Re: [闲聊] 现在不买房 以后小孩会不会不爽??

楼主: jamo (hi)   2017-11-09 09:21:35
※ 引述《ceca (生活艺术大师 ￾ N)》之铭言:
: 我以前讲过,买房看的是"资产排行"比率.
: 例如这个都市,买房需要资产前30%的人才买得起.
: 或这种产品(例如透天)是前30%的人才买得起.
: 这时候你40%的人,无论局面政策还是什么鬼怎样改变,妳都是买不起的那一群.
: 对喔,请注意,这边看的是"资产",不是薪资.
: 为啥??....
: 因为薪资调涨太慢,物价通膨太低...造成家族和老人累积的财富太庞大.
: 庞大到薪资完全追不上人家几十年或上百年的资产累积.
: 所以...看的是资产,除了高薪族,一般普通人的薪资,已经脱离了"竞争力"的指数.
: 并且随着有钱人继续累积财富,薪资想要成为你竞争力的门槛也随之越来越高.
: 人家3x岁,老爸就给他一亿去开杠杆买一堆房子.
: 请问你年薪60万资产200万你怎样跟他抢房子买?
: 所以以前你可以买得起市区透天,后来透天被这些有钱人买贵买高了,你就退买大楼.
: 之后要是大楼又被它们买贵了.
: 你就退买公寓.直到最后..连公寓都买不起的时候,你的薪水多少已经跟资产游戏无关了.
: 你光靠薪水,已经完全无法跨过踏入资产世界的门槛...
: 不过话说回来,不买房,小孩会不会怪你??
: 例如这边买房要前30%的资产才买得起..而你的资产是前30%.
: 那你有没有买房??....其实根本不重要.
: 你有价值3000万的股票 vs 有一间1500万的房子+1500万的存款 vs 3000万的房子.
: 结果是一样的.
: 房子不卖你可以拿去贷款,贷款两千多万出来花或投资,反正利率很低.
: 股票你可以卖掉,或是拿去贷款.
: 现金你可以再拿去买房子或是买股票.
: 这些东西本来就非常容易互换...根本不存在一堆人幻想的锁死问题.
: 你看多少大家族的家训,不动产只买不能卖..
: 那他们不就被套了一两百年了??...为啥越套越有钱??
: 阿不能卖他可以拿去贷款阿...为啥一定要卖才可以"运用"不动产呢??
: 没有持有不动产的人,才整天在那边什么套现流通性...XD
: 房租3%....我直接拿1000万的房子借800万的1.7%然后150万的二胎3.5%和100万的三胎6%.
: 请问我平均借款利息多少??...
: 请问我房租收3%..我借了1050万出来用,我要承担的实质支出成本多少??
: 简单算一下就知道了.....为啥一定要卖房子??..
: 我把钱放入房子,在全部拿出来,靠房租去支撑我的利息
: 最后我居然可以0成本使用这些资金.!!
: 这就是...利率和房租的关系....被广泛的使用于有钱人,企业,集团的资金控管手段当中.
一般人不懂这个
他们也没必要懂,因为现在要跨越阶层已经越来越难了
40 岁,净资产免强千万;净资产 5000 万;跟亿以上的
已经形成很大的级距
难以透过个人努力来跨越
只能靠1:创业(吃运气) 2:婚姻(吃运气) 3:民乐透(完完全全吃运气)
所以绝大多数人基本都在千万内的
完全没需要,也不会去懂你提的这些东西~
: 至于说什么你穷小孩会不会怪妳喔...
: 通常它们会习惯的拉.
: 比较严重会怪的大多都是家道中落...本来有钱后来跌落那种.
: 不然,穷苦人家小孩出来的,大多都会习惯...因为他在那种环境长大,所以把穷当成常态.
: 少数才会怪父母很穷...没留房子给她.
: 另外.小孩还是有一个翻身的机会啊...
: 那就是结婚.
: 嫁个或娶个有钱人阿..
: 你看台面上出名的企业家大老板.
: 无论台湾或是欧美,有一大堆都是靠另一半家族的财富做基础翻身的阿.
: 所以也不用太担心子女的未来拉,儿孙自有儿孙福..
: 其实今天买房子很痛苦的问题,就是出在通膨太低..
: 通膨太低造成老人累积的资产太庞大...
: 通膨和货币贬值,一值都是制造社会机会的最好办法.
: 也是让年轻人出头,推倒老人的唯一机会.
其实台湾是有通膨的
先不讲房价膨胀了多少,这在本版会刺伤一堆人
大概十几年前,台币 100 块打发一餐足足有余,通常还可以剩不少
近便利商店可以大包小包拿出来超满足感
现在 100 块大概只能勉强吃饱,进 7-11 两小袋就没了
问题在于薪资所得没有变动,只有通货膨胀
这样痛苦指数就上升了
: 以前买房,刚买很辛苦,,,薪水3000块,房贷10%.买一间30万的房子看起来好像快死掉了.
: 但是问题是,隔年调薪薪水就变4000块,又过几年薪水就上一万.
: 所以本来称的很辛苦的30万压力,立刻大幅降低.
: 并且房价也会成长,当薪水上一万的时候,房价可能也涨到100万.
: 所以如果周转不灵.例如刚出信用卡,没经验拿到这辈子第一张信用卡,不小心刷卡刷到爆炸
: 表面上看起来好像付不出房贷很可怕.
: 但实际上你再去增贷或是转贷,甚至可以在贷款30万出来.
: 立刻解决了压力.
: 更不用说很多工厂阿,或是开店的阿,需要现金的时候也是利用不动产去周转资金出来用.
: 但是收益因为通膨很快的关系,收益一值增加,所以不动产的贷款压力也不段的下降.
: 另外一点就是.
: 当你薪水3000的时候,你买30万的房子...
: 之后等你薪水1万的时候,你买的房子大概也是100万..
: 薪资和房价关系会有点同步...
: 但是到了今天....就整个相反.
: 通膨太低,薪水僵化....所以也许利率很低.
: 但问题是,你背了500万的贷款,你每个月的压力,并部会因为调薪或是收益变高而下降.
: 所以成为一个恒等状态...你要背负同样的压力很久很久...
: 这还不是必杀的问题...
: 如果你在通膨刚变低的时候就买房子,房价还部会很高.
: 但是随着时间累积,你月薪5万,可是人家有资产在钱滚钱,所以她薪水+投资,收益10万.
: 累积了10年,他跟你产生了600万的差距.
: 并且更可怕的一点就是基本消费额,也就是你月薪5万,但基本生活开销3万,你只余2万.
: 而他月入15万,但他基本开销却只有3万,所以她月存7万.
: 因此过了10年,你是手上240万,而他手上有840万.
: 更不用说,你240万钱太少,不容易投资滚动,薪资余额也太少,很难开杠杆.所以都在定存.
: 他则是存到200万的时候,就把资金拿去在钱滚钱...并且开杠杆因为她资金流很强大.
: 所以后面堆叠起来创造的资金额差到一千万都只是小case.
: 而...你总资产可是240万,他有一千万.
: 这时候买房子房价会因为这种一千万的人又被推升变高.
: 所以...你越晚买房子,能买到的房子就越烂...
: 也就是说,你本来是月薪5万,房子是500万....
: 过十年,你月薪还是5万,那栋屋龄多了10年的房子居然要700万...=.=
: 而产生原因就是因为有人累积财富太多.
: 他又把这些财富丢入不动产中,造成不动产价值上升...
: 所以产生了资产和薪资不同步的脱离现象.
: 因此有钱人不但她赢了你基本的1000万,他持有的资产还另外增值加上他开杠杆.,
: 所以她可能赢你1500万.
: 之后....你们下一代一辈子无法跨越的距离就是这样产生的.
: 因为.这只是第一个10年,后面还有20年30年40年,越差越大...
: 所以一开始差一千多万,后面就是差五千万,在后来就破亿了.
: 而你们的下一代...就更立于一个不平衡的起跑点...这....
除了资产的滚动以外,还有就是强迫储蓄的特性
一堆人,包括财经专家,都强调房贷不要超过所得 1/3,以免影响生活品质
那有没有想过,那些不在意生活品质的人
让房贷达到所得 1/2 甚至 2/3 的人
代表了他们放弃生活品质,换取资产累积
十年二十年后,这相差的每月 1/3 的资产累积
如果房子又买的不差,足以造就一个级距
如果主事者是老派的人,付完贷款又继续买第二间
等到死了后就是三五间房子摆着留给下一代
留在北市就是亿级资产,留在新北就是三五千万,双北以外就是千万
很简单就可以造就一个世代级距
当然老话一句,什么样的生活,都是自己的选择
要留着 iphone 星巴克,三大洲五大洋的满满回忆,穷穷得过晚年
还是要努力打拼的中年,晚年可以有房有车有资产,恣意地过
每个人自有其他看法
只是我觉得,不想买房,就别进房版,有这么难?
买不起双北,就买中南部也是房子,一天到晚 loser crying
不烦吗?
作者: kage01 (嗯)   2017-11-09 09:25:00
其实千万已经很好过了 只是现代人眼光都很高
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-11-09 09:25:00
Jamo大开群嘲了,坦开怪了,healer,圣光术!
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2017-11-09 09:29:00
打小怪而已,不用补
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2017-11-09 09:29:00
loser crying XD
作者: godplayboy (那个那个)   2017-11-09 09:30:00
缴完三十年之后退休如何恣意?
作者: okok620730 (阿雄)   2017-11-09 09:40:00
现在的小孩很爱比较,以后我就不知道了
作者: hellogym (ㄎㄎㄎ)   2017-11-09 09:40:00
现在会出来靠腰的年轻人就是他们父母都没留房给他们的啦当初房子那么便宜 钱这么好赚 怎么没多买几间留给儿女看北部哪个年轻人 父母有留房的会出来靠腰 巴不得先拿去贷款 出来开小店咧
作者: carterdunk (妳能听到我的心吗)   2017-11-09 09:55:00
鲁蛇需要管道抒发情绪舒坦心情错了吗
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2017-11-09 09:56:00
楼上崩溃XD
作者: bob70278 (酣仔)   2017-11-09 09:57:00
开群讽了!等等又会有人跳出来说投资股票比买房好
作者: any1206 (安妮酱)   2017-11-09 09:59:00
我也觉得不想买房干嘛进房版...整天呛人或被人呛开心r?像我完全看不懂股票也不会买就不会去股版
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2017-11-09 10:03:00
对啊,在房版被呛不懂股票。可以不买股,可以不买房吗XD
作者: Neymar (内马尔)   2017-11-09 10:09:00
小吐嘲一下,1/3房贷,1/3生活支出,剩余1/3除了储蓄,也可以用在其他非房市的投资增加资产。
作者: sillycloud   2017-11-09 10:21:00
房股汇本来就是经济相连动的东西 不买房就不看房市?
作者: morrishh (努力~☻~♬~♪)   2017-11-09 10:25:00
看归看 整天哭就不懂了
作者: jinso7410 (Aso)   2017-11-09 10:28:00
健康的理财本来就要分散金融商品只买房不买股我只有想到两种人第一是之前有被腰斩痛苦的经验第二是收入2/3 背房贷30年的人xd
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2017-11-09 10:34:00
第三种是知道台湾股票没几支可以买的没时间在那边随时关注股票,弄得压力很大
作者: sillycloud   2017-11-09 10:36:00
房股汇有空的话都加减看一下 真的不吃亏啦
作者: jinso7410 (Aso)   2017-11-09 10:59:00
我是觉得股版不用看,如果怕中华电以后会有闪失定期定额买0050即可或是杠杆开大一点买0050的存股证等哪天股灾崩到20年线,就可以用现金买现股
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-11-09 10:59:00
钱本来就互相跑,傻子才只看一边房价涨的时候这些说法都对,跌的时候我就不知道了
作者: IAN48 (新手上路)   2017-11-09 11:01:00
老一代买房,下一代的级距已经看得到了。身边不乏这些例子,讲的真的很中肯。
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-11-09 11:02:00
通澎每年都有数字,台湾很久没2%了不过能走遍三大洲五大洋的,好像还真没遇过穷穷混的不好的眼界宽想法转的快,找机会快多了
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2017-11-09 11:06:00
自住旅行,边打工边环游世界的很多啊,你不会不知道吧。XD
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-11-09 11:06:00
毕竟台湾就是小,薪水就是低出去走跳过眼界绝对不一样
作者: HANAXALICE (花与爱丽丝)   2017-11-09 11:11:00
眼界不一样还是要面对现实
作者: henryeech (Henry)   2017-11-09 11:12:00
最近买了基隆长庚附近,客运25分内就到南港展览馆转捷运,2年房,房贷也不到所得1/3,有自己房就是爽,一堆人想买又好高骛远 ,一直说租房多好多好...唉..
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-11-09 11:17:00
恭喜你! 不过我个人比较喜欢直接住台北不用客运啦!台北温拿包租公这么多,只好将就囉~
作者: henryeech (Henry)   2017-11-09 11:22:00
客运都有位子坐 累了就小眠一下 或是滑个手机其实一下就到了 新北进台北很多地方公共汽车都不只25分钟
作者: kage01 (嗯)   2017-11-09 11:48:00
有位置坐还不错 尖峰时刻会要等很久吗
作者: tenkaakido (RyoSaeba)   2017-11-09 11:56:00
妳讲的好像很对,但我等妳跳楼。
作者: nacy204327 (♥~超可爱✡小南C~♥)   2017-11-09 12:09:00
活不到老年怎办
作者: kage01 (嗯)   2017-11-09 12:10:00
把握当下
作者: alanbread (欧买嘎)   2017-11-09 12:11:00
更好笑的是一堆人来房版捧股市
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-11-09 12:12:00
房子通膨成这样你以为物资不会动噢?还有劳退会被通膨洗干油价还要涨20%,等油电爽涨吧
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-11-09 12:23:00
通澎其实问题相对小,现在怕通缩更多
作者: kusomanfcu (POE yea)   2017-11-09 12:31:00
内需通缩是已经确定的啊,现在未来通膨是进口通膨
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-11-09 12:34:00
进口通澎真的看政策了XD
作者: jerrylin (嘴砲无视)   2017-11-09 12:39:00
看一堆屋奴只能幻想几十年后有好多房子 就很疗愈 ^^你们都好厉害 比专家跟房地产老板还懂行情
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-11-09 12:44:00
不是有房子才叫屋奴吗?没房只有当钱奴的份阿
作者: foone (请问什么)   2017-11-09 12:58:00
现在不买不代表以后不买,这有点智商都可以理解
作者: henryeech (Henry)   2017-11-09 13:00:00
屋奴就是现在缴的房贷 以后老了有个窝可以养老 不会幻想以后有很多好房子啦xd 尤其涨跌与我何甘 就是要住到死的啊
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-11-09 13:01:00
有些人就是说了好几次还是听不懂阿!很好阿! 你住你的住到死,别人租到房价抄底买新一点的住,各自开心,不知道你干嘛没事帮别人瞎操心不要羡慕后来买的比较新比较大就没差阿
作者: kshsbug (只记得无敌铁牛)   2017-11-09 13:11:00
那是因为只看得到膨胀的 没看到套套在哭的吧 XD现在买房的可以涨跌与我何干说大声点 等哪天海水真的退了才知道谁没穿裤子 ~
作者: black205 (寻觅方向的人)   2017-11-09 13:17:00
以前都在新闻下酸 现在直接开废文酸?真是没事做了
作者: punkdog (8+9=17)   2017-11-09 13:25:00
因为看房崩很开心吧?
作者: henryeech (Henry)   2017-11-09 13:38:00
期待海水退的那天 你就继续租房租到老囉Xd现在买的起 又可以每年出国玩 每天有星巴巴喝 干嘛羡慕以后买的低?你说以后是几年几月?说的出来我就现在卖等那天再买啊
作者: batista1980 (生活要精采)   2017-11-09 13:43:00
租到房价抄底就买阿? 楼上比我还不看好未来房市耶!你现在就可以卖了等阿! 版上房仲那么多抄不到底就追起涨阿! 总比追跌好反正房市又不会一个礼拜涨10%, 怕追不到吗?阿,不过基隆不太一样啦! 毕竟基期没那么高很多人看的是基期比较高的啦!便宜的买也OK啦! 真的 烦恼的是贵的
作者: Petrovsky (Never say never.)   2017-11-09 13:49:00
原Po 没有搞清楚房版很有趣喊多的 都是很想卖房喊空的 都是很想买房市场的参与者 很有趣 颗颗
作者: flexin ((喘))   2017-11-09 18:57:00
loser需要地方发泄,别这样阿QQ
作者: spencer2567 (喔迷驼佛)   2017-11-09 20:33:00
很怒力的存钱 不敢娱乐 然后意外走了 等冷~
作者: Georgemerry (月 酒 歌 词)   2017-11-09 22:16:00
我觉得你好可怜 房虫崩盘前最后挣扎 拼命消毒带风向看能不能骗到几个洗盘子的 房价20年后最少砍半已经是注定了 怎么骗人骗自己也不会改变这现实现在空空就爽租新房 等房价崩崩后轻松买新大楼 你慢慢抱着崩盘的老破房 懂?
作者: BlueSatan (...￾  )   2017-11-10 13:29:00
推一下,尤其是最后一段,本版真的是太特别了叫homesale结果都是一群鼓吹不买房的跟嫌弃买房的人来~
作者: nitero (nitero)   2017-11-11 02:00:00
你只是早生几年遇到买房时机而已

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