楼主:
pin0810 (MIMS Online)
2018-05-18 22:59:11都用钱来考量也许如此，但你要想想当初他们被强拆是否符合程序正义呢？
当初支持他们的人，目的不是因为王家，而是为了整个社会的公平正义
也许最后他们获利了，但整个社会也开始反思都更的问题，
不单单是一纸行政命令就可以拆
现在政府开始审查 都市更新条例，成立 国家住都中心 不都是因此而衍生？
大多数人的呐喊，不是为了少数人的得利，而是因为这些案例可以做为未来的省思
你可以嘲笑这些学生分文未得，但不能否认他们推动的进步
这是键盘评论大师所无法达到的境界
※ 引述《Tosca ( )》之铭言：
: 1.亿万富翁被抢了 还是亿万富翁
: 他们就算被建商抢了
: 身价还是破亿
: 大家问问自己 你这辈子赚的到一亿吗??
: 如果没有 你帮王家抱不平是在抱三小?????
: 有没有搞错 你帮比你有钱的人出声争权益XD
: 2.当初文林苑事件
: 我跟大部分觉青一样 觉得郝龙斌很烂
: 王家很口连
: 但现在 我觉得我是白痴
: 有没有搞错 我居然觉得比我有钱的人很可怜?????????????????
: 我帮王家讲话又如何
: 他们身价一两亿
: 是有分个几千块几万块给大家吗???
: 3.所以为什么现在大家不同情钉子户了
: 笑死人 身价几亿的人 需要大家去同情???
: 台北人可以不要再这么不知足吗?
: 大部分的台湾人 这辈子赚的到一亿吗??
: 不要说一亿 给你月薪五万 一年才60万 工作三十年也才1800万
: 有办法都更到的
: 分到的都三五千万
: 这远超过一般人工作一辈子所得
: 钉子户到底要多不知足呢
作者:
nctufish (暂 别 校 园)
2018-05-18 23:16:00推一个整体社会进步的观点
作者:
lovemost (螃蟹)
2018-05-18 23:28:00思维的高度决定一个人成就的高度，就是这样才有富人思维和穷人思维的分别，看不穿的人就是看不穿
大多数人（同意都更原住户？）的呐喊 不为少数人（政客）的得利？
作者:
fliesa (fliesa)
2018-05-18 23:29:00而且大楼产权vs透天,不认为说多数决是合理的事
作者:
IS0987 (FQ)
2018-05-18 23:31:00呵呵
作者:
labbat (labbat)
2018-05-18 23:32:00反动愚民层次太低，无法理解进步先进者的论述
作者:
shiii (到了独立的年纪了)
2018-05-18 23:48:00其实搞不太懂为什么政府要都更，自己房间变丑，自己出钱去装修不是吗？市容丑，去逛新的商业区呀，市场机制可以决定的东西，政府不要插手一定可以做的更好
作者:
LinSuchen (linsuchen)
2018-05-18 23:51:00推 对只用钱来衡量嘘的人感到悲哀
作者:
s7024546 (巴哈无伴奏前奏曲)
2018-05-19 00:00:00居然有人呛tosca大户是穷人思维XDXD你是不是忘了当事人当初不是不愿意只是价格没谈拢而已喔
作者:
MacD89 (MacD89)
2018-05-19 00:03:00政府不插手就是到处都是违建...台风不知道有几块铁皮会从天而降
作者:
IS0987 (FQ)
2018-05-19 00:04:00再嘘
作者:
somia012 (Ravenclaw)
2018-05-19 00:05:00一直说对方很有钱所以不需要同情，但这都是以结果论的马后炮
作者:
s7024546 (巴哈无伴奏前奏曲)
2018-05-19 00:05:00你可以讲这是程序正义，我也可以讲他们让老屋屋主姿态更高，都更更加牛步
作者:
spmark (这就是幸运)
2018-05-19 00:11:00铜臭味去看事情，自然是铜臭味阿，不易外
作者:
zuan (Hello)
2018-05-19 00:11:00都更如果要靠牺牲别人的房子来达到所谓的进步，这种发展很中国，清除低端人口最进步
作者:
s7024546 (巴哈无伴奏前奏曲)
2018-05-19 00:11:00很有钱自然就有办法走后续司法程序得到应有客观的赔偿，所谓的同情是没拿到喊出的价格还是真的相信老宅回忆无价？
作者:
spmark (这就是幸运)
2018-05-19 00:12:00只有被强拆的人才有资格说不用同情被强拆的人
作者:
moocow (void)
2018-05-19 00:14:00网军睡了 所以现在没人嘘你 虽然你说的是对的
谁拿到钱谁就赢了推动什么有差吗？过的好不好，谁理你啊
作者:
s7024546 (巴哈无伴奏前奏曲)
2018-05-19 00:20:00所以楼上s大大到底是同情哪一点呢？分的不够还是回忆无价？
作者:
LWK (LWK)
2018-05-19 00:22:00说的是啊 一切让市场决定 那还搞都市计划跟使用分区吗？想盖多高就盖多高，会有房子的地方自然就不会有农地、工业用地，大家说好不好？
不会嘲笑学生的努力，但是不屑学生选择性的正义，柯文哲上任后台北市发生过几次强拆钉子户，怎么没看到学生夜宿现场、挡怪手高喊居住正义？
作者:
MacD89 (MacD89)
2018-05-19 00:30:00每个人年轻都有胶到不行的时候,但事后回来看...
作者:
MacD89 (MacD89)
2018-05-19 00:32:00只能说世界如果照左胶想的运作,不知道会不会比极右还地狱
键盘正义大师，用键盘正义包装无知的暴动。文林苑不是大埔没去看wiki看整个细节就出来说 出面就是正义
进步？ 不是改变就一定是进步。实际上文林苑的建商远比其他间都更的好太多勒。十字军东征也是一种正义斯文里勒？怎不去？永春的抗议完之后被踢出都更还一直反咬能都更的住户与建商。然后去王家的都更盟理事长就是永春被踢出去的那位
早上看了文林苑的透天外观图...真的都更比较好...
作者: chiataan 2018-05-19 00:59:00
要免费帮你整修盖新房子，没有这种白吃白喝的事
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-05-19 01:01:00草X马的程序正义啦 觉青根本只是DPP打手出来反郝而已啦隔了五年了还在帮护航不是XX就是OO囉~~
作者: yenyen0403 (彦彦) 2018-05-19 01:26:00
哪里来的进步，自我感觉良好喔。 对啦， 建商看到钉子懒得争直接划出去凹个洞也行， 这应该算收获啦
作者:
cicatrix (一起来当新店人)
2018-05-19 01:36:00正义啥 这个岛哪来那么多正义
作者:
Assyla (我只是居家了一点)
2018-05-19 01:47:00建商懒得争不就更好啊，居民找建商来盖才是理想的这块鬼岛之前的案例是建商已经主动规划好哪边要拆掉
作者:
kimukao (心灵)
2018-05-19 01:52:00推
大观那本来就是翻版阿 乱七八糟的 不过好像有受害者
作者:
lwamp (尧尧)
2018-05-19 01:55:00推a大 资本主义就要用资本主义的方法解决 自办都更找建商投标 不然老公寓都是建商眼中的金矿 还政府背书 想挖就挖人民怎么受得了
作者:
lwamp (尧尧)
2018-05-19 01:59:00那就是自己的选择 政府可以提高老屋维护税金 再补助自办都更提高诱因 方法还是有的
作者:
lwamp (尧尧)
2018-05-19 02:02:00政府不提高老屋税金甚至还补助拉皮难怪都更意愿低
我家有个信义计画区旁第一排公寓三不五时就会有住户匿名信丢在信箱说哪户已经是建商的人要小心云云
觉青只是要一个话题来发展自己政治舞台而已还当真什么社会正义，选举完就没事了
我是王家就花个几万块找几个学生护几棵树赚几亿 颗颗
笑死 钱给多一点就正义了 还需要啥 觉青去自尽比较快，阻碍社会的一堆败类
公平正义个屁阿 钱没谈好而已在那挥大旗就只是低俗到不行的钱钱钱钱钱钱钱钱钱钱钱钱问题好吗
再掰啊 绿色打手跟被洗脑绿卫兵 看颜色就看颜色 还在讲公平正义 只能说恶心 非常恶心
作者: darkdogoblin (黑暗狗布灵) 2018-05-19 02:42:00
多亏了这些人 让都更一度死了好几年现在竟然有脸说是我的贡献
经过文林院事件，看看建商宁愿猎地还是介入都更，猪头才会都更面对那些钉子混蛋。包装在公平正义之下，事实上钉子户还不是要最大利益，不然拿那么多坪数干啥？怎不只拿回原有坪数，其他卖出去成立都更受害基金会喔！
觉得本篇版主不是在讨论觉青作为的对错，而是讨论在自由民主的国家王家房屋更新的过程带给社会的进步
作者:
zuan (Hello)
2018-05-19 08:11:00如果是民主国家，出现侵犯人民财产权，以及建商利益大于公众利益的都更还一堆人叫好，这蛮冲突的诶XD
作者:
s7024546 (巴哈无伴奏前奏曲)
2018-05-19 08:23:00因为这根本不叫侵犯财产权只是价格没谈拢而已
作者:
Tosca (hi)
2018-05-19 08:40:00住都中心叫做进步???一个需要100%同意的都更制度叫进步@@??我很早就说过民进党的都更政策是个大笑话因为他要求100%同意才行 你知道什么叫100%同意吗??你问问你自己 你从小到大选班长有100%同意过吗?台湾哪个选举是100%同意的?台湾哪一条法律是立委100%同意??连修宪门槛都不是100%同意 结果限在台湾都更门槛比修宪还严你居然把这个叫做进步??????????全世界没有都更在100%同意的 因为小学生都知道不可行都更永远是极多数人同意就行 甚少少数在怎么不爽都是强拆拆了之后再补偿而已 所以都更政策重点是补偿 不是100%同意结果现在文林苑之后 政府不想当坏人 好 就通通要求100%同意这是很标准不负责任政府的做法 因为不可能有100%同意这种事当一个都更政策搞到要求100%同意 这是退到不能在退的退步柯文哲把斯文里都更看成很大的进步 因为拖了三十年他完成了
作者:
Tosca (hi)
2018-05-19 08:46:00斯文里也不是100%同意 有四户钉子户 但他很务实 拆了你要追求100%同意是笑话 那永远不用都更 继续拖三十年每个觉青都要把财产权所有权无限上纲到永远不可侵犯那下场就是永远无法都更 只能100%同意 比修宪门槛还夸张全世界都更没有在100%同意的 连英国脱欧都不用100%同意
台湾是天灾岛 政府不推都更 大天灾来时会更惨烈现在政府在推的防灾型都更是100%正确的以上是回有人认为政府不该出面帮整修盖新房的言论ps. 台湾许多断层都到周期了 老实说很多人都很勇敢
作者:
mavisQ (cheshire cat)
2018-05-19 08:59:00推
作者:
Tosca (hi)
2018-05-19 09:01:00核二厂就盖在断层旁边 政府带头勇敢 人民还怕三小
作者: t1329kimo (Que Sera Sera) 2018-05-19 09:03:00
王家透天非划入不可的原因之一就是楼上讲的
作者:
lalalahu (<(￣︶￣)@m)
2018-05-19 09:07:00给T大拍拍手，论点清晰有理
作者: t1329kimo (Que Sera Sera) 2018-05-19 09:07:00
不论是违建拆除或是天灾人祸变成危楼 整块地直接变废地CD到下次文林苑改建 王家怎么可能不知道
核二每年的修缮费用应该跟台北古城密集住宅区差很多啦
作者: t1329kimo (Que Sera Sera) 2018-05-19 09:29:00
王家就是故意把自己非卖不可的风向导成建商非买不可
社团有正式诉求说要100%才动工吗？而且搞到最后大法官都说那时候的都更条例违宪修改后都更条例也没有说要100%才动工吧...
科科 觉青一直都诉求100%才是民主。少数人想强奸多数的做法
作者:
Tosca (hi)
2018-05-19 09:39:00修改后都更"奖励"要100%同意才行 请问没奖励是要怎么都更??台湾人的都更是要免费住新房 建商帮你盖 没奖励他要盖三小?
T大你讲的是简易都更吗？如果没100%同意奖励就强拆, 北市府是不是公然违反条例?
历史上搞暴动的一直都不是低端人口。是中产阶级或地方富豪是没100%同意就可以绑架所有人。包含已经不在都更范围内的人所以要120%同意然后不同意的通常都有钱到不住在那边永春那位被踢出去的就做了良好示范
我历史不好, 但朱元璋就算低端吧...120% 这数字又是哪来的 = ="
是在郭子兴下<=地方富豪120%当然是随便说的啊，隔壁没被都更的人都可以告行政瑕疵勒轮者告可以再战十几年隔一条街87%都可以告勒你能找到的暴动都是有钱人策动的。然后死的87%都是低端人口只要暴动就能清理低端人口。随便改朝换代都一定比之前好
作者:
monvie (2 worlds)
2018-05-19 12:10:00也许他们获利了！？讲话有经过脑
作者:
supa64 (淳朴商人)
2018-05-19 13:13:00有没有获利我不知道.我只知道某个大埔的后来当立委助理嘛?算不算获利啊?
作者:
cdts (想一想)
2018-05-19 13:16:00文林院事件对台湾都更带来很大伤害 地震倒的大楼觉青该负责
作者:
ss89204 (YIN)
2018-05-19 17:02:00你觉得重要就自己去捍卫
作者:
whface (多吃水果有益健康)
2018-05-19 18:56:00推
作者:
zuan (Hello)
2018-05-19 21:18:00德国就有自办都更要100%同意的情况，原来某些人眼中德国法令是来乱的
作者:
supa64 (淳朴商人)
2018-05-19 21:23:00德国跟日本搞到100%的原因是啥要不要比较一下
在日德你不同意喔？是傻了吗？公基金你不花就是一直摆者，然后房屋维护台湾可以摆烂 日德不行的。。。
作者:
Assyla (我只是居家了一点)
2018-05-19 22:28:00台湾理想就是往日德的方向走，不过人民素质的提高要等很久等不及的话，就是像古早一样走专制，或是偷偷放火
不用捧柯文哲，他今天敢拆斯文里是因为觉青选择性的正义，要是今天斯文里不同意户也有一大群觉青白天不上课晚上不睡觉去帮忙挡怪手，柯文哲敢拆？今天要是国民党当市长，斯文里绝对跟当初文林苑一样
民进党不是跟柯文哲闹翻了吗？ 怎么这篇还出来救援还绿卫兵都出来了
作者:
Assyla (我只是居家了一点)
2018-05-19 22:35:00还在扯觉青啊，这件事可以让那些觉青闭嘴，不就政府有沟通有找三组估价师比较，然后不同意户的诉求无法引起共鸣有时不是党籍的问题，而是在上位者有没有脑袋而已苗栗的天赐良机，不就是一个最好的例子吗？
作者:
supa64 (淳朴商人)
2018-05-19 22:56:00没有绿卫冰阿，只是大埔有人当力委助理算不算有收割利益嘛?
当个立委助理原来是收割利益, 笑死, 这么想你可以去不如说只要跟政治扯上关系以后做什么事情都是收割算了当到立委被说收割可以理解, 连个助理也被说收割, 幽默
从一开始就常在dpp各反kmt活动。当别人都傻的啊
作者:
supa64 (淳朴商人)
2018-05-20 11:56:00睁眼说瞎话的人总是刻意无视这不算收割䁖(摊手职业抗议学生到后面成立委助理.真的没有利益关系喔(大笑我怎么看到某250万的鲜明案例在那啊?
作者:
SiFox (疝气の噜噜米)
2018-05-20 14:08:00西滴
作者:
zebirlin (李奥纳多皮卡丘)
2018-05-20 16:24:00510:舔舔怪手年薪250万~~
作者:
adifdtd (请加油~)
2018-05-20 22:36:00这篇观念不错 基本差异就是思维格局和道德观的不同看很多人把"乱象"推给"觉青" 其实都是自己扎的稻草人
作者:
supa64 (淳朴商人)
2018-05-20 22:56:00呵呵，抗议的时后搞串连可以无视成这样也真是醉了