[闲聊] 扯~房地合一税不合理课税案例浮现

楼主: pipigy (榴琏)   2018-10-09 19:40:32
今天下午上课分享,近期开始有仲介店头与客户遇到这样的状况。
且案例会越来越多,去函财政部得到的回函都是依法行政,目前还尚未有函释出现。
这对仲介与卖方都有影响,尤其事实一旦做成就没办法撤销,想说分享给大家。
案例:
父亲于105年购买房屋890万,贷款600万。
长辈于107年突然过世,故小孩于107年继承取得房屋,因为后来发现无力负担贷款,决定把房子出售,但因为这几年房地产往下,
于同年只出售690万。(房屋加土地评定公告现值约400万)
在此案例依现行税制,小孩须缴纳的税:
1.税率
小孩取得原因是继承取得,所以持有年可以合并被继承人计算,固持有超过2年
适用20%税率。
2.税基
基本上就是买卖价差扣掉一些费用,还有土地涨价总数额,因为是继承取得,所以认定
你取得的成本是公告现值(注意,非爸爸入买价),所以简单算的话,一些金额忽略不计
690(卖价)-400(公告现值)=290万(白话说就是国税局认定你赚了这些钱)
3.税额
290x20%=58万
那问题在哪里?
明明亏了690-890=-200万,而且小孩就是没钱负担房贷,才要把房子卖掉,而且
明明贷款有600万,这个房子帐面看起来有890万但是市场只能卖到690万,扣掉残值
小孩继承这个房子只有90万的实质利得。
但房地合一税我要缴交58万
如果小孩知道会有这样的结果,怎么会愿意卖房子,但是都已经交屋了,课税事实
已经造成,也不可能回复原状。
心得:
1.税捐法定主义:
稽征人员就是一切依法行政,反而与现实脱节而造成纳税人的损失,
往往就只能走行政诉讼一途。
又如,今天房地合一税,短期投资客为了规避一年45%的税率,全部都用高报土
地公告现值方式缴交20%的税(合法),那是否又与立法意旨相冲突?
反而懂法律的人可以获得最大的利益,但不懂法律的人就只能摸摸鼻子,金额不大
就缴钱了事,因为上法院还要花时间花钱,大多人没有这个心思。
2.此案例的高危险群:
1.105年以后被继承人才取得(因为你只能适用新制报税,105年前取得可选择新制或旧制)
2.取得原因:继承
3.有抵押权设定
如果符合这三种状况,仲介在接到案子的时候要先注意房地合一税的部分。
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-10-09 19:44:00
他父亲贷得出6000万.... 你这是特例少数
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2018-10-09 19:52:00
如果不缴继承所得 那不就是改成课赠与税?而且成本买到8900这实在跟政府没啥关系..可以想到的最大问题是这父亲做准备做得太晚 金额也太大
楼主: pipigy (榴琏)   2018-10-09 20:00:00
今天只是他讲个金额高的房子,今天你都把金额后面去个零就变成一般人的状况而且遗赠税与房地合一又是另一个问题。为何说案例会越来越多,因为105年后才会慢慢发生,哪有那么多人买房子没多久就过世,但再过五年案例就会越来越多。
作者: Amewakahiko (天若日子)   2018-10-09 20:03:00
不觉得有啥问题,支出的现金跌掉了,没倒赔就偷笑。还有,没算到遗产税
楼主: pipigy (榴琏)   2018-10-09 20:09:00
问题在于我继承这个房子我实际上只有900万实益,但我卖要缴580万
作者: kid1a2b3c4d (陈可勋)   2018-10-09 20:11:00
觉得条件有点极端 一般很难这样状况吧
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2018-10-09 20:11:00
其实你不能那样算 对国税局来说 他就是获得6900万的房子或者公告现值4000万的房子
楼主: pipigy (榴琏)   2018-10-09 20:15:00
但他有贷款啊
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2018-10-09 20:17:00
其实就算他有贷款 对房地合一来说是没在管的
作者: jacvky (风华绝代的正义)   2018-10-09 20:17:00
法律从来都不是保护所有人,法律保护的是懂法律的人。
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2018-10-09 20:18:00
这案例应该去用遗产赠与税去缴
作者: jacvky (风华绝代的正义)   2018-10-09 20:18:00
法界常说,法律不保护在权利上睡着的人,也是同样意思。
楼主: pipigy (榴琏)   2018-10-09 20:20:00
因为遗赠税法,受赠物可以扣除负担,但房地合一税目前不行
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2018-10-09 20:20:00
而不是小孩扣掉两千万的实质利得..
作者: aimlin ( )   2018-10-09 20:24:00
诈死脱产?
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-10-09 20:32:00
扣除负担是遗赠的问题。房地合一是算房价自身的别乱七八糟乱混一通
作者: ken211812 (邓肯)   2018-10-09 20:34:00
觉得原po有点混淆了
作者: aimlin ( )   2018-10-09 20:35:00
当初看好房价可以破亿吧剩下遗产税 再赚个价差
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2018-10-09 20:37:00
天有不测风云 不过这例子真的比较偏向规划没有做好..每年220万 双亲有440万 贷款给他贷高 多的现金分配出去
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2018-10-09 20:38:00
这在卖之前就该知道的事情当初要用继承或是赠与就是这样啊
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2018-10-09 20:38:00
至于被课到的话 那也是有钱人的烦恼了
作者: iele (就是那道彩虹)   2018-10-09 20:41:00
我能说一句成语吗?顾此失彼…
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2018-10-09 20:42:00
不然当初就不要继承让他卖掉之后再把剩余的财产来继承。
楼主: pipigy (榴琏)   2018-10-09 20:44:00
我把金额都减0,这样大家才会觉得跟自己比较有关系。一般人根本不会在长辈还在的时候规划有的没的。我想表达的重点是,今天如果房子是有贷款的差异对纳税人是很不公平的。
作者: aimlin ( )   2018-10-09 20:45:00
900万的没跌啊XD高价屋才变受灾户
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2018-10-09 20:45:00
完全没有不公平,只是自己要注意
作者: Petrovsky (Never say never.)   2018-10-09 20:45:00
台湾房地惨 只会涨吧根本不会有这种 惨赔的案例 XD
作者: aimlin ( )   2018-10-09 20:47:00
取得成本没用0算已经很优待了涨价时房虫也觉得自己棒棒啊
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-10-09 20:48:00
-一个0也是一样啦,直接用市价继承才10%
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2018-10-09 20:49:00
当初房地产就是这样成为避税工具阿
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-10-09 20:49:00
还要扣除负债
作者: aimlin ( )   2018-10-09 20:50:00
快死还贷那么多 摆明要节税
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2018-10-09 20:52:00
当初一堆有钱人买房地产,然后用评定现值来继承缴税,中间省了几百几千万
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-10-09 20:53:00
自住没差阿,但是卖房就有差
作者: oopFoo (3d)   2018-10-09 20:54:00
作者: aimlin ( )   2018-10-09 20:54:00
用房地产跟保险转移资产老套了
作者: oopFoo (3d)   2018-10-09 20:55:00
应该就是这种情况吧
作者: aimlin ( )   2018-10-09 20:56:00
这案例代表税法有进步
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2018-10-09 20:56:00
对啊,房地合一就是这样把后门关起来的我是赞成啦
作者: aimlin ( )   2018-10-09 20:57:00
赞啦 不过房虫会嘘爆
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2018-10-09 20:59:00
正常来讲不需要靠这招遗产税被马降到那么低,再用这招说不过去了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-10-09 21:07:00
楼上遗产税涨了超过5000要20%,但
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2018-10-09 21:10:00
哇原来又被调高了资讯真的有点落后了XD不过政府这样一直变不是好事
作者: qwert1122 (松板就是强)   2018-10-09 21:19:00
那你不会不要继承? 明明就因为继承赚到了你就说他负担不了贷款 又说早知如此不要卖?她不卖要怎么缴贷款? 等著被法拍吗?
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2018-10-09 21:23:00
这题目应该是假设的不要那么气
作者: oopFoo (3d)   2018-10-09 21:38:00
房子贷款金额高于公告现值,建议提前处分,换成现金留给子女,对子女反而比较有利。我给的连结,就有答案了啊头脑打结,已经无法处分了
作者: abyssa1 (abyssa1)   2018-10-09 21:55:00
扣税刚好而已 还是正的 继承的不要觉得利益都理所当然
作者: smallod (简单D调疯)   2018-10-09 22:08:00
所以最后小孩得到遗产是90-58万?也不算亏到钱吧?
作者: Petrovsky (Never say never.)   2018-10-09 22:12:00
那新闻 也太白痴了 XD连税都搞不清楚
作者: morphology (变形国策顾问1号)   2018-10-09 22:19:00
出示买890万的证明应该要可以免税吧?诡异的制度
作者: ghjkl5566 (56不能王)   2018-10-09 22:38:00
靠腰,原来改过数字,难怪推文看的莫名其妙
作者: Csir (张胖胖)   2018-10-09 22:57:00
捡到的钱缴个几百万根本不痛不痒吧
作者: jasonmoon (僵尸葛格)   2018-10-09 23:19:00
自己遗产继承低报 笑死
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2018-10-09 23:56:00
爸爸的钱不是捡到的,没遗产的当然出张嘴
作者: lightK (Yesman)   2018-10-10 00:39:00
没有不公平吧。。。
作者: cuttleufish (热带鱼)   2018-10-10 01:31:00
爸爸的钱不是捡到的,就是自己家族的钱
作者: roxiang (天空之城)   2018-10-10 07:35:00
改什么0 你买890万的最好会跌成这样890万的税率也不是这样算
作者: insingW   2018-10-10 08:43:00
原来改数字,看来赚很大
作者: ezstyle1982 (阿圣仔)   2018-10-10 09:00:00
都已经实价证录了,那来的赔售缴税?
作者: ting701 (耀你馆)   2018-10-10 09:05:00
那么有钱应该找专业人事处理比较好
作者: HuangJS (段誉)   2018-10-10 09:48:00
赚太多的遗房产你会吐出来吗?没计个人所得就便宜你了
作者: fytnship (<( ̄︶ ̄)>)   2018-10-10 11:32:00
#1Ldy0Zt1 去看这篇 继承省税 反而省小亏大
作者: funzen1980 (~拿青春作赌注~)   2018-10-10 13:43:00
避税还来这里取暖?明明就是要逃税还怪政府政策?
作者: berserkman (to be brave)   2018-10-10 14:04:00
这案例表示修法是往正确的方向修
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2018-10-10 14:31:00
1982看清楚再回啦,不然会被笑
作者: vs98and99 (蓝天的入口)   2018-10-10 14:55:00
改啥数字拉
作者: planta (小盆栽)   2018-10-11 00:39:00
可以打行政诉讼,有案例
作者: wchang (wchang)   2018-10-14 17:39:00
觉得不划算,就抛弃继承啊

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com