Re: [心得] 香港最可怕的是地产绑架经济吧

楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-09-03 00:46:04
※ 引述《aitt (非主流,有何不可(M))》之铭言:
: 这次反送中之所以会没完没了,跟香港极高的房价不无关连,
: 香港的高房价可谓举世出名,光是港岛10坪的房子就能月租7万台币以上,
: 买的话甚至可以逼近5000万台币,高房价的根源在哪?
: 在于港府,地产财阀,专业投资机构,银行,炒作资金联手操控房价,
: 将房价炒到不可思议的地步,也由于高房价将地产相关行业养大,
: 进而把实业消灭得差不多,到现在演变成全港的GDP泰半被地产与裙带关系的金融业掌控,
: 地产彻底绑架了经济,甚至与香港经济成了存亡关系,这也代表想要强力打房,
: 抑制房市,居住正义成了不可能,反而香港经济要好还要靠强势的地产价格与景气支持,
: 这才是最可怕的地方吧,除非你非常有钱,否则就注定收入一大半要缴房贷或房租,
: 而且空间还很小,重点是房贷或房租付了大概也快没结余了,
: 偏偏这样的日子未来还只会更惨不会更好喔
其实不是.
香港不动产问题是,需求过度庞大,供给过度少.
不然香港出租投报率有3%...他是合理盘,不会产生泡沫.
所以不动产根源问题是供需失衡.
失衡原因是人口密度过大,土地过少.
解决法就是让香港土地上的人变少,或是让香港的土地变大.
别无他法...
至于香港经济.
香港主要还是国际金融市场,亚太金融中心.
所以各种金融业,服务业,到国际贸易,品牌,投资等等等.
都会坐落于香港,或是在香港设点,或是利用香港当跳板进军东南亚各国.
(不是只有跳中国,而是辐射到整个东南亚)
因为他拥有自由度极高的资金和投资空间.
完整的金融保险贸易等等的机构和配套.
有重要航运点上的大港口.
所以说什么香港衰退台湾可以取代香港都是在作梦.
台湾不敢让中资进台湾投资.就一辈子不可能取代香港.
亚洲有头有脸的企业,集团,我看30~40%都有中资入股.
你台湾全都不敢让它们近来...那怎么成为金融中心?贸易重点区域??
所以香港衰退,应急就是新加坡顶替香港的各种业务.
其他什么上海,深圳,釜山,东京...都不可能承接香港业务.
因为这些地方都是有一定的管制和抽税的都市.
自由度太低太低太低....外加有税金等等的成本,外加国际贸易配套完全不足.
所以没人可以取代香港..
除非有人有本事学英国开曼那样,切割一块出来做一个完全独立的经济体中心.
并且这个中心还必须在航运点上,必须是大港口,必须有完整的金融体制基础.
这个太难了,没有二十年准备是办不到的.
但是因为香港是世界等级的自由贸易经济区.
所以其实他的人民生存压力,也会因此被拉抬到世界等级.
没错,你表面上看到香港的人薪水很高很高.
但反过来,因为世界的资金汇集在这边.
所以它会冲高各种数据,外加因为香港人少,因此高薪工作会整个拉抬香港的薪资.
所以..
先不要讲更严重供需失衡的不动产.
香港生活上.
你的人工会非常贵...因为高薪工作太多...
而人工贵到一个层次,你就影响到一般人的生活.
很多人说,人薪水高,人工贵可以打消掉..??
喔不...很难,因为香港没有大量的外劳奴工去帮你做低贱的事情.
所以没有廉价劳动力去平衡这个世界级的高薪...
所以香港的薪资消费力自然就会低...
也许你说买什么名牌阿香港很便宜.
问题是你真正的生活必需品不是名牌包.
而是,吃饭啊,交通阿,马桶坏掉要更换阿,这些才是必须...
这些必须很多都因为资金汇集的关系和人工超贵的关系,把价格冲的老高.
早一点时候,中国人涌入,还可以让中国人打打黑工去拉低一下成本.
问题是后来阿共管制中国人进入香港的审核,所以香港就高贵回来.
因此其实有一个很有趣的,你看香港人,肥仔很少,大多都瘦子.
因为其实香港吃东西相对薪水是比较贵的...
所以回到反送中.
为啥年轻人那么愤怒.
为啥他们说"香港经济多好,反送中会让经济衰退,干我屁事,我又享受不到"
就是这样子.
高薪毕竟是少数,无论高薪工作再多,他还是少数,只是相对其他国家比较多.
而大多数人都是中低阶...
中低阶在数据上面,收入都屌打台湾...
问题是他们离不开香港,所以它们必须在香港花费生存.
而中低阶的薪资在香港生存的痛苦指数,远高于台湾.
所以年轻人会愤怒是这样来的...
房价当然也是其中原因之一..
但是整个愤怒,并不只有房价..
so,把香港反送中全都怪罪给房价是不客观的之外.
香港房价根本无解...XD
除非你给他3倍大的土地,或是让他的人口减少剩1/3.
不然你怎么解??...
他就供需失衡,人口密度严重过大...这个你怎样解都没用.
所以不能说房价不是反送中愤怒的因素之一.
但其实,房价反而是这些愤怒因素当中最无解的问题.
其他方面扩大外劳,或是分拆更多生活必需品让中国或东南亚堤共.
也许还有机会降低人民生存压力.
作者: tonyhome (天空)   2019-09-03 01:12:00
香港房价高涨 开放中国人入籍投资炒房是最大因素
作者: tiantzer   2019-09-03 01:14:00
非常中肯
作者: ViktorGoogle (维克多孤狗)   2019-09-03 02:18:00
高雄的天然条件有办法比照香港模式发展吗?
作者: sfalco (阿斯1)   2019-09-03 06:35:00
名牌早就没比较便宜
作者: amordelcor (heyheyhey)   2019-09-03 06:37:00
Leica Lego 有啦
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2019-09-03 07:41:00
槽点满满
作者: roc1110 (上层建筑)   2019-09-03 07:59:00
你讲反了吧...香港年轻人是因为“送中”生气,而不是因为“反送中”生气....
作者: Zodelyst (ㄌㄉㄌㄊ)   2019-09-03 08:12:00
不知道从哪吐槽起...
作者: majesty0204 (白开水)   2019-09-03 08:15:00
经济要繁荣成长 有两大方法 1.产业升级 2.降低关税开放资金 这两方法各有优缺点 1是正道但过程艰辛 有失败可能 2是easy money赚的又快又爽 但问题更大 以台湾状况来讲开放资金 实施完全自由的经济 第一要考虑的当然就是国安问题不多说 第二 资金像洪水 你根本没办法控制 降低遗产税结果是房价大涨 开放外资投资 结果钱进来在炒股炒房 常常打不到原有的目的 第三 资金驱动的社会 贫富差距更大 人民更痛苦 好的产业环境让庶民变高级打工仔 虽不满意但勉强可接受 资金社会 庶民几乎不可能变资本家 造成的社会问题更大结论 台湾唯一解就是拼命产业升级+适度资金开放 不满意 不容易 但也只能冲了 你想搞完全开放变第二个香港二十年后 可能真的就变第二个香港了
作者: gglong (豆油)   2019-09-03 08:26:00
1997至今,中国移民了100万人到香港,抢了中低层的工作和福利,才造成冲突和失衡中港融合只爽到上层的人,中下层又无法选出照顾自己的政府,年轻人就干脆上街抗争啦
作者: sdhpipt   2019-09-03 08:33:00
呵呵 楼上一定不知道中共反对给予双非子女身分 民主派才是导致100万人移民的主因 XD还有 梁振英已经堵住了双非子女以及来港生产的漏洞明年开始 小学入学新生将开始萎缩了
作者: wu7477   2019-09-03 09:16:00
香港就金融物流贸易旅游跟服务产业 集中又没法转型 迷信自由竞争 结果变成贫富差距最大城市在亚洲 而生活成本全球最高
作者: DSAndres (DS)   2019-09-03 09:30:00
例子举的不好,台湾就算没汽车关税,奔驰也不可能百万以下。汽车关税现在在17.5%,汽车零件很多关税也在10%到15%之间,关税影响很小。货物税不论国产进口都有。
楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-09-03 09:50:00
金融中心不一定贫富差距大瑞士和新加坡都是范例新加坡有大量非公民的廉价劳动力以及马来西亚支援瑞士则是成功转嫁需求给其他国家所以他们都很有效压制物价不,要物价低,你一定要低端廉价劳动力中国人入籍香港,她拿香港薪水,这个不是廉价劳动力新加坡就是典型可以取得廉价劳动力很多东南亚非新加坡公民,在补足新加坡需求
作者: lovefisk (感动)   2019-09-03 09:54:00
光我们的政府就是无解
楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-09-03 09:55:00
记得,高段人民要过得爽,一定要压榨他人你一个人领15万,就需要有人领1万去平衡如果全国都领15万起跳那你领15万得人生活会比台湾还痛苦当然妳可以学瑞士,直接向其他国家买但这也是一种转嫁,转嫁给其他国家但你要思考,你的人民愿不愿意接受其他国家的品质瑞士人可以接受旁边什么意大利,法国的品质香港人不愿意接受中国提供的品质例如吃中国做的三餐那自然就转嫁困难台湾可是有60万外劳大军
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2019-09-03 10:07:00
正常国家都不可能资金解放
楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-09-03 10:07:00
一般来讲是,人口过三千万就无法解放台湾是解放的最紧绷极限
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2019-09-03 10:08:00
因为金融业无法雇用大量劳工
楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-09-03 10:08:00
但是人口低于一千万,就很容易解放并不是只有金融,还有品牌贸易服务观光等等这个有很多研究讨论,一千万是最适合两千万是紧绷极限因此台湾如果解放,也不完全跟香港新加坡类似所以有所谓前店后厂的概念就是台湾独有这个概念,新加坡瑞士都很少因为台湾有土地,所以土地也解放可以做最末端加工工厂这想法其实蛮厉害的只是实际没有上路,所以不知道实际施行会怎样
作者: MiLu307 (想不出来)   2019-09-03 10:12:00
财富是相对的
作者: kamayer ( 没我的日子 妳别来无恙)   2019-09-03 10:21:00
我一直觉得香港土地那么少 土地政策应该要学新加坡
楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-09-03 10:22:00
香港人口密度远高于新加坡他那个问题很麻烦很麻烦另外新加坡很多上面的人非公民新加坡非公民的那些外来人,生活也很辛苦但他们不是公民,没资格抗议新加坡只照顾他的公民,其他非公民也都能压榨就压榨外加他一开始是威权控制政体所以可以在公屋上面规划很好香港一开始就是私人财富,想要弄公屋就困难其实新加坡也是典型奴役外劳的范例三百多万公民,奴役一百多万外劳人民不爽才怪xd新加坡人口密度高是含外劳计算但用公民计算,人口密度就低与香港太多香港公民比率超高,外加观光客又大量抢走居住空间而新加坡的外劳,那个住的比香港人更痛苦但是就是吃定他是外劳,不准外劳抗议而公民爽爽的住大大公屋,甚至公屋也不住公屋出租,在买私宅住香港大多都香港公民,没办法这样切割压榨
作者: neilkcin   2019-09-03 10:51:00
大部份的论述对,廉价劳动力的地方错得很离谱。香港七百万人,它的菲印佣人数和台湾不相上下,还不算上中/南亚裔,以及中国单程证。
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2019-09-03 10:51:00
香港土地好像才开发不到1/10的样子,却还去填海造陆盖房子,也就是要用远水就近火~~
楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-09-03 10:57:00
香港土地很多是山坡地,部分是公园绿地那个无法再过度开发有兴趣可以去香港多绕绕能盖房子的大多都盖满,还盖超高更简单你用卫星图看就知道一堆不怕死的叫香港要开放盖山波地香港可是有台风的,太平山已经过度开发那个是真的要房子不要命另外,香港外劳只有二十几万吧新加坡有百万大军喔,一百三十几万外劳台湾j外劳有六十万
作者: KrisNYC (Kris)   2019-09-03 11:09:00
基本上只要银行基础货币是人民币 受共产党完全控制 外商
楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-09-03 11:09:00
你是只算帮佣才会跟台湾一样
楼主: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2019-09-03 11:10:00
日本韩国都无法承接香港业务,中国更不可能他们全都是做自己国家和国土上面企业的业务而已
作者: KrisNYC (Kris)   2019-09-03 11:11:00
没处理过跨境金融的人可能以为银行都跟台湾的一样可爱
作者: neilkcin   2019-09-03 11:12:00
我有说未计中南亚裔及单程证
作者: KrisNYC (Kris)   2019-09-03 11:13:00
外国银行机八起来很机八的 不是不给外国人开户而已
作者: neilkcin   2019-09-03 11:13:00
香港盖山坡地一直都没有问题,不然港岛最贵的就不会在半山了,别再台湾看天下了好吗…
作者: sdhpipt   2019-09-03 11:14:00
香港有大面积新界土地无法开发 并不是都是山坡地 而是新
作者: KrisNYC (Kris)   2019-09-03 11:14:00
美国你开个户头摆钱在里面五年没动过 他依法冻结钱缴去
作者: neilkcin   2019-09-03 11:14:00
香港目前已开发土地面积是23%左右,上面某楼说的不到一成不知是哪来的数据
作者: sdhpipt   2019-09-03 11:15:00
界丁权问题 所以说这次暴民放话冲围村 围村的会说是土地
作者: KrisNYC (Kris)   2019-09-03 11:15:00
洗钱防制中心 要打官司才拿的回来 我朋友被锁了20几万
作者: neilkcin   2019-09-03 11:15:00
填海造陆一事,明眼人都知道是在搬钱,这事连地下特首刘
作者: KrisNYC (Kris)   2019-09-03 11:16:00
sdh大可以多分享一下吗 新界不能开发这个一直有耳闻
作者: sdhpipt   2019-09-03 11:16:00
五年没动被锁钱我也听人说过 所以有人办一张外国信用卡有事没事一直刷一点点海外消费这样 让户头有进出古时候新界拓界条约通过后 原来新界的几十个围村反抗 因为这些村子都有民防武力(类似台湾人会械斗那样) 港英政府动用英军镇压 结果还有英军战死 港英政府屈服 虽然还是夺走了新界居民的土地所有权 但是给予若干特权 比如说可以盖丁屋 每个男丁可以在一生中分到一间别墅 还有就是开发
作者: neilkcin   2019-09-03 11:20:00
五年没动会锁钱是哪来的都市传说,那叫dormant account,去分行随便作一元交易就解了
作者: sdhpipt   2019-09-03 11:21:00
土地须经过乡事会议还是什么单位通过这样 不是政府说了算
作者: KrisNYC (Kris)   2019-09-03 11:22:00
那现在光丁屋就很值钱了 难怪死也不想一国一制
作者: sdhpipt   2019-09-03 11:22:00
其实九龙界限街以北都是根据这些特殊方式开发的 而且这些
作者: KrisNYC (Kris)   2019-09-03 11:23:00
@Neilkcin你在这五年之内是随便上网动一动就没事
作者: sdhpipt   2019-09-03 11:23:00
港英政府跟新界签的特权 只能维持到2047年 50年不变这样
作者: neilkcin   2019-09-03 11:24:00
然后c大不要再鬼扯新加坡低阶劳动力了,它130万是所有拿working visa的人,也就是高阶白领也含在内.....
作者: KrisNYC (Kris)   2019-09-03 11:25:00
Citi的确定是直接死掉请打官司
作者: asole (涝塞输球超爽的)   2019-09-03 11:25:00
不是 香港能开发的地方很多 但是开放开发的地方很少 才造成供需失衡
作者: sdhpipt   2019-09-03 11:26:00
香港政府一直利用批地在赚钱 所以希望地价一直涨话说 香港其实是一港两制甚至三制 英国的传统就是制度修修补补 做到哪边改到哪边 并不是单一制的政府法律架构
作者: KrisNYC (Kris)   2019-09-03 11:28:00
长知识 补推
作者: sdhpipt   2019-09-03 11:28:00
看香港暴乱 如果连新界为什么总是挺中共都不懂 跟着在那边喊烧 其实很好笑 XD香港跟九龙制度接轨起来 还是回归之后的事情 XD更不用说新界了 到现在制度还是跟香港不一样
作者: atten (可达鸭)   2019-09-03 11:47:00
新加坡扣除高阶EP与SP也有97万,2018年数据
作者: wu7477   2019-09-03 13:00:00
吉尼系数接近0.6会有动乱 香港记得是0.57修正0.53香港将近一半财源靠卖地 垄断土地供给应证人类不平等的起源基础来自自尊和土地所有权
作者: e04x8 (e04x8)   2019-09-03 13:59:00
满多资讯都怪怪的,香港假日一堆外劳出没,没低阶劳动力?而且外食一餐大概也才160到200而已,更别说超市满多食物物价也不高。还有港铁其实满便宜的,能有公屋住的话,租金也不贵,但生活空间真小到不行他们的豪宅,看起来真的很好笑XD
作者: ray0808 (Ray)   2019-09-03 16:13:00
我周末维多利亚港边看到的全是东南亚外劳
作者: ganninian (喔喔)   2019-09-03 19:06:00
推C大好文
作者: swc38125 (bbchu)   2019-09-04 12:51:00

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