Re: [闲聊] 调基薪后,你们的薪资?

楼主: kusomanfcu (POE yea)   2018-08-24 10:41:05
西雅图推动调高薪资的影响
调高基本工资的影响,目前是消费全面上升比平均其他洲略高(但非房相关也只高一点点
)是房租和房价则是疯狂上升(因为想在西雅图就业的人变多)然后失业率降,因为房地
产居然真的变成当地中低工资的就业火车头。
但总薪资不变。因为工时降了。
简单说和去年台湾调整结果差不多
https://goo.gl/aV56dz
https://goo.gl/qWF5dD
https://goo.gl/cBdwEX
https://goo.gl/TQDC5N
https://goo.gl/FbeuYE
※ 引述《dragontwo (执行者不嘴炮)》之铭言:
: 最近再板上看到一些有趣的讨论,
: 既然是房板,讨论薪资就跟租金、房价所得比有关,影响购买力、承受度嘛。
: 板友讨论的其中一项:
: 基本薪资调升后,对中产阶级是受损的,
: 同样的推论前一阵子跟个比较偏左的老美有聊到,
: 老美提到,财团利用宣传(propaganda)手段,对民众洗脑,
: 让他们相信调高薪资,会造成失业(根据经济学理论),损害经济,
: 提高最低薪资,会剥夺中产阶级的所得,
: 让薪资增幅一直受限,二战或是某任总统之后,透过宣传,政治献金,
: 劳工阶层、工会力量一直流失,
: 美国与台湾过去20年的情况一样,
: GDP成长,劳工所得增长有限,财团及资本家财富分配比重增加,
: https://imgur.com/a/XIc6fpT
: 全球化是成因之一,因为资本家跟劳团谈判薪水福利,
: 过去谈不拢,就把产能外移到老墨、中国,
: 政府收了财团献金,工厂就关闭往国外迁,
: 川普上台后出现了改变,刚经历了减税及贸易战,
: 表面上部分产业会回到美国生产,创造就业机会,实际上我非老美后面就不清楚了...
: 回到台湾,2002年后,GDP增长与劳动薪资脱钩,
: https://imgur.com/a/O4Lia3t
: 台湾中产阶级过去也是逐渐消失中,
: 你有看过买不起房的中产阶级吗?
: 就算我们这一代能买得起的,也是住破公寓。
: 我支持调升"本地"劳工的基本薪资,外劳 i don't care。
: 支持增加工会谈判力量的政策,因为过去20年台湾已经太过倾向财团,
: 比比自己与香港、欧、美同侪薪资待遇你就清楚了,
: Taiwanese ppl are so cheap....
: 目前贸易战正夯,反全球化刚开始,没人晓得会持续多久,
: 如果台湾劳工阶层在这个机会下,还出来反对有利劳方的政策,实在不知该说什么。。

: 中产阶级也是时候出来跟你的老板争取更好的福利了,
: 没办法跟上欧、美至少让它变更好吧。
作者: KrisNYC (Kris)   2018-08-24 10:52:00
就台北vs 南部阿 历史不重复but often rhymes南部根本不鸟你基本工资 一堆东西过了大汉溪报价打6折
作者: oopFoo (3d)   2018-08-24 11:13:00
你这是倒因为果。Seattle是软件业拉动所有成本上升。也是sv害的。一推人从sv逃来,带动成本上涨。基本工资根本落后
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-08-24 11:30:00
调这个和公宅很像 中产被洗出台北但要缴税政府做人情给低收住台北 XD
作者: jeromeshih (以谨慎态度来面对问题)   2018-08-24 11:59:00
不过都没低收居住,台北基层服务业也会没人
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2018-08-24 12:22:00
低收反而过的比中产好
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-08-24 12:27:00
硅谷被洗到西雅图的码农们贡献良多基本上西雅图整个就业市场跟薪资变好,但你的假设这主因是基本工资.....要是光调基本工资这么有效就好了
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2018-08-24 13:48:00
有码农们称起消费市场提高基本工资当然有用。本来是渐进式的过程就直接用调高基本工资去压缩
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-08-24 14:20:00
如果台湾可以这样我也挺赞成的....房价房租真的因为收入增加上升也没啥好怪罪
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2018-08-24 14:22:00
调越高,低阶房价越有称然后货币要贬因为要接订单不贬的话就是绩效比会吃很重
作者: lovecmgirls   2018-08-24 15:32:00
事实上西雅图没因为最低薪资调涨而直接产生正向的效应吧?
作者: KrisNYC (Kris)   2018-08-24 16:03:00
我觉得西雅图有 当地高薪职缺比例很高 这些人不怕涨物价当地的调整基本薪资政策个人是持正面评价 但是台湾不行多数人的薪资集中在低薪边缘 调下去涨物价一定死
作者: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-24 16:17:00
20年没涨了,来看看一定死是长什么样
作者: lovecmgirls   2018-08-24 16:25:00
光一例一休就让许多本来就苦撑的店家GG了 我是不乐观调涨薪资会有正向效果啦
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-08-24 16:33:00
一例一休就GG的 当初就不该开店阿
作者: KrisNYC (Kris)   2018-08-24 16:45:00
这个...把进入障碍拉高其实是对白手起家不利 有点像是说我去开店因为要店租所以一例一休就GG了 隔壁虽然本来做输我但是他店是他爸留给他的不用缴店租所以他撑下去了然后我倒了他生意变好了就做起来了 会有这种效应
作者: lovecmgirls   2018-08-24 16:46:00
照你这逻辑 提高最低工资就撑不下去的就不该开,靠着央行压低汇率,如果让新台币升值就撑不下去的就不该开,真用这种左胶逻辑下去施政 台湾真的产业倒一片
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-08-24 17:14:00
一堆僵尸在那 我也不知道是不是真的比较好就是冰岛当初倒一片 现在赚的还是比我们多超多有钱有人 就会有产业起来 结果说真的难讲太便宜的劳动成本 只会养出一堆没用的管理者我都觉得台湾跟美国比 输的不是劳工的素质而是输在老板的素质
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2018-08-24 18:37:00
产业本身问题,美国市场够大做品牌通路台湾做下去只会被嫌贵和说在美国买比较便宜事实上是经济人口数量2300多万 说大不大说小不小便宜的劳动成本也是要和其他便宜的劳动成本竞争的高的劳动成本适用于高价值产业
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-08-24 18:47:00
是啊! 产业问题。但产业问题某种程度上不也是老板的问题有时候也很妙,相同农牧业,台湾的算不算高价值,中国的算不算? 那新西兰的奇异果呢? 挪威的鲑鱼呢?
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2018-08-24 18:53:00
经济量体带来的成本与效率啊做出来的高价品市场销路好吗,换句话说 你有吃吗https://i.imgur.com/y5QtFo1.jpg且一堆都是季节性的工作https://i.imgur.com/tikDg7o.jpg只有采收需要人其他都是机器补助平常只要采收时不到1成的人力土地大 做法都超粗放的900美金一周但是一年只做1个月不到
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-08-24 19:18:00
其实纽澳这种,就老板跟打工仔两边。打工仔比如草莓两周好了,奇异果可能再两周,蓝莓两周,诸如此类,不是真的一年只做个几周你的高价品指台湾吗?龙胆石斑吃啊!
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2018-08-24 20:08:00
有机系列勒已经降到3包100内勒有机菜是一般便宜种的1.3-1.4倍价
作者: oopFoo (3d)   2018-08-25 09:50:00
美国有h-2a签证,其实就是专门给老墨到美国采收。一家人开个车,去美国采个几个礼拜就回家。比墨西哥赚的多。
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2018-08-25 14:50:00
产业毛利低是老板问题?和新加波一样开放毛利就翻几倍了XD怎不说用嘴高毛利创业脑内创业就好啦
作者: chenyei (documentarian)   2018-08-25 18:24:00
怎么从调薪推论至房价上涨的?其他变项有考虑进去吗
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2018-08-25 19:15:00
西雅图和其他地方的特殊物价差异与政策只有房价和工资你去找找其他变项啊
作者: nicolaschen2 (ii)   2018-08-27 07:07:00
这个结论怪怪的吧!美国有50州的人口可以流动,台湾是有哪边可以流进来?

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