Re: [闲聊] 台湾未来的人口走势.房地产供需

楼主: MrEric (Hey)   2017-02-27 10:52:51
※ 引述《yesnogod (是无神)》之铭言:
: 文化会变的 有土斯有财的观念也会变
: 不要说 台湾不一样
: 结果 台湾就是和欧美一样
: 然后 看看欧美的现况是什么?
: 有产阶级 租给无产阶级 如此而已
同意上述言论
我人在美国工作
分享一下这边的状况好了 (区域状况 非整个美国)
1. 有土斯有财的观念: 其实当初来 我原本以为老美不一样
但我接触到的客人 (工程师 PM 公司经理人 中产阶级)
基本上有能力的 大都会去买房 即使年轻工程师
也会把买房当作一个人生的目标
其中有一个原因是 他们也会认为租金给房东/出租公司
基本上就是丢到水里 再加上这边的租金很高
所以大部分有能力还是会选择买房
2. 租屋市场: 我住在郊区 但生活机能还算不错的区域
旁边有超商 药局 餐厅也不少
两房的公寓 室内大概25坪 一个月要接近2000美金
整个社区大概200户 出租率大概90%以上
我在社区也认识一些人 也有中产阶级
但大部分是 中阶->中下的白人 或是年轻的男女朋友 夫妻 (大概占了30%)
老的白人 (大概20%)
以及外来工作族群 (从中国 印度来的为大宗 大概占了50%)
这些白人不买房的原因 大都是因为头款存不到 或是工作没这么稳定
这些郊区 市区的租屋市场 基本上都被大公司 垄断了
因为法规透明 "理论上"对于租客也有相当的保障
这些万恶的公司 基本上也是利用这些游戏规则 第一每年固定涨价
第二 你问题太多 意见太多 他们会用很"特别"的方法 赶你走
例如 你东西坏掉 他故意拖时间不去修
我还听说有些老人 房租迟缴一个礼拜 门口就被放律师函
3. 出租投报率 利率 和房价的关系:
以郊区(生活便利)两房的公寓来讲 大概15-18万美金
出租1400-1800美金 不算其他维护费用 粗投报率1x%左右
这边贷款利率大概3-4%
独栋透天的话 30-50万 美金
有趣的是 a. 美国的房价 已经回到了 2007金融风暴的水平
b. 美国房屋自有率创了新低 c. 租金比2007涨了50%
参考以下连结
http://globallandlord.blogspot.com/2016/09/blog-post_44.html
意思是 房价上涨 越来越多人买不起
买不起之后 一堆人去租房 有房的有产阶级 提升租金
这些买不起的越来越买不起 更是被大财团剥削
在这边 真的是资本主义的极致 看尽贫富差距的现实
台湾目前比较好的状况是 租金相对低 (但持续在涨)
房东也大都个体户 比较没有联合炒作租金的问题
以上分享
: 文化会变的 有土斯有财的观念也会变
: 不要说 台湾不一样
: 结果 台湾就是和欧美一样
: 然后 看看欧美的现况是什么?
: 有产阶级 租给无产阶级 如此而已
: 未来就是 老房衰败 无产阶级买得起了
: 但是 愿意住废墟吗?
: 不愿意 而整修费付不起
: (现在整修费 近百万
: 少子化 人工费用 一定双倍起跳)
: 还是得租房。
: 不愿意 自己住在 四周都是废墟的环境
: 还是得租房
: 有钱人已经在用钱 筑城墙啦
: 这是现在进行式
: 你要选择什么? 还在期待少子化 房价会跌
: 这一天一定会到,只是跌价后的房子
: 谁会去买?
: 讲到这 本文一定被酸 多多
: 当然算是 不过也是心得分享
: 要租屋一辈子 就不用来 房屋买卖板了
: 去租屋板 联合版众 施压政府 健全租屋保障 比较实际
: 有钱人可以忍受低投报率
: 没钱人,要怎么比?
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2017-02-27 10:57:00
投报率有扣掉持有成本吗?感觉不算其它维护费用就跟你只看每个月营业额 不看税后净利一样危险
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-02-27 11:00:00
讲得嘴角全泡也没用,人只选择自己想听的
作者: Tosca (hi)   2017-02-27 11:01:00
美国房价几年前就已经涨回次贷风暴的水准了
作者: zeroxod (开心过好每一天)   2017-02-27 11:04:00
美国走向财团治霸很久了。
作者: vaughn (草哥哥)   2017-02-27 11:13:00
就算涨回次贷风暴水准,2003到现在,美国涨幅也不到1倍我们涨了几倍??
作者: Tosca (hi)   2017-02-27 11:16:00
也只有台北涨最猛而已 双北以外涨幅连50%都没有不要老是把台北当全台湾 台北面积才多大而已你要讲了话 硅谷房价也是涨好几倍的 没有比台湾少到哪去
作者: F0r (ㄈㄓ小四)   2017-02-27 11:17:00
台中应该有50%
作者: vaughn (草哥哥)   2017-02-27 11:18:00
听你这个医生在屁,信义房价指数,台中高雄一个变2.5倍一个变3倍,别再乱盖好吗涨幅跟修正后的双北根本一样,全台只有新竹涨较少,也2倍
作者: ttmb (耶? )   2017-02-27 11:44:00
美国涨到次贷前水准耶涨好多 台湾应该也要涨到次贷前水准才对
作者: bitlife (BIT一生)   2017-02-27 11:46:00
其实历史会重演,但用不太一致的型式.像共产革命+二战目前
作者: ttmb (耶? )   2017-02-27 11:46:00
但没说的是 在台湾买房生活会变好吗? 如果和美国一样房价所得比当然可以考虑呀
作者: bitlife (BIT一生)   2017-02-27 11:47:00
也都略微有点影的感觉
作者: zball (QQ)   2017-02-27 11:47:00
?? 美国整体房价2003到次贷2007年也才差不多1.5倍而已 要看
作者: zball (QQ)   2017-02-27 11:48:00
到台湾涨幅的车尾灯还有段距离吧 再说了 人家美国耶! 每年有多少中产跟非法移民进入美国 美国没在怕人口红利的 怕的
作者: Coolno9 (Coolno9)   2017-02-27 11:49:00
别说了 留给空空一点对未来的想像吧
作者: zball (QQ)   2017-02-27 11:49:00
是种族比例板块移动 即使如此 人家美国炒高1.5倍后还是因为衍生商品搞到房价崩溃过 多少做这些金融商品的大企业倒闭啊房价或经济崩溃最好是只会死一般中产跟自住客啦 看看07年有少企业倒闭金融机构被接管好吗? 你会有有钱人不死这种感觉纯粹只是生存者偏差而已 整体经济当然还是向上提升 只是有企业还是会一直更替而已 富有家族用资产托管方式延续下去但也难保不会遇到大崩盘或政府追税再洗牌一次 贫富差距绝对是问题 但要是阶级绝对不会洗牌 美国早被抗议甚至革命了
作者: egban (Neo)   2017-02-27 11:59:00
米国大家都想移居过去,台湾人口都要负成长了,不一样吧,还有房租也是会跌的,我家这边就有跌了,房子盖太多,租屋的人选择多...
作者: zball (QQ)   2017-02-27 12:01:00
应该就这样说吧 就人口成长&房地政策&房价涨幅来说 台湾压根就跟美国是不同光谱的 怎会拿美国跟台湾比然后对台湾房地产还很乐观的 这是新版的"台湾不一样"说法吗???我以为这种"有钱人很多不怕跌" "台湾不一样"说法在2013~14就是极限了 没想到到今年还能看到 稍微摸头想一下 要是有钱人不怕跌不管投报率可以持续买垄断筹码 那台湾这两年量缩价跌是心酸的喔? 有钱人很多怎么不来抬房地产的轿? 不是拿个人口正成长然后房地产现在在涨的美国 就能救援台湾这样
作者: wsx1983 (面对现实)   2017-02-27 12:11:00
房地产没筹码问题,唯一能稍微控制的人就政府而已
作者: vaughn (草哥哥)   2017-02-27 12:28:00
比日本就台湾不一样啊,比美国就又一样了,差异就是美国涨
作者: zball (QQ)   2017-02-27 12:37:00
...没啊 就稍微A了一下你的ID 看看你之前发文的类型 就判断你应该是不是自住客类型 而是希望台中房价一直涨的那种 再
作者: vaughn (草哥哥)   2017-02-27 12:39:00
我是针对z大的论述回应,没针对本文喔,你误会了
作者: zball (QQ)   2017-02-27 12:40:00
看这一篇文章就恍然大悟 当然我哪里描述有错可以纠正我这样
作者: guk (guk)   2017-02-27 12:55:00
就说这里大部份都很理性
作者: dragontwo (Be A Man !)   2017-02-27 12:58:00
激动战士板
作者: zball (QQ)   2017-02-27 13:11:00
那真是对不起了 我向你道歉 毕竟我看过的投资客 无ㄧ不希望房价不要停止上涨动力 因为房价与其它商品不同 上涨跟下跌的周期往往很长 就像爬斜坡一样一但超涨后不涨的房地产 是很难维持现有价值不下跌的 更何况要脱手时 也是要有涨才有赚 持续上涨的房地产才好炒 下跌后就不是这回事了 所以我以我知道的投资客都期望房价不要掉像原po这种的我以为是假唱空真唱多的 我今天长见识了 不好意思误会原po了~
作者: adma (Adma)   2017-02-27 14:17:00
租1.8k买180k谁不会想用买的,看看房价租金比...
作者: codehard   2017-02-27 14:21:00
18万镁约五百万多台币 鬼岛价七折 但薪资差三倍 压力低很多
作者: LearnRPG (真是有趣的地方)   2017-02-27 22:36:00
美国这几年也涨超大的 XD但是台湾早就涨超过次贷前的水准 领头羊无误
作者: Neymar (内马尔)   2017-02-28 01:28:00
谁说投客一定看多,版上s大前几年就出货出干净,他也看跌
作者: kevinhon (kevin)   2017-02-28 10:16:00
这板才不管什么投资自住刚性呢,只要不跟着看空全都被打成套套/哆哆了
作者: euryma (euryma)   2017-02-28 14:57:00
嗯啊,现在改名居住正义版了XDDD
作者: newstyle (人生不要有遗憾)   2017-02-28 17:41:00
租不起可以买帐篷去住野外,帐棚好一点的一个一万多

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