Re: [请益] 房租与税金

楼主: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-08 15:42:39
http://www2.tmm.org.tw/pub/tax-4.htm
崔妈妈教你算
租贷所得=租贷房屋现值*平均租金收益率
-必要费用百分之43
所以房东只是在糊弄人而已
税金差异是屋税差+土地税差+租贷所得*适用税率
老公寓的话搞不好没啥税金
所以我之前就对投投们说出租养房这事觉得好笑。
真包租公是用老房改建的
尤其是30年的华厦
※ 引述《TFTOLED (ttoo)》之铭言:
: ※ 引述《kagerhank (出租公寓)》之铭言:
: : 这是朋友遇到的例子,想请教各位 。
: : 就是说 朋友租约四月底到期,跟房东表明要续约。房东表示因为房客今年可以将租
屋?
: : 出拿去报税,所以要涨房租。虽然朋友已经表明不会报税 所以希望房租不涨价。但
房?
: : 认为没有任何方法可以证明之后朋友真的不会报税,所以要涨价,免得事后有争议。

: : 朋友觉得如果房租涨的幅度可以借由报税相抵,那也不是说不能接受。
: : 但是,原本房租20000,房东说因为他适用税率是30%,所以最少要涨到24000,才能c
ov
: : 。
: : 可是朋友后来上网查自己报税最多也只能申报12万,换算自己适用的税率(12%)那
最?
: : 也只能扣14400,那不就等于房东一口气涨了4000-(14400/12)=2800。可是房东是
说?
: : 为他适用税率是30%,非得这样涨才行。
: : 朋友想问,我朋友或房东的算法对吗?(因为他本来是想说虽然涨房租,但可以报税

: : 租涨幅可以用报税抵销,但这样看起来,房东涨太多了)。
: : 有其他两全其美的方式吗?或者有什么有效力不违法的协议可证明朋友不会报税让房

: : 安心?(朋友是不太想搬家,因为住的很习惯了)
: : 谢谢各位
: 如果你朋友拿去报税,那房东要付出的所得税,
: 是租金*(1-减除率)*税率,也就是24000*(1-43%)*30%=4104元/m,
: 所以房东涨你4000还小亏。
: 至于你朋友可扣抵多少税呢,如果原本采标准扣除的话,
: 可能一毛钱都扣抵不了,(标准扣除额单身9W,夫妻18W)
: 如果原本就采列举扣除的话(保险、医疗,甚至是房贷利息多的人),
: 最多最多就是你算的120000/12*12%,也就是1200元/m
: 也就是你朋友每个月要多付出2800~4000元租金。
: 一、要不要搬家
: 见人见智,如果原本房东就是便宜租(指标:租金报酬率、定存利率、房贷利率
)
: 与搬家的成本相比(麻烦、租屋仲介费、搬家费、搜寻下个标的的成本),
: 看那个成本高。 以我现在租的房子如果房东要涨我4000,我一定给他涨不搬

: 二、如何跟房东谈判(沟通、协商)
: 以赛局理论分析,
: 房客可以选择报税或不报税的策略。
: 房东可以选择涨租不涨租,
: 对房东来讲,最衰小的就是不涨租你又去报税。
: 但涨租也不一定赢,有可能房客就不租了,增加空租或仲介成本
: 所以双赢的情形就是你不报税,我不涨租
: 那房客如何让房东相信不会去报税,
: 就是我刚讲的你本身的条件
: 摊开房客过去几年的报税单,若都采标准扣除额,
: 而且保险等列举扣除项目都非常小的情况,
: 那房客就算拿去报税,也扣不到半毛钱,
: 这个扣不到半毛钱看似劣势,但其实已构成让房东相信你的条件
: 请你朋友试试~
作者: kcman (新北钱文迪)   2017-04-08 16:13:00
房东会说:这么会算,还不是要租房?
作者: Hermess (取之有道)   2017-04-08 16:40:00
其实租金区间就在那里。只要租的出去就是行情。
作者: sdhpipt   2017-04-08 16:50:00
"明显的比当地一般租金还低"时才会这样算你要跟房客订假合约喔!比如说每个月1000元这种房客想要列举房租扣除额,表示一年是12万以上的房租这样国税局绝对不可能让你用这个数字去报比如说股东无偿提供房屋给公司使用时,才是这样计算房租所得
作者: roy0710 (绰号暱称)   2017-04-08 17:15:00
房东:林北就是想涨 咬我啊 谁叫你没房 爽
作者: IS0987 (FQ)   2017-04-08 17:32:00
如果是双北的老公寓顶多只是没有房屋税而已,地价税差很多的= =
作者: Hermess (取之有道)   2017-04-08 17:56:00
土地公告现值700多万。地价税用自用。一年差不多3000
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-08 18:28:00
租金报税本来就可以举证费用减少实际收入,傻啦?增加的税本来就没多少,重点是那些从没缴过的一大堆(房子放公司名下然后领补助等没差多少一个月才数百靠北加到4000的很有事,不是屋主坑人就是po文虎烂每年维修整理都可以找人报销很难吗?
作者: Hermess (取之有道)   2017-04-08 18:39:00
20000加到4000真的有点多我觉得目的应该是要赶你走。房东可能想卖或是有其他用途。
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-08 18:44:00
顶多2000就很多了。不过12万扣除额其实要超过12%才划算够旧的话维修费本来就高 ,反正可以拿自己家的发票也报进去
作者: Hermess (取之有道)   2017-04-08 18:55:00
http://www2.tmm.org.tw/pub/rent_035.htm但如果契约内约明所产生之税金,由房客负担,而不是约定房客禁止报税,这样的约定,虽然法律有规定就租赁物应纳之一切税捐,由出租人负担,但是这样的规定并非属法律上的强制或禁止规定,可以由双方合意来加以排除。因此这样的约定,在经双方同意并签署后,即属合法有效,双方即应依照该约定之内容来履行。要建议原po捅房东还是要先看一下合约书。不要害他
作者: Barolo (Barolo)   2017-04-08 19:03:00
你可以先搞懂再来吗? 根本黑白算 “租赁所得”很简单就是 租赁所得=租金收入-必要费用 这样而已 “必要费用”跟你报税一样有两种选择则喔 1.扣43% 2.列举 不是你可以43%剩下的又拿去扣掉列举额 而你拿崔妈妈的资料 根本误用!催妈妈那个算式是 “低于行情”时国税局的计算方法 什么是低于行情? 就是你若便宜租给认识的人 又报税时才用的否则就很单纯 租金-必要费用(43%或列举) 然后乘上所得税率如文中的30% 那就是房东要付出的税金
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-08 19:09:00
就说你搞不懂才来屁啊,因为不论最低43%或列举,这税金部分是不管怎样都没办法列为房客支付是无效条款http://www2.tmm.org.tw/pub/rent_035.htm就像摊贩有最低免发票的税金要缴一样,很多都是逃这,但会赔更多可以桶所有没报税房东 就这样
作者: Barolo (Barolo)   2017-04-08 19:12:00
可怜 不懂在那乱算还讲不听 我就问你 房东年租金收60万他综所税级距30%的话 60万租金要付多少综所税? 你知道吗
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-08 19:13:00
傻子才买新成屋来出租,税金高 维修又不好报。只能摆着等卖掉新屋只能用0.3x( 60万-屋税地税-维修费-水电(契约写含水电)),旧屋直接 用崔妈最低计算就对了。
作者: Hermess (取之有道)   2017-04-08 19:19:00
房屋税跟地价税是只要拥有房子就要付。并不是租给房客所【产生】之税金。我只是希望你不要害到原po。租屋很辛苦
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-08 19:26:00
老屋是最无敌的被罚也不高那也是一样 因为“拥有人“也不是他又不是交易税或契税 没办法合约写上的,写上都是非法的民法427房客“拥有“房东的房?XD 别闹了是“使用“
作者: Barolo (Barolo)   2017-04-08 19:31:00
同意这样乱算根本害到原原po
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-08 19:31:00
所以我才说搬家时再统尾刀不论怎算都是房东和房客的约定,基本上就是房东说了算。所以事后统就对了
作者: Hermess (取之有道)   2017-04-08 19:34:00
你事后捅。然后国税局计税的期间是哪个房客在住?
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-08 19:35:00
基本上房少就用家管节税 房多就是公司来处理。公司处理核销就容易许多那就看他个人啦,无壳蜗牛是都市游牧民族耶都搬走了有差吗?好好报税是屋主该做的事噢
作者: Hermess (取之有道)   2017-04-08 19:41:00
当然有差啊。合约已经载明双方同意房客居住期间产生之税金由房客负担。房东是可以求偿的我是赞同好好报税的。不然也不会花50万成立公司只是为了节税。只是你这个案例是会造成原po需要额外有损失。所以我才特意提醒。
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-08 19:44:00
记载实际上也无效税金可以由契约转嫁房客,但罚款不可转嫁(罚款的奖金由房客领取)然后加上抵扣额,基本上 是可以赚到的
作者: Hermess (取之有道)   2017-04-08 19:58:00
你把上面的连结文章看清楚。双方协议的情况下是有效的房客申报只能申请当年度。可是去年跟前年的税一样会跟房东要。房东是有权利在房客【承租期间】所产生的税都跟房客索取的
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-08 20:02:00
唯一能要求的产生税金只有 所得税部分,检举前可以致电国税局 罚金是税的几倍(通通加起来的数字是很有机会超过你说的转嫁契约的金额)房客有检举奖金啊 地方税和国税罚金20% 只要罚超过4倍就颇划算了
作者: Hermess (取之有道)   2017-04-08 20:08:00
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-08 20:08:00
还有转嫁合约其实没用,都搬走了换个电话房东自己去慢慢找人啊
作者: Hermess (取之有道)   2017-04-08 20:09:00
房东的房租所得。大多均判定只需补税。然后判定的补税房东是可以跟房客索取的。不用慢慢找人。花个1000去民事法庭。有房客身分证。法院会寄通知到房客户籍地。然后房东逃漏税罚金为3-30万。通常以3万计仅约6000元奖金通常在期待逃漏税奖金都是以大公司为居多。很少在找自然人房东的建议你发个站内信给原po提醒一下风险。不是不能检举。只是要知道自己的风险所在。
作者: heroandeve (平静.勇气.智慧)   2017-04-08 20:22:00
法庭上会同情弱势方 房东讨钱难度太高了
作者: Hermess (取之有道)   2017-04-08 20:23:00
依照法官判例不同这我不敢保证。只是希望原po知道风险而且如果是被发现恶意检举。法官应该不会同情啦
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-08 21:04:00
检举漏税没恶不恶意之分
作者: Chothort (栩栩如笙)   2017-04-08 21:06:00
逃税的家伙不就是最恶意的吗
楼主: kusomanfcu (POE yea)   2017-04-08 21:06:00
要讨税金也要房东先补其所得税 屋税 地税最恶意的就是在契约内写小字注明 税由房客负担且没明订其范围还有税赋转嫁不得约定是在去年由内政部统一于契约范本如果他来讨税只要再去找消保检举已经早就无风险了好吗?租屋纠纷已列入消保处理,房东想被列入黑单也ok噢且还要再罚一笔上面崔妈的资料关于税转嫁的是旧制,dpp以在租贷契约上有更新这部份问题了临时转包租避投资风险已经在去年六月被打死了
作者: avlen (我爱吉他手^+++++^)   2017-04-08 23:50:00
推B大的算法才是正确的!!!

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