[新闻] 北市查用水量课房屋税 民怨抢钱

楼主: slc172 (晨星)   2018-04-24 10:43:53
连结:
http://www.chinatimes.com/newspapers/20180424000568-260107
内文:
2018年04月24日 04:11 中国时报 张立勋/台北报导
北市税捐处查获去年下半年有1万3000多户用水量0度,以此认定没有居住事实,对屋主征
收1倍房屋税,但有民众向议员王欣仪陈情,因为平日在桃园上班留宿公司,一周回家次
数顶多2次,结果却被认定是“非自住”,感到相当委屈,王欣仪痛批认定过程草率,市
府根本是在抢钱;北市财政局则说,会从宽认定。
非自住 房屋税差1倍
税捐处上月陆续寄出函文,告知民众的住家在去年7月至12月期间,实际用水度数为0度,
认定是未实际居住,所以不符自住使用,依照台北市房屋税征收自治条例规定,要把原来
1.2%税率调高成2.4%。
市民吕先生收到函文后傻眼,向王欣仪陈情指出,他买了1间40年的老公寓,因为平日在
桃园上班,为了省通勤费用留宿公司,假日就到祖母家照顾生病的祖母,每周大约回家2
次,回到家都是倒头就睡,实际用水度数当然是0,结果房子竟被认定是非自住,实在很
委屈。
王欣仪昨在财建部门质询痛批市府,宁可错杀一百,不可放过一人,仅采取用水资料认定
居住事实,理由太过牵强、薄弱,甚至不让民众陈述理由,质疑过程草率,根本是在抢钱

民代质疑过程草率
此外,议员王闵生也指出,据税捐处统计有1万3795户被调高税率,1032户提出申诉后,
有419户核定更正,他怀疑怎么会有如此高的更正率?不会有人反对租税正义,但程序正
义更重要,不解税捐处以用水量认定的法源依据为何?
北市财政局长陈志铭回应,财政部认定自住房屋必须要有实际居住,法源没有问题,用水
的使用度数判别是执行方式之一,若住户提出异议,就会派人到场稽核,只要有家具会从
宽认定,不过,王欣仪仍不满抨击,从宽认定的范围又在哪?
心得:
之前分享过 去居住正义论坛就有提到这一块
实际自住要轻税 空屋囤房不能1.2%的税
可惜只有台北市政府顶住压力做
希望六都都能跟进 务实的打击囤房
如果不把空屋囤房的物件逼入租屋市场
盖公宅实在缓不济急
另,说是征收一倍 也不过是 1.2% => 2.4%
可能是每年三四千变六七千吧
这样都有人跳脚?
可见就算被这样征税 应该也不想把房投入租屋市场
多出来的三四千变纯持有成本支出 所以才跳脚
居住正义还有待努力
我想像中的居住正义是:人人有得住、户户住得好(未必皆是买房)
作者: cutesuper (我没什么人情味)   2018-04-24 10:47:00
好厉害 回家连厕所都不上
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2018-04-24 10:48:00
呵呵 不然宁可放过1000 不要错杀1人 大家说好不好啊而且也不洗澡
作者: airmike (airmike)   2018-04-24 10:49:00
请问用不满1度水的会被计成0度吗?
作者: mune (越来越它了)   2018-04-24 10:51:00
半年用不到一度的就别说了
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2018-04-24 10:53:00
干脆找一个人说他都不洗澡不喝水实际用水当然0的特例这种一看就是在硬凹的根本不用理会
作者: IS0987 (FQ)   2018-04-24 10:54:00
这种被抓就自己认了啦,下次聪明点就好
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-04-24 10:55:00
新创公司: 开发定时漏水水龙头
作者: leoth (小猫)   2018-04-24 10:57:00
内文一定有硬坳的说法
作者: hitsay (国小生)   2018-04-24 10:59:00
还以为到北韩了
作者: yenyen0403 (彦彦)   2018-04-24 11:00:00
拿个特例硬凹而已, 准上诉复查不就好了? 大部分0度水电就真的没住人啊
作者: redmi2 (redmi2)   2018-04-24 11:03:00
心得 居住正义是有得住 未必皆是买房 板上空军还有么好说?
作者: leoth (小猫)   2018-04-24 11:04:00
吕先生硬坳真的很牵强......
作者: bob70278 (酣仔)   2018-04-24 11:05:00
半年用不到一度,回家不洗澡不上厕所不刷牙洗脸,缘分到了自然干净,原来是仙人啊,不染凡俗杂尘
作者: leoth (小猫)   2018-04-24 11:07:00
楼下吕先生自圆其说硬凹给你们看
作者: sdhpipt   2018-04-24 11:11:00
我在公司天天都大小便 每2个月用水2度而已半年0度是有点夸张 但是2个月用不到1度是很有可能的我公司没有小便斗 都直接用马桶 用水量比较大 如果是有小便斗 职员又都是男生的 应该超省水马桶假设6公升 每月在家8次算冲水24次 半年约0.864度如果不洗衣服不洗澡不煮饭的话 真的用不了太多水
作者: popo12341234 (UU)   2018-04-24 11:23:00
刁民阿 硬凹 台湾人民素质 啧啧
作者: Joaow (天秤魅力无限)   2018-04-24 11:23:00
不洗澡也不洗衣服是当兵下基地才有办法这样
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-04-24 11:25:00
原来现在不在家里洗澡上厕所也要被批评
作者: s8752134 (AndyChen)   2018-04-24 11:27:00
重点是硬凹还有议员挺, 为了搏版面 不管对错先骂再说
作者: cherokee2006 (峰哥)   2018-04-24 11:28:00
看来楼上v大都不在家上厕所跟洗澡的
作者: iele (就是那道彩虹)   2018-04-24 11:29:00
你说变一倍无所谓那你家变一倍好了
作者: Barolo (Barolo)   2018-04-24 11:31:00
水0度这也想凹喔
作者: magickevin (快乐是种天赋)   2018-04-24 11:31:00
0度都有议员能护航,科科
作者: Combatant (o(><;)o o)   2018-04-24 11:32:00
自住半年水费零度真的不简单
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2018-04-24 11:32:00
有种东西叫自由心证 况且还可以去复查根本佛心来的
作者: hygen (海波)   2018-04-24 11:36:00
回家都不用尿尿,不用洗澡,不用刷牙,那蛮会忍的XD
作者: keepstudying (keepstudying)   2018-04-24 11:38:00
说白的,这则新闻给你们什么讯息?我得到的讯息是在台湾,任何法规都不可能完整实行,一定会有就地合法或落日条款这种事情出现。这则新闻中,一个鸟议员拿一个不知道阿猫阿狗的投资客,简单讲一个鸟理由,行
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-04-24 11:39:00
这个才一间房就缴多一倍了,你不用囤第二间房也可多一倍
作者: keepstudying (keepstudying)   2018-04-24 11:39:00
政单位马上就说:会从宽认定....可怜,台湾法律廉价至此,随随便便一个议员喊一声你就缩了法规无法执行,台湾变成菲律宾是早晚的事情
作者: cutesuper (我没什么人情味)   2018-04-24 11:41:00
内文都写啦 房子摆基本家具 看起来有住人就解套了
作者: hygen (海波)   2018-04-24 11:41:00
推楼上,台湾法律都是罚守法的人XD,钻漏洞的反而不罚
作者: sdhpipt   2018-04-24 11:45:00
确实啊 在台湾守法的好像笨蛋 XD回到用水问题 其实家庭用水用量第一的是马桶 其次才是洗澡与洗衣服 刷牙煮菜洗碗之类的用水都不算多仔细算一下马桶水箱去推算 其实用水不会用太多的
作者: castalchen (castal)   2018-04-24 11:47:00
要选举了 只好对民意低头 民意不一定有是非 但可以让你落选 这就是台湾的现实
作者: sdhpipt   2018-04-24 11:48:00
半年0度是有点夸张啦 但也不是不可能 都有公司宿舍了洗衣洗澡都在公司 回家就大小便 刷牙洗脸 根本用不了水
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-04-24 11:48:00
1032户有419户更正,这个认定本身就有检讨空间而且是内文说有摆家具就从宽认定,这样用水量变不可信
作者: castalchen (castal)   2018-04-24 11:49:00
用水电度数定义使用与否一定都有另外例外
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-04-24 11:49:00
因为投资客只要捡破烂家具丢在房子里放也会被认定变成水电量只是筛选条件,被申诉又要人工跑现场从宽...
作者: castalchen (castal)   2018-04-24 11:50:00
重点是没有人想要被加税 就算完美的找出空屋被加税的还是会不爽
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2018-04-24 11:50:00
所以就 水 & 电 一起拉来看 ?
作者: sdhpipt   2018-04-24 11:50:00
还要搬家具 也是有人力成本的 搬一次衣柜床铺就知道 XD
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-04-24 11:51:00
徒耗人力现场二次稽核又从宽改判,那初筛条件就有问题如果要用水电认定,就不该用家俱从宽去改判
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2018-04-24 11:52:00
更正的400多户都是找人实地稽核喔?
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-04-24 11:52:00
两件事根本对不起来,怎么复检就y不用查水电了
作者: gvmlve (小强)   2018-04-24 11:52:00
用 膝盖想就有问题,即使下班回头就睡,不用上厕所盥洗吗?
作者: sdhpipt   2018-04-24 11:53:00
我猜台北市税捐处要派人去稽核 事涉地方税问题
作者: castalchen (castal)   2018-04-24 11:53:00
如果只有一户 就认定自用不用管条件比较好
作者: sdhpipt   2018-04-24 11:54:00
上厕所的用水我上面算过了 新闻说她每周最多住2天
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-04-24 11:55:00
"居住事实"如果能公正判断,台湾户籍制早就能改绑实居者
作者: castalchen (castal)   2018-04-24 11:55:00
两户以上基本认定非自住 都是自住的要屋主提足够证明两户以上自住
作者: castalchen (castal)   2018-04-24 11:56:00
这样比较好执行
作者: sdhpipt   2018-04-24 11:56:00
而且其实该抓的是自宅偷偷出租的所得才对啊 XD这种水电绝对都超标得 用水表电表根本抓不到
作者: keepstudying (keepstudying)   2018-04-24 11:57:00
拉什么条件看都没用拉,只差在到时候申诉人拿不同理由找议员来跟你呛声而以。
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2018-04-24 12:00:00
一个人住又经常外宿, 水电其实真的用很少
作者: castalchen (castal)   2018-04-24 12:03:00
一个人一年365天都出差 东西放家里 可不可以是自住?一户认定自住不问条件是合理的
作者: smallshow3 (小礸)   2018-04-24 12:06:00
又要固定去装水了这样? 干脆捐给管委会用水
作者: gotta (5566)   2018-04-24 12:07:00
倒头就睡……不用厕所不用洗手好强呢!
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-04-24 12:09:00
不过这老房子水管跟马桶看来不错,都没漏水的不然一般老房子半年漏水都有个一两度呢
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2018-04-24 12:11:00
https://tinyurl.com/y9jovuwz 柯阿伯说他要降自用税
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-04-24 12:11:00
其实稽查自住要最没有争议就是用影像热源去监测屋内活动就可以知道他到底是不是一周有两天回来住了
作者: cchaha (挖搭戏挖嘻嘻哈哈)   2018-04-24 12:12:00
太强啦 都不用上厕所XD 不洗手 不洗澡
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2018-04-24 12:12:00
那不叫自住, 叫有住人/有人活动被派到国外工作O度的 可能要拿工作证明去申诉吧
作者: arliang (凸锤大法师)   2018-04-24 12:16:00
难道连续一个月都不洗澡
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-04-24 12:19:00
可是从法文论述,去国外工作不是证明他真的无居住事实因为他就真的住在国外不是住在那间屋子了
作者: giveUstars (大城市的游牧民族)   2018-04-24 12:20:00
半年零度说自住 我真也醉了
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-04-24 12:21:00
这税加一倍到底是要真的住在那还是只是想抓投资客?两者有差别的,前者的话开罚合理,后者的话应该排除居住事实的认定条件应该要公告清楚
作者: Marty (DNA探针)   2018-04-24 12:23:00
你国外出差半年 啊就真的无居住事实啊 你根本就住国外 无误
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-04-24 12:23:00
明文水几度电几度,你用不到量就代表你并非居住在那如果有明为规范,那这位先生就的确没有居住事实即使一周两天也不算,因为平日生活根本在桃园不在台北
作者: Marty (DNA探针)   2018-04-24 12:25:00
明文是可以的 然后学国外 刚好符合规定但是又欺骗的 罚10倍
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-04-24 12:25:00
居住事实的条件只要公告周知清楚就没有啥疑虑了
作者: mimily0504 (锅贴馒头与包子)   2018-04-24 12:29:00
无自住事实不代表不需要居处放个人用品吧, 不然把户籍法取消, 东西都丢到个人仓库去放好了
作者: Csir (张胖胖)   2018-04-24 12:33:00
本来就该杀错一百不放过一个 反正自助:投资客>100:1这样投资客都杀完了也杀不完自住的 完美政策
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-04-24 12:39:00
应该订欺骗罚则,抓到直接课10%,再来看哪些人继续秀下限硬凹
作者: HarryHTC (Harry)   2018-04-24 12:55:00
国家没钱~~开始乱抢钱了
作者: rockwho (FFForder)   2018-04-24 12:56:00
爽啦 全台照办啊~
作者: teapot43   2018-04-24 12:59:00
半年用不到一度水 就不用再辩了
作者: aooa (不留神)   2018-04-24 13:08:00
亿元是智障吗?
作者: ppttpptt (ㄎㄎㄎ)   2018-04-24 13:12:00
爽啊,给炒房足一枪
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-04-24 13:19:00
其实大家可以盯着看这 case 最后会不会去认定家俱如果最后因家俱而从宽,那台北市政府本身就是个笑话我建议原屋主最好再继续提告国赔主张浪费个人于此公务免得台北市政府拿水电度数乱枪打鸟后找钱收一副反正我就开罚,你不举证我就赚到税金的心态
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-04-24 13:23:00
简单阿,每天派人上门查水表阿,最好10次都没人然后凹自住
作者: wolfplay (沃夫玩)   2018-04-24 13:33:00
所以自用但是空着我爽真的不行嘛?
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2018-04-24 13:54:00
空着怎么自用 看来要先定义一下自用 XD
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-04-24 14:05:00
对入出境阿。自用又不住那又没出国,举证你住哪阿可以正面表列排除条款阿
作者: ebv   2018-04-24 14:17:00
水电一起看啦 看你多会凹
作者: CO2 (吸呕吐)   2018-04-24 14:20:00
0度太扯 家人的老家没住人也不会0度 抢你钱刚好
作者: lne (我是++1￾ )   2018-04-24 14:23:00
说不定有人家里点蜡烛阿..
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-04-24 14:27:00
可能本以为开2个灯就好夏天不开冷气睡觉喔?
作者: lne (我是++1￾ )   2018-04-24 14:29:00
其实重点查一个人名下几户就好,超过第二户就加税
作者: RINsanity (凛来疯)   2018-04-24 14:30:00
查水表不用派人进屋看家俱要阿 用水来当一个筛选很合理
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-04-24 14:30:00
这 case 来说似乎一户也可以认定你没自住就要加税
作者: IS0987 (FQ)   2018-04-24 14:50:00
https://i.imgur.com/Ab55iIq.jpg刚吃饭看到的,所以搞到后面会不会真的浪费水电反而倒赚啊?现在自用1.2%其实颇低了
作者: sdhpipt   2018-04-24 14:58:00
绝对是浪费水比较赚啊 水1度含各种附加费顶多10元不到每2个月洗一下楼梯囉没住人还不会0度 表示你老家漏水吧 XD水塔公用水又不算在该户使用
作者: amury (快马加鞭)   2018-04-24 15:02:00
0度还要凹有自住,脸皮也太厚,不会把自家水管钻个小洞就好
作者: haganin (喵喵)   2018-04-24 15:02:00
台湾人就是喜欢凹喜欢辩
作者: rabbit81546 (大毛)   2018-04-24 15:16:00
我也莫名收到 申诉成功
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-04-24 15:47:00
真的没有在自住会去停用水电,不然还要缴基本费耶
作者: canis831025 (炽鸑)   2018-04-24 15:47:00
有冤的产权拿出来阿,要是有多就罚更重,敢不敢
作者: KrisNYC (Kris)   2018-04-24 15:48:00
无聊 查水电真的本末倒置 就是一人一户有本事你多几个
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-04-24 15:48:00
如果还有在缴基本费那就当自住吧,不然干啥不停水电就好
作者: KrisNYC (Kris)   2018-04-24 15:49:00
生几个增产报国就少收你点屋税 蛋头立委死也不敢 笑鼠伦
作者: visa9527 (高级伴读士官长)   2018-04-24 15:49:00
以后我家改造成燃料电池零炭住家也是没水没电欢迎政府来抓,燃料电池的产物是电跟纯水
作者: KrisNYC (Kris)   2018-04-24 16:04:00
楼上你要在家里放多大的氢钢瓶...
作者: sbdr (鼻子直痛鼻血直流没看)   2018-04-24 16:40:00
这邻居会很抖,比小吃店瓦斯瓶还可怕。
作者: IS0987 (FQ)   2018-04-24 17:05:00
9527大大这有点XDD
作者: batista1980 (生活要精采)   2018-04-24 17:37:00
也是,一人一户实际
作者: paunch (胖)   2018-04-24 17:47:00
一人一间自住房最公平
作者: kusomanfcu (POE yea)   2018-04-24 17:49:00
那些空屋要放挖矿机啦
作者: androider (androider)   2018-04-24 18:00:00
查水 查电 查网络多会凹
作者: johnny9667 (大八)   2018-04-24 18:15:00
中国报真的很会帮炒房族发声
作者: IS0987 (FQ)   2018-04-24 19:09:00
呃...这跟啥报纸没差吧?就跟好看到他写截过来而已,其他
作者: jack096 (帮撑十秒)   2018-04-24 20:52:00
这报纸政治色彩鲜明啊!!!~
作者: a07300544 (来打排球吧!)   2018-04-24 21:16:00
吕先生好辛苦哦
作者: kevin963   2018-04-24 22:07:00
脸皮要厚到什么程度才会讲出这种干话XDD
作者: Giroro813 (高桥凉面)   2018-04-24 23:25:00
唬烂三小,最好回家都不会上厕所洗手啦,干。
作者: somanyee (Soman)   2018-04-25 13:29:00
查水表应对之道就是保持水龙头不要关紧啊
作者: yuxuannn (TSA)   2018-04-26 18:04:00
回家都不洗澡不用水XD
作者: cobrabaton (普渡众生 引渡使者)   2018-04-27 00:33:00
直接诈欺起诉还是认罪缴两倍自己选意图使公务员登载不实罚很重喔!既然只住八天凭什么请自住?
作者: Achillies (Achillies)   2018-04-28 00:55:00
恶心的人找恶心至极的理由逃税

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