可以买吗？？你是买的早能房换房

当然有啊基隆一堆https://i.imgur.com/wXx1L9U.jpg

Losers make excuses. 有些东西放心里就好,争论意义不大碰到那种默认立场就说你是既得利益换房的 你应该要回"对　我运气真好:)" 让他们一辈子也不知道你怎么成功的

所谓的居住正义就是“我要买最便宜的、我卖房的时候要卖最高，其他我不管啦”

基隆现在一坪18万买得很开心吗？

囤房囤地没人使用还不用多缴税，就是不正义

我觉得这个问题不是你表面上那么单纯的想法而已现在台北地区面临的问题是，即使房子放著不用给他烂也不愿意降价出租出售，因为持有税太低，而且会影响到最关键的售价，使得资产阶级不断在玩资金游戏，把房价垫高，真正有需要这些房子的人买不起甚至租不起

为什么要维持惩罚年轻人的机制呢？

因为打房的都被年轻人投票惩罚所以继续下去知道吗？

我在内科工作 同事甚至有住中坜还要搭火车上下班的说真的 想到就很累而且薪水就是一班普普而已 愿意这样上下班要有恒心

你蛮猛的，没有父母的帮忙这样算很强了

楼上都有点出现今不公平之处

房子被当投资标的囤积的才是这个议题的对象，像你这种自住一直都没影响啊。你应该不希望未来自己的小孩买不起房子一直跟你挤在同一个房子吧？不希望就应该要赞同房子不该拿来当炒作投资的标的。

外县市明明有便宜的房，难道不是投资标的吗?逻辑?版上一堆奇爬 真好笑n年前台北市 房子 大概半价 你也不敢买...台湾大部分工作 资源都在某些区块 要跌到哪边去跟少子化根本没有正相关

居住正义：买得起好地点、好建商、好格局的房子。有些朋友明明预算低却嫌弃偏一点的地方、宝佳体系不要、921前的不要、机械车位不要...。然后发现仅有的预算买不到合乎条件的房子，于是就开始喊居住正义。却没想过赚的比你多的人，住在被你嫌弃的地方听着你抱怨社会对你多不公平。

住台北市 一堆人都是住老公寓 而已 好不好> <

当年1坪7万基隆买的屋况可说明一下吗？..不然无从比较

买不起市中心的房子，就往外县市买啊。外县市没工作？那外县市的人靠什么吃穿？都只想往市中心挤，房价怎会便宜。

说囤房不租不卖的八成没出过社会才会屁这些

这些地区的房价并不单纯只是供需问题（就业机会高），很多空位被囤放不用也是原因。空屋空房显然就是投资囤货的行为，房子是拿来住的，拜托。

拍写 眼残看到了..40年屋到换新屋还是40年屋这怪怪的..不到1年就换吗？

外县市好工作相对少啊XD屯房税 应该先克 建商吧科技园区工作 你也要有本事做XD说真的 找工作 基本上 单趟超过 45分 就算远了很多公司一般 职位 的 也不希望员工住太远 离职率高

公宅最好能解决房价....公宅又不能卖你...档公宅 应该是议员吧 当地民众 跟议员反映不希望有

想想你儿子

说真的不需要去仇视民意代表 吃饱太闲

年轻人就是要出国 要吃大餐 要住市中心 就是不要努力

有本事出国 吃大餐很好啊 最好还买双B年轻人 30岁 就迁入门款双B 的 也不少了

小孩自己争气吧不过话说我都帮他们准备好了

解决了课税公告价，征收市价这个问题再想吧…

一人一间，为什么帮买得起房的人担心他儿子呢？天真

XD 少买iphone就买得起了

真是好榜样，没钱就用时间来换，先买一间可负担可存钱的房子，存钱才会快

Sars时梭哈买好几间房，当时几个人敢？投资房子也是真金白银在丢的还有勇气

公宅主要是解决居住需求，只是间接影响房价，所以还是老问题阿，你可以选择仇视某些人只懂享乐，但说穿只是怕自己的利益一丝一毫受损。

跟你同届 还没四十就摆出个老长辈姿态 部分房价不合理是事实 你可以别人为何不行这干话就别来乱了

台湾政策偏袒炒房，和穷人求生术，算是两件事

为什么一定要住台北，为了所谓的优越感？

潮

潮，和果粉一样

当兵欺负老鸟欺负菜鸟的陋习应不应该解决？如果你当了老鸟是否会觉得我以前也这样熬过来为什么你不行？如果解决陋习对我不公平！这样吗？

不是只能跌不能涨 事实是已经涨了好多 跟叠罗汉一样应该让他回到合理房价所得比

基隆25分到瑞光路要非常早出门（8点前上国道）才有可能，然后下班如果不能早走就要很晚走（7点半后），你只算坐车时间，但没算实际上在外面的时间其实长很多。

LiaJiaWang also makes excuses : 居住正义就是让我（明明是自己，还推给年轻人）便宜买北市精华区新房，还能每年出国拿iphone，还有余力赖家玩股期权

其实也没什么正义 把自己的无能外部化而已

住基隆比起住南部已经有先天优势了 台北工作机会还是比

只能说台湾人讨厌共产党 心中却很向往共产主义

喊居住正义的都是跟你一样没有实际需求的年轻人吗？我以为是和你一样年纪要成家或已成家的人（跟你[年轻时]一样）不是为了家庭的话本来就住哪都可以 通勤3小时也没差 甚至租房买房都没差啊

我以前会在房版认真讨论,现在看开啊,就一群 loser crying谁跟他们认真真的是时间太多哈哈哈~

其实不是不能讨论房价过高的问题 只是不用摆着一个没受到公平待遇的脸色来讨论...其实通篇看下来，不管看多看空的，几乎没人觉得双北房价不高的甚至很多所谓"既得利益者"也未必同意目前的税制但就算在这样的条件下，为何有人能跳出来，有人继续沉沦身边有多少人2008压身家的，连我也只能自叹不如

这种就是标准的被卖了还帮人数钞票

更别说各种机运、自行开发的人脉、短空长多的人生选择

而且你2015年的文章怎么是买在台中

标准的婆婆心态，我是苦过来的，所以你媳妇儿怎么可以过

更别说 均富就是均贫 若人人住得起台北 今天讨论的就不是

你都知道房价所得比有问题了，还有什么好讲的，就让它回归正常错了吗？！

re大，当时是帮朋友发问Nu大说的是，我同时也发现很多人无法理性讨论问题

楼主不用觉得孤独 我身边就有一朋友 正走在正确的路上而且他的第一间房也买在基隆 正要成家生子

双北挤了600万人，房价怎么可能会低

所以大大是，35还是40岁

应该广设科学园区，基隆淡水屏东绿岛都盖

房价所得比就是中位数除以中位数-中间努力的人买中间价位的房子的难度。没有什么要求人人买台北这种事。

原po不也是自设立场 所以觉得部分推文不理性

等到淡水也跟台北一样高 再来跟我说居住正义~

一正义 万解释

泡沫久了就不是泡沫了

我不晓得，可能我心中的正义是中间偏右派思想吧而我也一直是这样生活而努力只不过基隆房价所得比全台最低结果没人要我觉得很妙我朋友年收150也是住基隆总价500万以内的房子

才73年次，不要用老人自居好吗？

我有说我是老人?

怪天怪地怪政府，不如一步一脚印

别这样，台北市的大安信义区一坪7万才是觉青的居住正义

拼命赚钱只为了能买破房本来就是很不公不义的事…年轻人不是不能住 是不想 基隆超粪

五股老公寓一坪不到15啊 五股不能住？

你的居住正义就是不要侵犯我的利益？实在看不懂你想表达的

房价就是相对的 等你买的起 有一堆能出比你高的来抢

还是有人不知道资本主义建立在对个人财产的保护那么爱均贫，游去左边吧

涨跌不就市场机制，现在房地合一短期炒作很少了我觉得台湾房市蛮健康的，虽然贵了点

在台北工作买基隆房子每天塞车上班，不觉得有问题吗？

没问题啊，为什么有问题?你问问有多少基隆人是这样过生活的

1.基隆很多人都这样 2.现在买应该不到能住的一坪7万

觉得有问题的大有人在，你是不是苦过了，希望人家跟你一样基隆很多人都这样不代表大家都觉得很正常

所以原po觉不觉得能改善得更好呢？

XD

改善很好啊，但制度要公平，不燃和斗争差别在哪Y所以我想问大家心目中认为的居住正义是什么，谁的正义?90%的人? 还是努力的人? 还是把所有人的运气拉小?是10%弱势的人、还是游民?我只是好奇，在板上的人心目中怎么定义

简单来说现在房子买贵了，怎么可以以后人家买便宜呢？

你真的想太多了,居住正义就是我的正义.人不为己天诛地灭

所以你只能买更便宜? 买贵不行，只能跌不能涨，对吗?Nu大说的是，我错了

居住正义假议题...台湾除了少数游民/街友，谁没有地方住？ 台湾租金这么便宜，有正常工作的人都负担得起

35岁可以买3间房，大大可能不是医生就是律师吧......

没有三间耶，都是一间一间，而且我买的地方太偏僻几乎没涨

其实目前政府政策就是 至少让年轻人租得起双北 反正租屋都能入户籍了 也算是居住正义了吧

你是嫉妒别人阿？

编故事的化 可以剧本写好点

想问原po对于加班到很晚还要通勤怎么看？想要住近一点自然有他的理由

嫌台北贵，通勤累。为什么不住高雄？

想住高雄但ceca爸爸不租给我呀

非 常 同 意 你反正钱有4只脚 真要这样搞 我就卖一卖 留3间 其他钱汇出去

其实是城乡差距拉大 资源资讯不对等 都市化加速导致人口往大都市移动 这个才是房价居高不下的因素 无奈大家都只看表面

受薪阶级就该死？多想想吧

我觉得台湾房价仔细看满合理的 真正贵到爆的只有全台资源最多的台北而已

同意楼上 除了北市 其他都不贵啊

居住正义就是包装过的斗争口号，没房的单纯不爽你有房而已

眼光放远吧 大家都可以买房 对整体社会有益

很多人不能接受长时间通勤是因为小孩喔，而且有多少工作能准时上下班？如果离开双北真的可以比较好，我想没有人不愿意吧，就像你有了小孩就考虑在双北置产。

这只是社会学的辩证议题罢了;能找出让大家都满意的解决方法或

疴…房子在盖好的一刻本来价值就该往下跌了 继续涨本来就是不太正常的…

除了供房，让自己的人生有更多的可能。

住家里什么东西都一起摊可以很省，有人住家里一个月总开支只花不到一万。炒作不是双北才有啊，台南有些地区农地从一分三百万炒到一千五百万，而且违章工厂林立，变成鼓励投机违法去获得高利，而不是提供行为的规范与基准，反正人够多就会自动被合法，那你还要守法吗？

台湾的房价所得比是世界前几高的你怎么看？ 台北薪资比东京低而房价还比东京高你怎么看？

这说法不就公司老人们最爱嘴的，我以前也是加班爆肝拼经济苦过来的，你们年轻人要赚钱就加班阿，没钱就通勤阿。。。。但重点不在于有无其它替代手段，而在台湾这薪资房价比跟全世界比较就是明显贵了很多

扯东京的 大概不知道人家持有成本多高不知不觉就显露出你的无知

我毕业后也都给家里一万啊 房租九千，能住家里超幸福XD

买房还好吧。缴清再来嘴

年轻人会告诉你基隆潮湿又没捷运

因为房价越高越排挤消费，现在全球都玩贸易壁垒，内需占gdp比重会增加，如果钱都困在房市，那经济只会挂点

房价排挤消费？难道有人强迫你不吃饭也要买房？不买可以租啊

所谓房价涨其实爽到的是拥有一堆出租房的房东，一般人一栋换一栋，根本没爽到，只有帐面好看，但你能把现有的房卖掉吗，不行就只是空中楼阁

刚刚就有人说基隆根本粪，这真的是眼高手低

扯东京的 看看东京房租整体费用 和持有税

不买可以帮房东缴房租啊，好棒棒，贱民就该租房，顾好经济

无聊，谁跟你说只能跌不能涨?是房价要在合理范围内，懂?讨人嘘，还想讨拍说你了不起?还有你的是台北还是新北?差多少，难道不知道?

台北新北差在哪里我不懂，但我看到的是你认为你自己买的起才算公平

抱成群，你的房子太贵，我们买不起，居住不正义

地震的地方一直喊涨也是厉害啦，这样的钱都能移民欧美了

移民美国要50万美金的投资移民，加上当地的消费，其实不行

1500以下是套房了吧。

不管啦 就是要入住双北不然不正义

之前就说过收入pr90的人买不起台北市新房，这是合理价格吗？失意者才讨拍?那可能我的定义跟你不一样，讨拍对我来说就是求认同。新北的房子，除了部分地区，抱歉我买的起，但是不做盘子。自己讨嘘，就不要乱类比，新北台北就是不一样。新北很多地方都有捷运，知道吗？一堆你自以为的假想，然后跑出来要嘴?结果你只是现在当了盘子后，怕跌价?真是笑死人

正义就是让一楼删文哥便宜买房 再炒高卖你 然后转身笑你羊

你的想法跟我很像

小英让房价平稳，薪水涨已是最佳解

炒高？台北市房子那么多你炒给大家看看...大家都是行情买卖

不认同tc的房市崩盘论，买一间自住房就算炒房了，自己家囤了再多房都不算炒房

原本一餐可吃300背了房贷只剩100预算不算排挤吗？版上某些人非要弄成不吃做仙才算排挤真的很可笑

研究不多?便宜进驻双北?DNR吗？

行情？ 你还杀价呢！ 你是鲁空吗？ 幻想王又上来治疗了？

红明显 只要老了有地方住就是解方

30年前 我阿姨姨丈当国小老师的薪水可以买当时就是台北精华区的三房新房通勤5分钟30年后 如果同样学校当老师的一对夫妻大概只能买个基隆不怎样的地方 通勤1~2hr这样的改变 对90%的大众是好事??正义是相对的 每个立场的正义都不同但或许 对大多数人最好的做法 是一个好的公约数至少我不觉得拉低90%的生活品质让5%口袋饱饱算正义

看文章，想先请问你这问题是不是在台北买房后才开始的呢？以前在基隆通勤时也会这样想吗？