楼主:
slc172 (晨星)
2018-04-24 10:43:53连结:
http://www.chinatimes.com/newspapers/20180424000568-260107
内文:
2018年04月24日 04:11 中国时报 张立勋/台北报导
北市税捐处查获去年下半年有1万3000多户用水量0度,以此认定没有居住事实,对屋主征
收1倍房屋税,但有民众向议员王欣仪陈情,因为平日在桃园上班留宿公司,一周回家次
数顶多2次,结果却被认定是“非自住”,感到相当委屈,王欣仪痛批认定过程草率,市
府根本是在抢钱;北市财政局则说,会从宽认定。
非自住 房屋税差1倍
税捐处上月陆续寄出函文,告知民众的住家在去年7月至12月期间,实际用水度数为0度,
认定是未实际居住,所以不符自住使用,依照台北市房屋税征收自治条例规定,要把原来
1.2%税率调高成2.4%。
市民吕先生收到函文后傻眼,向王欣仪陈情指出,他买了1间40年的老公寓,因为平日在
桃园上班,为了省通勤费用留宿公司,假日就到祖母家照顾生病的祖母,每周大约回家2
次,回到家都是倒头就睡,实际用水度数当然是0,结果房子竟被认定是非自住,实在很
委屈。
王欣仪昨在财建部门质询痛批市府,宁可错杀一百,不可放过一人,仅采取用水资料认定
居住事实,理由太过牵强、薄弱,甚至不让民众陈述理由,质疑过程草率,根本是在抢钱
。
民代质疑过程草率
此外,议员王闵生也指出,据税捐处统计有1万3795户被调高税率,1032户提出申诉后,
有419户核定更正,他怀疑怎么会有如此高的更正率?不会有人反对租税正义,但程序正
义更重要,不解税捐处以用水量认定的法源依据为何?
北市财政局长陈志铭回应,财政部认定自住房屋必须要有实际居住,法源没有问题,用水
的使用度数判别是执行方式之一,若住户提出异议,就会派人到场稽核,只要有家具会从
宽认定,不过,王欣仪仍不满抨击,从宽认定的范围又在哪?
心得:
之前分享过 去居住正义论坛就有提到这一块
实际自住要轻税 空屋囤房不能1.2%的税
可惜只有台北市政府顶住压力做
希望六都都能跟进 务实的打击囤房
如果不把空屋囤房的物件逼入租屋市场
盖公宅实在缓不济急
另,说是征收一倍 也不过是 1.2% => 2.4%
可能是每年三四千变六七千吧
这样都有人跳脚?
可见就算被这样征税 应该也不想把房投入租屋市场
多出来的三四千变纯持有成本支出 所以才跳脚
居住正义还有待努力
我想像中的居住正义是:人人有得住、户户住得好(未必皆是买房)
作者:
F0r (ㄈㄓ小四)
2018-04-24 10:48:00呵呵 不然宁可放过1000 不要错杀1人 大家说好不好啊而且也不洗澡
作者: airmike (airmike) 2018-04-24 10:49:00
请问用不满1度水的会被计成0度吗?
作者:
mune (越来越它了)
2018-04-24 10:51:00半年用不到一度的就别说了
作者:
LearnRPG (真是有趣的地方)
2018-04-24 10:53:00干脆找一个人说他都不洗澡不喝水实际用水当然0的特例这种一看就是在硬凹的根本不用理会
作者:
IS0987 (FQ)
2018-04-24 10:54:00这种被抓就自己认了啦,下次聪明点就好
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-04-24 10:55:00新创公司: 开发定时漏水水龙头
作者:
leoth (小猫)
2018-04-24 10:57:00内文一定有硬坳的说法
作者:
hitsay (国小生)
2018-04-24 10:59:00还以为到北韩了
作者: yenyen0403 (彦彦) 2018-04-24 11:00:00
拿个特例硬凹而已, 准上诉复查不就好了? 大部分0度水电就真的没住人啊
作者:
redmi2 (redmi2)
2018-04-24 11:03:00心得 居住正义是有得住 未必皆是买房 板上空军还有么好说?
作者:
leoth (小猫)
2018-04-24 11:04:00吕先生硬坳真的很牵强......
半年用不到一度,回家不洗澡不上厕所不刷牙洗脸,缘分到了自然干净,原来是仙人啊,不染凡俗杂尘
作者:
leoth (小猫)
2018-04-24 11:07:00楼下吕先生自圆其说硬凹给你们看
我在公司天天都大小便 每2个月用水2度而已半年0度是有点夸张 但是2个月用不到1度是很有可能的我公司没有小便斗 都直接用马桶 用水量比较大 如果是有小便斗 职员又都是男生的 应该超省水马桶假设6公升 每月在家8次算冲水24次 半年约0.864度如果不洗衣服不洗澡不煮饭的话 真的用不了太多水
作者:
Joaow (天秤魅力无限)
2018-04-24 11:23:00不洗澡也不洗衣服是当兵下基地才有办法这样
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-04-24 11:25:00原来现在不在家里洗澡上厕所也要被批评
作者:
s8752134 (AndyChen)
2018-04-24 11:27:00重点是硬凹还有议员挺, 为了搏版面 不管对错先骂再说
作者: cherokee2006 (峰哥) 2018-04-24 11:28:00
看来楼上v大都不在家上厕所跟洗澡的
作者:
iele (就是那道彩虹)
2018-04-24 11:29:00你说变一倍无所谓那你家变一倍好了
作者:
Barolo (Barolo)
2018-04-24 11:31:00水0度这也想凹喔
作者:
Combatant (o(><;)o o)
2018-04-24 11:32:00自住半年水费零度真的不简单
作者:
LearnRPG (真是有趣的地方)
2018-04-24 11:32:00有种东西叫自由心证 况且还可以去复查根本佛心来的
作者:
hygen (海波)
2018-04-24 11:36:00回家都不用尿尿,不用洗澡,不用刷牙,那蛮会忍的XD
说白的,这则新闻给你们什么讯息?我得到的讯息是在台湾,任何法规都不可能完整实行,一定会有就地合法或落日条款这种事情出现。这则新闻中,一个鸟议员拿一个不知道阿猫阿狗的投资客,简单讲一个鸟理由,行
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-04-24 11:39:00这个才一间房就缴多一倍了,你不用囤第二间房也可多一倍
政单位马上就说:会从宽认定....可怜,台湾法律廉价至此,随随便便一个议员喊一声你就缩了法规无法执行,台湾变成菲律宾是早晚的事情
作者:
hygen (海波)
2018-04-24 11:41:00推楼上,台湾法律都是罚守法的人XD,钻漏洞的反而不罚
确实啊 在台湾守法的好像笨蛋 XD回到用水问题 其实家庭用水用量第一的是马桶 其次才是洗澡与洗衣服 刷牙煮菜洗碗之类的用水都不算多仔细算一下马桶水箱去推算 其实用水不会用太多的
要选举了 只好对民意低头 民意不一定有是非 但可以让你落选 这就是台湾的现实
半年0度是有点夸张啦 但也不是不可能 都有公司宿舍了洗衣洗澡都在公司 回家就大小便 刷牙洗脸 根本用不了水
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-04-24 11:48:001032户有419户更正,这个认定本身就有检讨空间而且是内文说有摆家具就从宽认定,这样用水量变不可信
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-04-24 11:49:00因为投资客只要捡破烂家具丢在房子里放也会被认定变成水电量只是筛选条件,被申诉又要人工跑现场从宽...
重点是没有人想要被加税 就算完美的找出空屋被加税的还是会不爽
作者:
LearnRPG (真是有趣的地方)
2018-04-24 11:50:00所以就 水 & 电 一起拉来看 ?
还要搬家具 也是有人力成本的 搬一次衣柜床铺就知道 XD
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-04-24 11:51:00徒耗人力现场二次稽核又从宽改判,那初筛条件就有问题如果要用水电认定,就不该用家俱从宽去改判
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-04-24 11:52:00两件事根本对不起来,怎么复检就y不用查水电了
作者:
gvmlve (小强)
2018-04-24 11:52:00用 膝盖想就有问题,即使下班回头就睡,不用上厕所盥洗吗?
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-04-24 11:55:00"居住事实"如果能公正判断,台湾户籍制早就能改绑实居者
两户以上基本认定非自住 都是自住的要屋主提足够证明两户以上自住
而且其实该抓的是自宅偷偷出租的所得才对啊 XD这种水电绝对都超标得 用水表电表根本抓不到
拉什么条件看都没用拉,只差在到时候申诉人拿不同理由找议员来跟你呛声而以。
一个人一年365天都出差 东西放家里 可不可以是自住?一户认定自住不问条件是合理的
作者:
gotta (5566)
2018-04-24 12:07:00倒头就睡……不用厕所不用洗手好强呢!
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-04-24 12:09:00不过这老房子水管跟马桶看来不错,都没漏水的不然一般老房子半年漏水都有个一两度呢
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-04-24 12:11:00其实稽查自住要最没有争议就是用影像热源去监测屋内活动就可以知道他到底是不是一周有两天回来住了
作者:
cchaha (挖搭戏挖嘻嘻哈哈)
2018-04-24 12:12:00太强啦 都不用上厕所XD 不洗手 不洗澡
那不叫自住, 叫有住人/有人活动被派到国外工作O度的 可能要拿工作证明去申诉吧
作者:
arliang (凸锤大法师)
2018-04-24 12:16:00难道连续一个月都不洗澡
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-04-24 12:19:00可是从法文论述,去国外工作不是证明他真的无居住事实因为他就真的住在国外不是住在那间屋子了
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-04-24 12:21:00这税加一倍到底是要真的住在那还是只是想抓投资客?两者有差别的,前者的话开罚合理,后者的话应该排除居住事实的认定条件应该要公告清楚
作者:
Marty (DNA探针)
2018-04-24 12:23:00你国外出差半年 啊就真的无居住事实啊 你根本就住国外 无误
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-04-24 12:23:00明文水几度电几度,你用不到量就代表你并非居住在那如果有明为规范,那这位先生就的确没有居住事实即使一周两天也不算,因为平日生活根本在桃园不在台北
作者:
Marty (DNA探针)
2018-04-24 12:25:00明文是可以的 然后学国外 刚好符合规定但是又欺骗的 罚10倍
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-04-24 12:25:00居住事实的条件只要公告周知清楚就没有啥疑虑了
无自住事实不代表不需要居处放个人用品吧, 不然把户籍法取消, 东西都丢到个人仓库去放好了
作者:
Csir (张胖胖)
2018-04-24 12:33:00本来就该杀错一百不放过一个 反正自助:投资客>100:1这样投资客都杀完了也杀不完自住的 完美政策
应该订欺骗罚则,抓到直接课10%,再来看哪些人继续秀下限硬凹
作者:
HarryHTC (Harry)
2018-04-24 12:55:00国家没钱~~开始乱抢钱了
作者:
rockwho (FFForder)
2018-04-24 12:56:00爽啦 全台照办啊~
作者: aooa (不留神) 2018-04-24 13:08:00
亿元是智障吗?
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-04-24 13:19:00其实大家可以盯着看这 case 最后会不会去认定家俱如果最后因家俱而从宽,那台北市政府本身就是个笑话我建议原屋主最好再继续提告国赔主张浪费个人于此公务免得台北市政府拿水电度数乱枪打鸟后找钱收一副反正我就开罚,你不举证我就赚到税金的心态
简单阿,每天派人上门查水表阿,最好10次都没人然后凹自住
作者:
LearnRPG (真是有趣的地方)
2018-04-24 13:54:00空着怎么自用 看来要先定义一下自用 XD
对入出境阿。自用又不住那又没出国,举证你住哪阿可以正面表列排除条款阿
作者:
ebv 2018-04-24 14:17:00水电一起看啦 看你多会凹
作者: CO2 (吸呕吐) 2018-04-24 14:20:00
0度太扯 家人的老家没住人也不会0度 抢你钱刚好
作者:
lne (我是++1 )
2018-04-24 14:23:00说不定有人家里点蜡烛阿..
作者:
lne (我是++1 )
2018-04-24 14:29:00其实重点查一个人名下几户就好,超过第二户就加税
查水表不用派人进屋看家俱要阿 用水来当一个筛选很合理
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-04-24 14:30:00这 case 来说似乎一户也可以认定你没自住就要加税
绝对是浪费水比较赚啊 水1度含各种附加费顶多10元不到每2个月洗一下楼梯囉没住人还不会0度 表示你老家漏水吧 XD水塔公用水又不算在该户使用
作者:
amury (快马加鞭)
2018-04-24 15:02:000度还要凹有自住,脸皮也太厚,不会把自家水管钻个小洞就好
作者:
haganin (喵喵)
2018-04-24 15:02:00台湾人就是喜欢凹喜欢辩
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-04-24 15:47:00真的没有在自住会去停用水电,不然还要缴基本费耶
作者:
KrisNYC (Kris)
2018-04-24 15:48:00无聊 查水电真的本末倒置 就是一人一户有本事你多几个
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-04-24 15:48:00如果还有在缴基本费那就当自住吧,不然干啥不停水电就好
作者:
KrisNYC (Kris)
2018-04-24 15:49:00生几个增产报国就少收你点屋税 蛋头立委死也不敢 笑鼠伦
作者:
visa9527 (高级伴读士官长)
2018-04-24 15:49:00以后我家改造成燃料电池零炭住家也是没水没电欢迎政府来抓,燃料电池的产物是电跟纯水
作者:
KrisNYC (Kris)
2018-04-24 16:04:00楼上你要在家里放多大的氢钢瓶...
作者:
sbdr (鼻子直痛鼻血直流没看)
2018-04-24 16:40:00这邻居会很抖,比小吃店瓦斯瓶还可怕。
作者:
IS0987 (FQ)
2018-04-24 17:05:009527大大这有点XDD
作者:
paunch (胖)
2018-04-24 17:47:00一人一间自住房最公平
作者:
androider (androider)
2018-04-24 18:00:00查水 查电 查网络多会凹
作者:
IS0987 (FQ)
2018-04-24 19:09:00呃...这跟啥报纸没差吧?就跟好看到他写截过来而已,其他
作者:
jack096 (帮撑十秒)
2018-04-24 20:52:00这报纸政治色彩鲜明啊!!!~
作者: a07300544 (来打排球吧!) 2018-04-24 21:16:00
吕先生好辛苦哦
作者: kevin963 2018-04-24 22:07:00
脸皮要厚到什么程度才会讲出这种干话XDD
作者:
somanyee (Soman)
2018-04-25 13:29:00查水表应对之道就是保持水龙头不要关紧啊
作者: yuxuannn (TSA) 2018-04-26 18:04:00
回家都不洗澡不用水XD
直接诈欺起诉还是认罪缴两倍自己选意图使公务员登载不实罚很重喔!既然只住八天凭什么请自住?
作者: Achillies (Achillies) 2018-04-28 00:55:00
恶心的人找恶心至极的理由逃税