※ 引述《deltaz (我还懂不懂飞翔)》之铭言：
: 到底是有没有在社会走跳啊??
: 现在有的涨有的没涨，不就因为现在租屋市场，逃税的多，缴税的少。所以有缴税的房东，
: 成本比没缴税的高，但市场充满一堆没缴税的在竞争，守法房东要转移税金比较困难。如果
: 经由政策改变，引导与惩罚并行，全面缴税，这种不公平竞争消失了，租金不会涨??? 我们
: 是在竹林七贤
: 的嘴砲救世的年代吗？
: 连欧美一堆被税金与维护成本搞到变流浪汉，台湾不会???
....老实说 我蛮惊讶的 惊讶的不是有人质疑我是不是没在社会走跳
而是这种"房租会因加税而完全转嫁 到现在竟然还有人会信...
关于加税会不会涨房租这事 我想我好几年前就讨论过了吧 同样文章不知写了几遍
相关文章都搜的到 https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1398443564.A.787.html
能不能转嫁我们根本不用在这里扯 看看历史数据不就知道? 就让我为你们再写一遍:
历年消费者物价指数及其年增率 http://0rz.tw/981l2
历年消费者物价房租类指数及其年增率 http://0rz.tw/MmZgO
近十年收入总变化 http://0rz.tw/1M862
近三十年物价指数(含房租) http://0rz.tw/uh3Df
台湾近十年房租、薪资及租金历史走势 http://0rz.tw/AR0Ui
民间组织统计过的过去台北市六区房租成长 http://0rz.tw/Sr1dk
内政部地政司历年公告土地现值及公告地价调幅总表 http://0rz.tw/kZSxs
近十年公告地价也涨了至少一至二成吧 房屋税更不用我提
这几年房屋税屡屡调整至少2成吧?
上面数据跟图有没有看见? 照你说的 就些房屋新增的税收应该都要让消费者吸收啊
结果这十年房租成长幅度有出来吗? 几乎没有啊
数据屡屡显示房租成长幅度 还跟不上台湾名义物价的成长幅度耶
而台湾CPI统计成长已经是世界有名的稳定低
每次看到一堆建设业者新闻 一直强调每年台湾房租成长多少%
可他从不会说台湾房租成长已经近二十年低于CPI成长
央行就是这样才取消房租统计公布 因为比物价成长还低根本没啥好看的
这种租金完全不随税务成本的涨幅幅度
你觉得是因为全台湾房东都佛心来着 为了不苦到房客自行吸收成本
还是房租完全跟收入水平挂钩 涨租租不起就是搬出去变空屋?
其实想想就知道 有人会贷款买房 但会有人贷款租房吗? 完全不会
更何况全台湾目前空屋跟租赁市场 除了少部份区域 根本是供过于求
连台北市租金成长都是这个死样子了 其他区域除了某些科学园区 会好到哪里去??
涨租租不起就是房客搬出去越租越外围 你房东忍受不了空租期过长还不是要降价
看看东区许多店面空掉 就该知道哪种情况容易发生了吧??
台湾目前太多房东逃税 除了短少税收造成政府在房地产统计困难下
另一个因素就是房东投资客借由逃税减少相关持有成本 等同变相让房屋炒作容易
这根本已经是讨论到烂了
真正加税涨租而无法承租搬出去的弱势族群有没有? 当然有
可问题这些人在能否负担的起前 还有会不会有房东能让他们稳定承租的问题
这在国外都是靠公办只租不卖的社会住宅来解决
只是台湾人过去从未正视这种社会住宅问题不足罢了 但这几年也总算起头了
在这里讨论这问题根本失焦
因为单就控制房租 那也无法根本性的解决那些弱势族群"租的稳定"权力
言尽于此....

他的意思是 台湾大部分没申报的房租都是地下经济 统计不到

图表资料很多都是到2011年

那请问你 租屋坪数变小 租屋地点变远 这有在统计吗??我只是提醒你 房地产本身有很多地下经济的成分 不要无视

近三十年物价指数(含房租) 这是1990~2011,看起来是21年

尽信书不如无书 像你之前很看空房市 但台湾房地产却软著路房价有崩盘到人人买得起台北市吗??没有阿 成交量打死而已价格没有崩 就是僵在那边 这就是软著路了

我更惊讶的是房租不会因加税而完全转嫁有人信…还拍手叫好，统计都会把一些烂物件算好算满，事实上好物件就是涨了，还涨很多

回归租金议题就是 租金统计如果只统计每人付出去的房租那会有很大的盲点 因为事实就是每个人付出的租金本来就有限但他却会越租越小 越租越偏远 这就是租金再涨了!!然后店面租金 和住宅租金 是完全两种市场 你不该混为一谈

统计偏差很难理解吗？老实说这种事情也不需要浪费时间争，政府目前就是要往加税的方向走。等到目前占大多数逃税的房东都进来缴税后，再来看看局势会怎么变化。 你这些统计数字，跟政府统计农民收入平均每年有154万一样好笑。

店面租金涨跌很快 因为有能力的店家 赚得更大 就能付租金所以店租可以转眼翻倍都可以 能赚到钱 咬牙都会租但住宅租金不是喔!! 住宅租金涨幅很慢因为你不可能因为房东今天要涨租五千 你要求公司给你加薪XD简单讲就是 商业用的房租 只是成本的一项 他当然能转嫁住宅用租金 一般房客怎么可能转嫁 要转给谁XD 所以只好不租所以住宅租金涨比较慢 因为确实难以转嫁

以最近常用的新闻标题，租金连涨3X月，近期租金涨是最近3~4年，刚好搭上税金转嫁，当然你懒得找资料就算了，反正我觉得扣掉税金通膨也没涨

东区店租的问题单纯只是因为面积太大总价太高阿=.=房东不缺钱嫌麻烦又不想给中间人赚而已不然你分隔成一坪的小店面 搞成像市场那样 绝对满租最后我还是要讲 不要拿东区店租来和住宅租金相比 天差地远你有下来开店就知道了 店租和住宅租金是完全不同东西店租可以直接翻倍的 但住宅没可能这样搞

租金涨跌会有一个循环像是东区店面 之前一直涨租

店租这种暴涨暴跌的才会循环住宅租金没有寻还可言 要嘛就像中南部 长期一滩死水XD不然就像双北 租金明显在涨 你看每个人都再租鸟笼

涨到所有优质商家都受不了 搬走 租金、房价都崩跌了

你手上有物件出租吗？房租没涨吗？涨了之后的租金投报率提高了吗？ 我自己实务三个都是Yes… 如果你没有实务经验只要看统计然后让你感觉好一点，那也是很好的

只能嘴巴喊 不缺钱 继续涨 XD

很多职业带风向手

版上质疑的重点就是 1.房地产多地下经济 勿尽信统计!2.店面用租金和住宅用租金 不该混为一谈

这也不是质疑吧，我从大学到买房子租屋十几年，房东每个都没在缴税的，统计数字自然失真

住宅租金确实比较少报税 但店面租金一定会报税因为你只要有开店 店就在那 国税局就会去查租金XD这也是统计上一种偏差 很明显的统计都会是店租 住宅租金少

南部一堆小吃店也没在报税啊，这一点南北还是有差

你错了 一定有报税 因为国税局都会来查XD 报少点而已

就…真的收租的多赚了，没在行内的觉得房东变惨了，大家都感觉很爽，那也很好啊

另外租金转嫁也有不同方式 未必是金额 像欧洲租金不能乱涨所以对房客的门槛很高 要有工作证明 收入证明 银行存款等等这就是一种转嫁了 房东把承租的风险成本转嫁给房客所以弱势房客更难租到房子

Z,T都说的蛮有道理的

你让房东无利可图 那房东当然只好降低承租风险 筛选房客上一篇的意思就是在此 你要照规矩来 房客会更难租到房子有念过经济学都知道巴黎最后的房东吧 你这么会看数据一定知所以一但游戏规则让房东难以转嫁税金成本 那只好降低风险代价就是弱势族群更难租到房子而已 这真的未必是好事

托斯卡说的欧洲的不能乱涨好像让哪里几年涨了70%不是…规定一年最多只能涨几%就等于一年一定涨几%啊…

不能乱涨以外也不能乱赶人阿 德国规定房客有优先续租权利台湾动不动就说要收回自用赶房客 欧洲是不能这样搞的所以为什么对房客的审核这么严格 因为不能赶你走阿XD就是因为一般市场让弱势族群难以租到房 只好办社会住宅阿台湾又不是这样玩 你看连柯文哲的社会住宅也只敢市价七折我觉得很好笑 你既然是社会住宅了 租金是市价一折都可以阿!我根本不怕他影响租屋市场 因为社会住宅有收入门槛阿XD结果你又设收入门槛 租金又不敢设太低怕影响租屋市场 笑死

不过 这两年物价 尤其吃的都涨很多 QQ

都是房东观点 当然房东No.1拉

买不起, 租就好. 从头到尾都没想到? 租金涨到租不起.更不用说租屋的法规不完全部分.

或许不会完全转嫁，但一定会转嫁啊…

某t就不要出来秀下限了，租金要诚实申报最明显就是店面你租给要开发票的像小七或连锁餐饮，难道他们还不报税吗

房租大多等于地下经济所以数据不可信,那也不用讨论了

Tosca不是说店面一定会报吗？

讲白一点，一间五年三房收2.5万到3万，想转嫁税收最少多收20%，要涨租到3万到3万5是要租给谁啊哈哈

之前奢侈税前 我也是alones的想法 不过呢 一实施 全面向上加20% 大家记得吗？ =.=

买房跟租房不一样概念，房价可以透过裙带效益筑底或带头下杀房租很现实的就是跟薪资挂勾，你可以把房租从 2万喊到4万，问题是租给谁？

不就四房改租三房，三房改租两房，套房改租雅房。不过这次大坪数的房东应该会多中一枪就是了

是啊，对租客来讲就是搬家而已

2万到4万是很难 不过到2万4就不一定了 或许多的4千政府拿去弄两兆风电 =.=

对房东来讲就是要去抢出的起更多租金的人，也就是要去租给收入更高的族群，但僧少粥多哦对房东来讲，是找的到付更高租金的人还是空在那里没人来租，租金调下去就知道，不要怕啊哈哈

=.=

当然是税收下去，房东租金调上去就知道答案了，不过大概也是五六年才知道答案了

空屋80万，房租想涨到哪...

市区的房子就那一丁点，空屋都在你不想租的地方。不然基隆房价这么正义的地方，怎么前面讨论一堆人说到要被洗到基隆去就悲愤

房租是市场付的起多少在决定的，因为没有杠杠可以开，不像买房可以欠一屁股钱拼下去的

是说过五年之后，要回头看这些讨论也不太容易，五年到了，可能都在研究退休生活了 XD

东区涨完已经死一次了，反正总是有贪心的想试

那是店面，不是住宅，你可以不开店，但你不能没地方住

能涨不需要报税，早就涨了。涨不涨不就是看租不租的出去罢了能租3万你不会只租2万5的

想调涨的不用课税这借口一样会调啦

那是因为大多数房东还在逃税，政府全部收好收满之后，不涨??

报税你想涨，就是看房客买不买单，就那么简单

另外如果只看收入，那香港住炼狱㓥房的都应该脑残

东区没涨也是这样

涨价根本不需要理由

照这种说法，难道台北房价跌1成5房租也跌1成5? 没有啊！ 谁那么佛涨跌就是看你爽还有对方买不买单，其它都假的

房东看店面生意好，有课税不也照涨租啊哈哈

当然看双方，但住宅你生活必须跟店面不一样，市面上全部的逃税选项都消失后自然就会涨了食安风暴之后，吃涨了一大博，原本的便宜选项都消灭了，薪水有涨吗过几年会有答案的，看事情的角度不同的不会有共识的，时间到市场自然给出答案

台北市的官方租金统计, 这算什么统计? 1万以下, 1-4万

不就跟你说了嘛…勇敢的涨下去就对了

物件内容? 租金涨幅? 假设2008年, 同样地点可以租到8坪套房, 2018年同样租金只能租到5坪套房, 可是那种统计的方式, 完全看不出来. 一包卫生纸的价格没涨, 减少纸张大小, 或是张数, 哪你光比较价格根本没意义啊

BTW吃这部分，看政府的数据是没啥涨的但平常都外食的，特别是稍微有注重吃的品质的，应该都有觉得涨满凶的

我只知道我这边房租说要报税那涨房租

那就换房东啊，奴性一定要这么坚强？

原po 有房在出租就知道了 数据没有问题 但是反应不出真实租屋市场 租屋市场就是在乱租 房客要报税？ok给你报 多的税给房客缴 不然就不要租 真的是一灰这个 就婉拒房客另请高明 市中心租金涨幅实际上非常地大 我在看平均一年涨超过5% 不是涨价格 是涨旁边有的没的 比分说报税外加或以前含管理费现在不含

涨价需要理由吗？ 笑了...

我租十年了 没涨过

台中租金有在涨

北大特区两房，十年前出租一万，现在涨到一万七给你参考

楼上你这是通膨缓涨，跟逃税都纳进来抽所得税一次成本多10~20%造成的影响完全不同

十年涨70%，是通膨缓涨?

是含税，其实平均才3.5%-4%10年4% 是14800加所得税进来就1万710年70%很高的

这篇正确

2万涨到4万是很难，但把一间隔成两间，一间租2万一样等同涨到4万，租客付出同样的钱，只租到一半的空间等同是涨价了台北市中永和一堆这种格好几间的鸟笼，就是这道理