※ 引述《pds1 (莫对恶人慈悲)》之铭言：
: 连结：
: https://news.housefun.com.tw/news/article/185836193696.html
: 内文：
: 好房网News记者王思云／整理报导 德国对于住房的保障与严苛的法律，让想在德国炒房
: ，是严加禁止的，也因此在一些人的心中，还是认为德国房价仍处在“永远不涨”的阶段
: 。然而，根据最新的资料显示，德国房价飙涨的程度，钦差大人指出，可是到了超乎想像
: 的地步，并以数据打脸德国房价“永远不涨”的神话。
: 德国的法律明定禁止，地产商制
: 订的房价超过“合理房价”的20%，即为“超高房价”，否则将构成为违法行为，另外，
: 租屋房租若是超过当地“房租指导价”的20%，房客也可诉诸法律，严格的法律，都让德
: 国人不敢随意炒房。 钦差大人用数据打脸德国房价“永远不涨”的神话。（好房网TV）
: 然而，虽然如此，德国得房价却还是飙涨得相当快，好房网TV直播节目主持人田大权拿出
: 最新的市场资讯，根据外电统计2017年全球房价涨幅中，涨幅前十名里，德国就包办四名
: ，包括第一名的柏林涨20.5%、第7名汉堡涨14.1%、第8名慕尼黑涨13.8%、第10名法兰克
: 福增加13.4%，都打破了德国多年来房价“永远不涨”的神话。 很多人难以想像，飙涨
: 20.5%是怎么样的概念，钦差大人解释，假设一栋房子100万，就是一年后就变成120万的
: 概念，相当惊人，就算台湾经济、景气好的时候，飙涨3%就已经算相当不错。
: 另根据德
: 意志银行2017年调查，慕尼黑房价一坪单价要110.4万、杜塞尔多夫71.6万、法兰克福67
: 万、汉堡60.3万、斯图加特59.9万、柏林56.4万，相较于去年数据，皆成正成长；另从
: 2007年至2017年，德国六大城市柏林、汉堡、慕尼黑、科隆、法兰克福、斯图加特的住宅
: 价格皆平均涨幅超过50%。
: 而除了德国的房价飙涨之外，国际许多国家也都有房价飙涨的
: 现象，台湾则是因为政策关系，房价往下跌。钦差大人提醒，市场面的资讯其实是相当乱
: 的，一般人以为的不一定是正确，另外，永庆房产集团业管部资深经理谢志杰指出，房价
: 上涨因素，基本上都会受到国际经济、景气因素、政策与供需等方面影响。
: 心得：这篇对德国房屋市场有比较正确的介绍，
: 不知道世界上有无国家是完全禁止投资房地产的。
oh...老实说令我好怀念啊 怀念的不是这里或发文的人 而是他说的内容
印象中也一阵子没在这发表啥文章了... 只是没想到时隔数年
还能看到自己也曾发表过类似的内容 一隔将近四年啊 刚好来比对一下现况
让大家也凑个热闹:
这是我在2014年我在房版发表过的文章: (文章代码 : #1K1BFvvN )
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1409594361.A.E57.html
在这里 再次推荐一个网站 可以查看全世界不动产价值的趋势分析:
http://www.globalpropertyguide.com/
我在2014年文章的比较连结 现在还有在维护呢! 可见这网站的更新素质
德国近十年来房价涨幅 http://0rz.tw/4FNTw 从07年到现在快40%左右
而且从11年才开始有起飞态势 看来此文内容确实不虚啊 可是台湾呢?
台湾近15年来房价涨幅 http://0rz.tw/TrdS0 从02年到现在快3倍....
就算从07年到现在 也成长2倍有余...
更有趣的是2014年之后的态势 嗯..
这个是应该是最近几年各国房价最贵都市比较 http://0rz.tw/7Vdw1
德国平均所得快台湾两倍以上 而台北平均平方尺房价 还有柏林的1.25倍 0rz
(算德国有争气点了吗? 2012年台北房价竟然是柏林的1.7倍)
看得到吗? 台湾这十五年的涨幅实在海放德国太多 我想上面的体现就在于德国在美国宽松
及欧猪泡沫前有着长期的房价稳定政策 虽然德国在房价及租赁市场成熟后
2008之后就开始慢慢减少关于社会住宅等预算及开发 而近年来因为欧猪经济萎靡
许多人拥入德国寻求发展推升需求 而美国和近几年的欧洲
央行利率宽松也导致热钱涌入拉升房价租金 但即便如此德国的房地产涨幅相对台湾
已经好过不知多少 即使在全世界受到热钱影响的房价推升潮 德国也是较晚而且涨幅相对
受到抑制的几个国家 (其他像日本 还是因为已经泡沫过经济衰退后才比较慢反应)
而且目前德国经济跟人口成长 简直堪称欧盟火车头
我想即便是美国带起的世界低利热钱房价推升潮
会比较的应该都不会把台湾跟德国放在同程度一起相提并论..
房价不是不能成长 而是要看他的经济跟人口结构合不合理 反观台湾...嗯..
这种片面类比法 跟前一阵子一起有人拿台湾租金指数连涨数年来喊台湾房租也只涨不跌
一样 (可问题是 台湾房租指数成长已经10几年比物价通膨还低了 而台湾物价通膨
是世界出名的低......)
总之 不论所谓台面上"房地产达人"说了什么话 大家还是要有能力去查找各类数据
并且分析的能力 这样才算是对自我未来有所帮助 而不是单方面靠人喂资料道听涂说而已
共勉之~

你认真多了！ 给推

真的 德国太弱了 XD

感谢，精僻的分析其实原po文章底下版友附的原始报告就提到很多重点，但写文章的"达人"完全只挑自己想要的部份写入文章...叹

租一辈子 没问题的

原文我看过 他在讲的是政府管制无效论德国用各种管制措施硬把房租市场压缩在低价且低税最后被国际游资轻易击溃原文提出的解方是提高房屋土地税 放松都市计画释出建地还引用欧洲最大超市将要大量开发自有卖场为综合大楼为例

原文是指德意志银行的报告吗？ 还是还有有别的我觉得某种程度上，他们为了避免少子化人口结构崩坏，引进移民也是推升房价的重要原因

其实人家并不关心房价 德国人关心的是房租 租不到房子并不是喔 德国社宅比例没有比欧洲其他国家高 自有率低是因为德国公司宿舍很多 还有特有的住宅合作社制度不算自宅但是光从制度面很难解释瑞士自宅也很低的问题我个人认为是民族性吧？英国自宅比率则非常高to楼上b兄 我说的原文是"德国的疯狂房租时代"这篇报导先进国家比较关心房租 毕竟这才是真正的居住成本社会上大肆讨论的也是租房难的问题

台湾的人口密度比德国高

感谢你的资料! 台北房价/房租比=64, 感觉好像排第一，猛!

英国自有住宅比例远超过德国 所以说显然社宅不是影响自宅比率的主要因素啊 XD台湾的自宅比率跟挪威差不多 制度差很多但是台湾的房租奇底 不买房赚翻了 不知道在抱怨啥 XD

也是, 64这数字有点耳熟应该以前就听过，感谢!

我是没有觉得台湾很差啦 还有空屋其实各国统计方式有差

反过来就是收益率~但资金去处太少 & 持有成本也是世界低

感谢分享~

欧洲我不清楚 日本的话每户第2屋(别墅)是不算空屋的这个我在日本的新闻之中看过相关讨论

造成这种现象~看看多屋族就如此~锁国下的状况~固定收益

我的想法是 政府管越少越好 税抽越低越好

国人多数只买高收益债~余下资金把房屋当成配置不意外

公共建设应该用工程受益费来解决 涨价已经课所得税了...什么涨价归公 XD 我是无法认同啦至于说什么各国有共识云云 建议你不要说太满 XD房地产税收是高度地方化的 各国常常完全不同 没有什么各国都有共识这种事啦事实上自有住宅涨价所得不课税的国家一大堆 比如英国英国自有住宅卖掉 基本上是不用因为涨价被课资本利得税我知道工程受益费很久没人敢征了 但是法源都在喔你要搞一个涨价归公才是叠床架屋 要修法的还有 涨价归公哪里符合量能课税精神了???涨价归公 就是说房屋增值资本利得 所得税率100%5000平方公尺免税...你看一下好吗自用住宅1600坪 不就等于人人免缴 XD 请问帝宝每户几坪回到你说的涨价课所得税不好之言论 你要的涨价归公其实也

又在想怎么惩罚富人了 颇呵~~

一样是所得税啊 所以你掉书袋说什么量能原则云云 完全是

炒房的最喜欢不对称资讯 只要有心查资料就能戳破谎言

推。谢谢分享

股利营业税是啥????

透明资料 果然又有人跳脚 xd

前面你说涨价归公 后面你又说不用全部归公了 XD

你要考虑人口密度，台北密度高到破表，其他地方其实没台北夸张台湾人就是喜欢挤在台北，导致台北房价所得比超高，其他城市相对好点

很好玩 我只是抓抓文章毛病 又被人讲成跳脚了 XD

放弃台北买房的念头 台北房价才会有机会正常可是看大家都只关心台北，就知道很难

我觉得管制少一点 市场自然会崩 政府不要硬撑不要扭曲现行台湾的实价课税 已经比营利事业所得税率高了还有 z兄你认同英国自用住宅免资本利得税的说法了 XD

纯嘘德国人 没有竞争力 房子这么便宜还不买

各国民族性不同 很多德国人会买意大利的别墅 自宅用租的

房租才是真正居住成本 所以台湾住宅供给根本过高啊

新北很明显在跌了ㄟ 你不觉得吗? 而且政府还在用力硬撑

台湾的问题是资产炒作 银行曝险 然后贷款已经管制了只剩下资产炒作问题 然后不动产帮地方政治 难解解法简单就土地税实价课税 只是阻力大 难推动

5000平方公尺以下免税 这么明显还要嘴硬 XD查了一下 z兄你说的英国课税 是针对非自用住宅我从头到尾都是讲自用啊 自己看一下我的推文所以z兄今天终于发现英国自用住宅涨价所得不用课税了 XD可见z兄推动涨价归公 显然不是各国共识 至少英国不是英国并不像z兄 想向自用住宅征讨更高的涨价所得课税然后 z兄又说台湾房价已经诸神黄昏 这样还需要再加税吗?反正再来都会跌啊 你加税只是加速下跌速度而已

直接资本利得也挺实际的阿 不是吗?自住没差 就专砍投客阿加税不一定是跌不跌的问题阿?重点是缴税要公平阿 没理由上班赚钱缴税

而且 都诸神黄昏了 何来的"涨价"可以让你归公?只剩跌价

炒房赚钱不用缴阿 ...这像话吗?有种你就永远自住 不实现获利阿

台湾卖房子要缴税啊 并入综合所得计算笔误 是不并入综合所得计算 采分离税率

持有税问题比较大 但地主绑地方政治 公告地价就是放水啊

短期炒卖房子的税率可是很高的 要持有10年以上税率才低

公告现值公告地价 税基大放送 看谁敢动

已经有房地合一实价课税了 公告现值意义已经不大只剩下这块饼是中央吃还是地方吃的差别土增为地方税 可以扣除 所以公告现值调越高 中央收到越少地方土增收到越多 差异在这边

精辟分析 大推

所以交易税还好 持有税问题大 新旧房屋税也不成比例

20%不到 又一堆洞 买新屋又可以抵....

照这种玩法 那我拿股利买股票应该也要免税阿

正常国家 其实像西班牙就是房市忽涨忽跌 佛州也是这样拿股利买股票可以抵免的国家不知道有没有? 我也是很想要

住宅要怎么有效利用, 房租收益很低, 要动长期持有税是要涨租吗?

租金有其上限 就是月薪 持有税加的其实无法完全转嫁房客

我比较喜欢外劳扫货与香港化 XD

唸过个经应该都玩过政府课税模型 会产生社会福利净损失呵呵 外劳扫货论还蛮屌的 不过我不敢说一定不可能 XD

所以要加在土地税而不是房屋税 加房屋税影响供给事实上就算台北市精华区还是非常多低度利用的土地有的是产权复杂 有的是占用 有的是钉子户

推

b兄 快速炒卖房子 税率是 35% 40% 其实很高了

加土地税逼出空地增加房屋供给 房租下降都可能

3~10年才是20% 至于说重购退税要自宅才能用 还要绑5年

土地税太低才会一堆地主不缺钱 拉高一堆人不卖地没钱缴税

推

只是这和老人价值观冲突很大 祖产不能卖的观念害人不浅

土地税可能导致遗产没有人要的问题 日本乡下已经大量出现日本最近很多土地无人愿意去登记所有权 不想缴高额税金

3年，以不动产来看，不长阿!

哇哇 12点了 明天还要上班呢 先不聊了

遗产没人要是问题吗？登记了也是放著 然后持分地主一大串

买就对了~

感谢分享

炒房的重点是杠杆，开下去的获利，3-5年算IRR一样超高

房虫崩溃~~~~

政府之前就是放任房地产几十年，导致现在这种现象，还有人在鬼扯不要管制，市场自然会崩这种谬论

就因为有管制2013跌下去后 冻涨四年所以没有崩跌 导致房价依旧高水位 买不起依旧不爽如果当初没管制 或许一年跌20%等的到

可是人口密度台北市是柏林的两三倍 如果今天有六成台北市人迁出的话....

这张图回顾这个版 1x 年的空空 终于喊对了 XDD我还是比较喜欢之前用可居住面积算人口密度的那个比较资源 土地 房屋 本来就是竞争下的结果

套套：不管啦台湾是世界强国，超英赶美追日，房价本来就要高人一等。

推

看来在台湾还是只能租房子一辈子QQ

德国租屋政策目前看起来相当失败阿..排队面试租房排不到..

继续暴增才会爆掉降价，你们说那种管东管西的做法就只是缓跌延长

恭迎空军先知z球复出

推

这篇文不错，不过还是德国和台湾比还是少了一 个很重要因素，两边人口密度比。

不只不给有狗或有小孩的，连没有固定工作的也很难租到

推 这篇蛮多料的！

有料给推

推推 呆湾QQ

推