[闲聊] 调基薪后,你们的薪资?

楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-24 09:41:10
最近再板上看到一些有趣的讨论,
既然是房板,讨论薪资就跟租金、房价所得比有关,影响购买力、承受度嘛。
板友讨论的其中一项:
基本薪资调升后,对中产阶级是受损的,
同样的推论前一阵子跟个比较偏左的老美有聊到,
老美提到,财团利用宣传(propaganda)手段,对民众洗脑,
让他们相信调高薪资,会造成失业(根据经济学理论),损害经济,
提高最低薪资,会剥夺中产阶级的所得,
让薪资增幅一直受限,二战或是某任总统之后,透过宣传,政治献金,
劳工阶层、工会力量一直流失,
美国与台湾过去20年的情况一样,
GDP成长,劳工所得增长有限,财团及资本家财富分配比重增加,
https://imgur.com/a/XIc6fpT
全球化是成因之一,因为资本家跟劳团谈判薪水福利,
过去谈不拢,就把产能外移到老墨、中国,
政府收了财团献金,工厂就关闭往国外迁,
川普上台后出现了改变,刚经历了减税及贸易战,
表面上部分产业会回到美国生产,创造就业机会,实际上我非老美后面就不清楚了...
回到台湾,2002年后,GDP增长与劳动薪资脱钩,
https://imgur.com/a/O4Lia3t
台湾中产阶级过去也是逐渐消失中,
你有看过买不起房的中产阶级吗?
就算我们这一代能买得起的,也是住破公寓。
我支持调升"本地"劳工的基本薪资,外劳 i don't care。
支持增加工会谈判力量的政策,因为过去20年台湾已经太过倾向财团,
比比自己与香港、欧、美同侪薪资待遇你就清楚了,
Taiwanese ppl are so cheap....
目前贸易战正夯,反全球化刚开始,没人晓得会持续多久,
如果台湾劳工阶层在这个机会下,还出来反对有利劳方的政策,实在不知该说什么。。。
中产阶级也是时候出来跟你的老板争取更好的福利了,
没办法跟上欧、美至少让它变更好吧。
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-08-24 09:50:00
都帮别人代工的=奴隶产业炼川普是 高薪的奴隶炼要搬回美的策略基薪主要是影响接近基本工资的底薪
作者: Tosca (hi)   2018-08-24 10:00:00
外劳薪资不调整等于是变相逞罚雇用本劳的企业我用外劳结果薪资更低成本更省 那你不是在奖励雇用外劳XD
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-24 10:02:00
给个外劳雇用上限不就好了
作者: Tosca (hi)   2018-08-24 10:05:00
直接不用外劳就好啦 美国也没再用外劳阿台湾人去澳洲打工 也是用澳洲的最低薪资阿 不会给比较低
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-24 10:05:00
低端的东西没人做,还是要拉外劳来才效率
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-24 10:06:00
空出来的高阶人力才有效率
作者: Tosca (hi)   2018-08-24 10:06:00
但台湾人去澳洲还是领澳洲最低工资喔
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-24 10:07:00
那就限制行业阿,比如玛丽亚,就很需要阿
作者: Allyssa (舞动人生)   2018-08-24 10:07:00
新加坡就是国籍不同薪水不同的国家不同国藉的外劳,领的薪水完全不一样本劳则是靠限额比例在保障你请几个本劳,才能令外请ㄧ定比例外劳
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-24 10:10:00
听起来不错
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-08-24 10:30:00
外劳薪资不会和基本工资不同,人权问题只有新加坡敢明面征奴隶
作者: abyssa1 (abyssa1)   2018-08-24 10:43:00
推 别再被惯老板骗了Tosca美国一堆外劳啊 工作签证不就是外劳?还一堆非法外劳呢
作者: Tosca (hi)   2018-08-24 10:45:00
如果雇主完全提供三餐和住宿 才有理由薪资脱钩不然外劳吃饭要自付了话 你还给他低于基本工资不合理美国的工作签证要多少年收以上你要不要查查XD我同学德国博士要留在欧盟工作都困难重重了
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-08-24 10:48:00
已经回文dr.T德国有要求 当地学历不能低于当地行情。也就是有多段的工资行情限制所以他们面试时认为未来“可能”的效率和能力不佳时就不会给你工作也不会给你机会
作者: KrisNYC (Kris)   2018-08-24 10:53:00
新加坡那个是简单粗暴 但是台湾低阶制造就业人口真的很多要照那样搞要想好百万低阶失业潮的配套 很困难有关于提升台湾的中产收入 我听过最有建设性的讲法是去回推过去10年除了"惯老板""经济不佳"外薪资不涨远因
作者: kaz (Forever & ever)   2018-08-24 10:57:00
没有老墨 美国人连修车都修不起..
作者: KrisNYC (Kris)   2018-08-24 10:58:00
有偏文章认为是非经常性薪资即劳健退的普及化有点像是说以前 2万没劳健退 约等于1万7薪+劳健退然后现在经常性薪资都会被低报 因为报越高相对要缴越多这一类的社保制度设计目前来说 有点在惩罚老实工作的人而且因为劳检严重失能 基本上是在惩罚守法的公司比如说 我合作的上市公司每周严守加班上限54小时结果他们工程师不管做多久 薪资系统就是报不出54+加班费他们主管只能记小本本说让他们换补休 然后休不完某天归零
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-24 11:06:00
那应该是由劳工出来say no, no pay no work
作者: KrisNYC (Kris)   2018-08-24 11:07:00
然后我们拿个bom去帮他们重新询价供应炼 一些金属件喷涂烤漆件 电镀件 中南部报价是北部6折 这个很难是因为北部赚太大或是地租问题 工业品 说真的就是劳基法落实度南北差异十几年下来 已经造成几十趴的鸿沟 但是劳检喔
作者: yuchz (风)   2018-08-24 11:09:00
劳检不失能,物价会再涨,房价还是涨
作者: KrisNYC (Kris)   2018-08-24 11:09:00
很好笑 拿工厂登记名册 把合法立案的从头到尾找一次麻烦没登记的无牌工厂一大堆 不报不检 报了也不一定能检上市采购就直接跟我说他们厂内拉条示范线给客人看能外包给黑工厂的只好外包出去不然单价没竞争力 6折耶 @@
作者: rockhart (Line)   2018-08-24 11:12:00
只有领最低薪资的受薪阶级有影响,高于基本薪资的人不影响现在薪资三万的人,不会因为基本薪资调整而加薪唯一受惠的是打工族跟年轻学子,打工薪水变高,买iphone更容易,吃个大餐手头也宽裕多了
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-24 11:16:00
你不争取,怎么样也不会轮到你加薪
作者: rockhart (Line)   2018-08-24 11:18:00
百货公司人潮又要增加了薪水不够去跟你们老板说就是论事;我有没有加薪我自己清楚怎么做,不在这个话题里面。
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-24 11:21:00
格局太小,你只看到你没办法分到
作者: rockhart (Line)   2018-08-24 11:22:00
格局太宽,你看不见民间疾苦你好像把老板想的太简单
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-24 11:23:00
你也把老板想得太复杂
作者: rockhart (Line)   2018-08-24 11:23:00
社会大众不是你单纯个体
作者: jacvky (风华绝代的正义)   2018-08-24 11:24:00
可是瑞龙..美国左派一堆智障..尤其川普上任后更显得智障..
作者: rockhart (Line)   2018-08-24 11:25:00
回归到话题本身,确实大部分人不会因为基本工资调涨而加薪是事实,其他的争辩都是多于。
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-24 11:25:00
你怎么判断别人智不智障?你怎么知道别人不会加薪?
作者: nemuasakura   2018-08-24 11:28:00
从美帝经济和中国崛起来看 美帝左派的确是智障+1
作者: amordelcor (heyheyhey)   2018-08-24 11:33:00
左派是这个吗? 要绿电 又要便宜的电 又不要跳电?
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-24 11:34:00
如果是哪种左派确实是智障
作者: sean302 (玛哈雅娜)   2018-08-24 11:55:00
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-08-24 12:24:00
高于基本的会不影响是不可能,会增加通膨然后收入减少简单说薪资涨我可以调整年终啊,年终调不够就动底薪较高的减少调新,然后绩效占比更重然后基本薪资太高就“不加班”啊增基本工资就增租税而已对于中产来说,基本工资本来就是在强x中产
楼主: dragontwo (Be A Man !)   2018-08-24 12:46:00
所以中产要自立自强,拜托别被当俎上肉
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-08-24 13:56:00
健保 年改 等也在吃薪资然后低收又送便宜的XD劳退还好。健保才是收入黑洞。然后都要变劣等财勒
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-08-24 15:42:00
说真的 你有钱 能够完全不被最低薪资的族群影响?最低薪资现在北部根本无法生活搞这样 治安变糟 环境变差 社福医疗支出增加会比较好吗? 你不可能像中世纪都关城里不管城外然后不准外面的佃农进城阿搞最后领最低薪资的跟大家嫌的移工一样这样的生活环境不会比较好的不如让大家都能维持像样的生活 这样对有钱的也好印度就是那种有钱的有钱 最低工资只能当乞丐会希望台湾变那样吗?PCB或一堆那种电镀铁皮工厂 对台湾造成的环境成本根本远大于他们赚的钱 没让这些倒光是我们不对除污过滤设备只有audit的时候会开的...WTF
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-08-24 18:43:00
不好赚就收一收啊,赚那一点点懒的赚就别赚,反正会有其他人开老实说一样低的薪资你觉得请外劳程度好还是本劳
作者: abyssa1 (abyssa1)   2018-08-24 19:53:00
一样低的薪资 外劳好多了... 中南部基本薪资请本劳会请到一堆更生人...
作者: Starrysky (屎塔栗)   2018-08-24 21:29:00
公司外劳薪水变多公司福利变差,物价上涨,薪水不变
作者: KrisNYC (Kris)   2018-08-24 23:53:00
中南部用基本薪资请人倒闭机率很高...
作者: mastbig (小胖)   2018-08-25 08:07:00
调薪不干我的事,但是物价上涨才跟我有关 调薪爽到都是外劳

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