楼主:
justinXD (Justin)
2018-12-29 12:27:51针对中国大陆的房地产泡沫现象,对比当时日本跟德国同时面对广场协议后,不同的房地
产政策,早就了两个国家不一样的结果。
首先我们应该把资金购买房地产,分为实际要使用的“消费”需求,跟炒资产泡沫的“投
资”需求。
曾经看到宋鸿兵受访讲的这句话满精辟的,“房子就是拿来住的,不该拿来炒,你把房子
当住地方之后,剩下的时间该干嘛就干嘛,老老实实工作,老老实实学习,提高自己的工
业制造水平。”
1. 或许自始至终,房地产就该是一个消费品,你理所当然花钱购买住房的服务,跟买车
一样。
2.房地产就是不该成为金融资产品,成为炒作工具,衍伸出来各层面的社经问题真是三天
三夜也说不完
(ex.大家买完房子,即使房屋明明折旧,大家又希望政府也要负担房地产这个资产商品保
值的责任)。
3. 当景气循环,市场去杠杆化时,投入实业的资金所提升的生产力还会存在,但是资产
泡沬会让很多人发现,自己所拥有的财富,其实很大部分“从来不存在”。
所以我觉得要区分的是,陆资来台购买房地产,是实际上有居住或是商办使用的“消费性
”需求,还是只是推升“资产泡沫”?
前者对于国家生产力的提升,可能是有帮助的。
但如果是后者,历史已经不断证明,搞地产泡沫的国家没有一个有好下场的。
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-12-29 12:31:00基本面不破,怎样泡沫租金比利息高,不存在泡沫泡沫是租金比利息加税金低中国美国目前都在泡沫就是这样
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2018-12-29 12:32:00你有看过谁说躺在地上的高雄泡沫吗?
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-12-29 12:32:00但台湾基本面那么强,泡沫骗外行人而已这边是房版,不是白痴八卦版xd很多现象要知道造成的原因和状态不要听到名词就高潮,但是对内容完全不知不解什么是泡沫,先了解泡沫再用这个词比较好
作者:
lukesama ((╬ ̄皿 ̄)==O)) ̄3 ̄"))
2018-12-29 12:35:00泡沫? 哪个国家没有历经房市泡沫?重点在于每次泡沫后怎么重生。 战争例外。
作者:
redmi2 (redmi2)
2018-12-29 12:36:00只要泡沫破的时候 钱已经赚够多就好
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-12-29 12:36:00国家生产力??房价高谁赚最多??人民??喔不,是政府另外,钱进台湾,是台湾怕他还是他怕台湾政府随便一个政策就可以抢劫他你看越钢事件,你看台商事件越南怕你吗?还是你中钢怕越南?政府不爽,隔天说外资持有不动产加税10%
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2018-12-29 12:38:00愤青理解不能中,恐占领主席台
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-12-29 12:38:00外资可以去攻占立法院吗??另外,不动产基值理论值应该多少,你知道怎样判定吗?你知道怎样判定就知道台湾非双北,不动产价值有多被低估
政府要好好善待持有房地产的人房价涨幅应维持与CPI相当
没关系啦!陆客来高雄买房是好事。反正高雄消费不起,让其他人买,让后让高雄人租。这种双赢的策略。只有推而已
作者:
kevinjl (无神论者-无神得自由)
2018-12-29 12:52:00外资不爽,撤资怎么办?学中国外汇管制吗?
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-12-29 12:56:00你买了不动产要撤资??那贱价卖啊
作者:
kage01 (嗯)
2018-12-29 12:56:00持有税这么低 当然低估R XD
作者:
l79cm (欧亚美跌 义股优)
2018-12-29 12:57:00台湾房价租金比怎样全世界最高了
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-12-29 12:58:00另外,台湾人房子卖外资,等于外资钱进台湾市场那是外来资金房价租金比???是房贷利息税金跟租金美国利息5.5%了,税金1~2%他租金当然很高但是他租金也不过5%,低于5.5%+1.5%所以美国正在泡沫破灭,房价预估跌10~15%是这样看的不要乱看什么时候会泡沫,泡沫大约预估跌幅多少,都是可计算不要埋著头乱想,想了半天完全没量值概念中国比较惨是他虽然持有税比台湾还低但是他房贷大概5%,可是房租投报只有1~1.5%所以中国房子一直不能买他们是因为经济成长快造成租金成长有快所以预估租金涨幅同步一年可涨5~8%但因为后来盲目乱买的人太高,所以房价冲过头造成现在整个基本面超惨的状态这也是我家之前撤离上海后就没再回去的主因那个你不要跟我说什么上海多强大多伟大你基本面烂成那样,买不下手啊
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-12-29 13:06:00迟早要崩,只是最后一只老鼠是谁的问题而已
作者: jainsin (只在当下) 2018-12-29 13:09:00
房产不该拿来炒作+1
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-12-29 13:09:00出租3%利息1.6%根本房价再涨80%都不会泡沫
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2018-12-29 13:12:00ceca你错了,我自己算的话,房价再涨200%也不会泡沫。
作者:
redmi2 (redmi2)
2018-12-29 13:18:00升个息 加个税 就知道是躺在地上 还是还在外太空
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-12-29 13:19:00升息的话,企业和银行先死储蓄量过大以及最大借款者是各大企业再来死政府,因为举债上限下降拉高持有税冲击商用不动产直接冲击物价,这些东西不是你说动就可以随便动的,牵扯那么多
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2018-12-29 13:21:00为什么美国升息 美国的企业和银行都没死?美国真的很厉害
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-12-29 13:22:00美国总升息升多少可以看一下,也没大家想像中多外加,你看美国房价在跌了,川普也哀哀叫想撤换fed主席打经贸战被升息
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2018-12-29 13:23:00台湾新闻整天喷得好像美国升息升到外太空去了一样XDDDDDD
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-12-29 13:23:00再者,2008一口气降息降超多,现在升一点回来而已
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2018-12-29 13:24:00我现在比较关心的:中国爆炸后,外资可以进去抢购吗?XDD
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-12-29 13:25:00现在大概是2008的一半吧,基础利率2.5%2008美国基础利率好像5.x%中国崩盘就开基本面啊
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2018-12-29 13:25:00或者这样说:中国爆炸后,外资还敢进去中国抢购吗?XDDDD
作者:
redmi2 (redmi2)
2018-12-29 13:25:00那就是还在泡沫嘛
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-12-29 13:26:00会啊,炒房公司很精的,川普怎样当总统的
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2018-12-29 13:26:00如果中国崩盘就直接掉到基本面,那应该是天大的利多啊
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2018-12-29 13:27:00中国经济炸裂中,但房市好像看地方耶,Jamo大有提
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-12-29 13:27:00所以崩的底再看到时候基本面再决定
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2018-12-29 13:27:00我个人是同意恶性崩盘,只是中国是人治,所以风险太大了
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2018-12-29 13:28:00不不不,如果是恶性崩不会降息救房,应该会先"大跃进"XDD中国制度照外国搬的本来就没问题,有问题的是"人"。XD
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-12-29 13:30:00不过中国限购令,所以恶性崩的状况会有煞车那个人的问题扯不到我们中小本资本身上你要很庞大才会有风险几亿人家没空里你
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2018-12-29 13:31:00中国如果发生恶性崩盘后会出现 官方强制冷静 VS 民间爆炸那看来从头到尾中国政府都在唬烂自己国民说外国人很可怕这也算是一种 信用泡沫 吧? wwwwwwwwwww
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-12-29 13:34:00反正泡沫的时候我们不要在其中,其他看戏就好崩到底会很多刺激资金进入政策,那时候我们再去拯救他炒房财团都是这样干的就像当年中国跑去拯救冰岛,塞浦路斯,西班牙,欧债等一样等你崩溃,开始刺激资金进入市场,再去抄低捞便宜反正灾难后就是扁币值去债务化,增加热钱主要赚这个
作者:
doogie (杜奇)
2018-12-29 13:37:00也许说到重点了 马上有人出来解释
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-12-29 13:37:00他政府去债务化,你贷款买蹦到底的房,他又救房所以一次赚两边
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2018-12-29 13:38:00其实这些操作网络上都找得到啦,大家只是闲聊而已
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-12-29 13:38:00赚债务缩减和房价回涨如果大家房价都死鱼盘,也让我们炒房的很头痛
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2018-12-29 13:39:00看来娶中国女人正是时候啊!(大误XD)
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-12-29 13:39:00赚太少会饿死取??干嘛取中国?台湾人可以买啊
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2018-12-29 13:40:00哇喔!!!ceca你也太敢讲了,小弟我只能想不能讲啊XDDDD走投无路的才娶越南的吧? ╮(﹀_﹀")╭
作者:
fytnship (<( ̄︶ ̄)>)
2018-12-29 13:41:00让房价与税基一致 权利义务互依共生 住多少钱的房子就缴多少税
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2018-12-29 13:44:00不过中国的年轻正妹真的就是多又便宜......
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2018-12-29 13:51:00楼上快去买吧
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-12-29 13:55:00越南台商很爱娶越南妹啊
作者:
Refauth (山丘上的长号手)
2018-12-29 13:59:00老实讲我也不清楚为什么越南台商很爱娶越南妹.....
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-12-29 14:04:00为了生意,越南在地人有很大优势他们保护主义还是很强
作者: Petrovsky (Never say never.) 2018-12-29 14:11:00
多多、套套 一线生机 是 路克给他们一点希望 好好过新年吧大台湾 绝对不会跟 小日本 一样凄惨拍卖公告价是负的? 笑死 只是个案新竹 负豪至尊 技术性流标 法拍价 越垫越高大安区 真相猿 也是技术性流标 价钱一定越拍越高
作者:
Narok (Narok)
2018-12-29 14:50:00一天到晚房地产不该成为资产商品,我还牛猪鸡不该成为食物哩
作者:
Csir (张胖胖)
2018-12-29 14:51:00台湾就是无产的要用人头跟有产的换才有未来
作者:
dragontwo (Be A Man !)
2018-12-29 14:56:00那不就要文革一下
其实也不用想太多啦 韩反正就拔草测风向,早被骂翻了只剩这里平行世界在捧而已 真干下去2020国民党也不用选了,哪会在那想不开而且他跟本无权决定,喊爽大家过年开心而已啦!北漂省三千不回去投票,以后想回家乡定居多花个三百万,自找的啊
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-12-29 17:52:00结果房价高后,造成一群南飘的xd都说,你没发现,房价越高越多人飘过来吗你看那个地方是低房价一堆人过去的??又那个地方是高房价没人的??有人说是因果,但世界那么大全都这样真的只是因果,还是根本就是共生关系??我们奸商喜欢看实例,不喜欢幻想实例就是,房价高代表资金涌入,内需市场强,吸引更多人口房价低就是内需市场薄弱,机会少或僵化因此,要是真的房价被冲高,根本不用担心年轻人他们自己会滚回来,当然也会满口唉房价高不过也不用烦恼,网络反指标大多数人民全都希望房价涨打房打选票这句话讲烂了别版白痴就算了,这是房版应该清楚实际状况
基本上台湾经济成长率在2.5%,cpi都在1.5%~2%,,台股涨幅就会在8~12%,六都房价就会涨3~5%一年所以长辈没把钱放在可以抗通膨的资产上,过20年后注定你输别人超多同期美股涨幅也都在8~13%如果复利算下来,时间拉拉,基本上你跟你同侪能力一样,但是你资产注定差好几百甚至好几千
作者: gto9882225 (纬纬) 2018-12-29 18:25:00
问题不在房地产!只是表象!问题在于台湾陷入生产力停滞! 钱多到没地方去! 就算限制房地产!台湾的问题依然存在!是我们产业越来越没有国际竞争力!
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-12-29 18:38:00内需膨胀就好,台湾内需市场太小
谁都知道北漂是因为薪水跟就业机会,最好北漂因为台北房价高啦如果高雄因为薪水跟就业机会大幅提高,刺激房价上升这种良性循环,恭喜高雄啦放陆资炒房可以大幅提高薪水跟工作机会,这种话没人会的信啦等著看就知道国民党敢不敢了。要敢早干下去了啦像薪竹这种因为园区发展带动房价,才是真正的正向循环啦新竹
作者: gto9882225 (纬纬) 2018-12-29 18:56:00
房地产只是并发症
双北也一堆漂到新竹园区上班的,怎么不像你讲的只往房价高的漂,傻傻的没事漂去房价低的地方?漂哪重点是机会跟薪水啦没有在真正上班的,不懂的啦
作者:
ceca (生活艺术大师 N)
2018-12-29 19:06:00重点是内需,不然凭高雄制造业,六都没几个能打你内需不强,制造业老板会把利润给股东,换取更大的投资内需强,才拉的动薪水一堆人就是长期不懂,乱想,整天冲制造业不要讲太多,新竹制造业那么强他房价是跟高雄差多少,又跟双北差多少怎么会把问题放在制造业呢有钱国家,内需都很庞大,公子人口大半你台湾特别厉害,工作人口都放出口制造业你是觉得自己比美国英国瑞士强大??而你一旦扩充内需市场,房价就是连动高雄问题一直都是,满脑子制造业,你怎样转薪资都不会起来因为,你人民只能去制造业,老板不坑你坑谁?你要薪水高是期待老板施舍给你???还是应该是因为你有更多选择,所以可以把离职信丢老板脸上?根本搞错方向,所以高雄怎样转型都没效,还在出口,吓死人爱救国救民赚外汇,交给别的县市我们高雄要更吃喝玩乐,玩物丧志工业都给你们,我们要内需,要三级产业连中国这十年都在努力搞内需高雄大脑最好还停留在30年前十大建设概念!!
作者:
Neymar (内马尔)
2018-12-29 20:15:00其实,大家看新闻或者说新闻都只报导片面,我找到的另外一篇新闻里面有提到,开放陆资买房地产只是初步...初期,这只能让民众赚点小钱,如果要让高雄起飞,必须寄望于大型产业包括金属、石化、钢铁、造船、电子和IT等,“这才是高雄最重要的经济命脉”。对此,韩国瑜说,由于大型企业有技术、有研发和制造,并不需要政府太多的帮忙,只需要由政府打造友善环境,建立起能够随时解决紧急需求的管道。结果Sway只看到韩希望多开放陆资买房就整个炸裂,然后空空信徒和愤青一起跟着起舞况且,陆资买房,如果是带动商用不动产,设立据点,甚至投资盖mall等等,也是另类带动观光人潮,真的没必要看到投资房地产就气到跳脚。稍为想想,开放陆资投资房地产就有可能把高雄炒到和双北一样高?干乌口零...
所以才说讲开放陆资炒房就拔草测风向对高雄实体经济薪资跟本没啥帮助吴宝春高雄那什么薪水? 南科什么薪水?26K遍地开花有什么用,还不如来几个46K能打的竹北以前什么价钱,现在什么价钱,怎么会说园区没用?新竹的条件要比的是苗栗吧? 能拉上来不就靠园区这种正向的没啥不好啊? 好歹新竹一堆地方收入还赢双北勒怕的是薪水被海放没在动,只有房价在那跳,这才可怜
陆客来买很好阿,帮高雄人解套,能不能炒的动,炒下去就知道,反正套也是套陆客