Re: [请益] 第一次买房,就准备寄存証信函!

楼主: Dix123 (小蔡)   2016-12-02 17:16:25
※ 引述《DiscowloKi (抠落去)》之铭言:
: 大家好,小弟第一次买房,经过密集看了3个月的看房,
: 终于找到虽然有一点点超出预算,但合适我们一家三口的房子,
: 照程序付了签约款+交屋款,也觉得房仲很细心地解说屋况和带看,
: 也不怕各位笑,2%的服务费一次付清,银行贷款都核过了,
付2%怎么会被笑!!
只有买太贵才会!!
仲仲报到@@/
小弟三年来处理或听闻过不少物件上的纠纷
运气好从来没让客户上过调解委员会,更不要说告了。
我相信客户都是理性的,情理法,好好沟通是可以得到谅解的
分享一点我中立的看法,或许不能完全站在您这方,请您见谅。
首先我们要知道‘验屋’这件事到底是什么?
一样都叫验屋,中古屋的验屋和建商的验屋是完全不一样的东西。
建商新成屋的验屋是:
有约定好的规格,检查是否交给您的是全新无瑕疵且相符的一间房子。
他提供是全新的东西给你,当然要外观功能都是全新。
中古屋的验屋是:
因为签约到交屋因为有一段代书流程的时间约一个月,
中古屋的验屋是在检查这段时间‘屋况跟当初看的有没有不一样’
因为跟建商不同,他只是把他的东西‘转让’给你。
目前感觉您是对验屋的标准有所误解了。
想像你去买一台新车吧,设备有什么问题,
譬如座垫外皮有没有破损,我们理所当然叫车商换新。
但如果你买一台中古车呢?
若那个座垫本来就有破损,你要检查的是经过一个月有没有其他破损出现。
所以坦白说,
如果要请验屋师验中古屋,时间点应该是在看屋决定前,
请验屋师当做你的朋友,一起看过整个屋况,
或是就直接摆明要整体验屋才要出价,看屋主愿不愿意配合。
因为那个时间点才是‘谈’的最佳时机。
签约前把您会在乎的所有问题提出和价格一起谈,才有"讨论"的空间
没有讨论就变成:
您觉得出的是‘没有问题的价格’
屋主会觉得‘既然有问题,为何不是签约前先提出来’
所以有问题一定要先提出,
哪些东西是屋主应该处理好 / 概括承受折价或降低出价
才能做清楚的责任归属。
不过一般来说还是针对大方向:漏水 / 碰龟 / 附属设备是否正常使用
验屋师通常着重新成屋,
若我十年房子会被用新屋标准检验...通常也是会怕怕的啦XD
好,以上是原则
现在事情发生了,那责任怎么归属,又该怎么处理呢?
会有几个大方向:
1.瑕疵是否知悉或被告知?
2.瑕疵标准怎么认定?
3.修缮的程度该到什么水准?
(一) 瑕疵是否知悉?
屋子的瑕疵有没有告诉您?
如果没有,是屋主隐瞒,还是仲介没说?
决定你是找谁来负责任。
你已经发现的瑕疵,如果没有提出意见,就是概括承受
譬如说:
如果你脚就踩到空空的砖了,出价时没提出,验屋时要人赔就会有争议。
但换个例子:
譬如漏水,或屋主拿个柜子挡住水痕或壁癌,那现象不是随时都会看到或得知,
当然可以合理质疑为何屋主或仲介没有告知。
比较中间的例子:
屋主自住,你也不好意思一个一个看水管有没堵塞,瓦斯炉能不能用,
情理法,讲情你是有理由的,讲理瓦斯炉和水路应该是要能正常使用,
这时发生瑕疵,仲介理所当然应该帮您沟通处理。
(二) 瑕疵标准该如何认定?
这瓦斯炉比较难点,是算瑕疵还不是?
磁砖有瑕疵 采起来空空的 这样是有碰龟还是没有?
如果双方刚开始没有沟通过标准,那标准就是‘功能性’
就是它是否还有提供他正常应该有的功能?
譬如磁砖您说踩起来空空的,
就代表它一定会碰龟吗?
所谓声音空空每个人都有认知的标准,对于发生的机率也是未知数。
因此若发生争议,应以是否发生瑕疵为主。
当然现在不修不代表以后它没责任,若发生民法依然有物的瑕疵担保的责任。
(三) 修缮的程度?
同样漏水,有人打针就能接受,有人要双层防水漆。
同样碰龟,有人接受换翘起来的磁砖就好,有人认为整个全敲才是一劳永逸。
可是今天当你买的是二手屋时,
屋主并没有像建商‘弄到全好’的责任。
他防水就算打针附保固,已经尽他大部份的责任了,
因为可能他自己住,也就是这样处理呀~
屋主只是把它‘拥有的东西’转移给你而已。
回到二手车例子,我们总不能里面收音机坏了,不止要换,还要换高级音响吧?
所以常见的可能是
屋主买方各自己的修缮标准和收费,
最后来协调各退一步或牵就其中一个。
(PS.不过设计师开的价格真的太贵了....你们应该是不止做磁砖对吧?)
(冠军磁砖40片,1000*40=4万 / 泥作工钱2000*2人*4天 / 汐利康5000打死)
(我上面都抓超超超高超超超宽裕了 才6.1万...)
以上的三个标准,
您先抽离一下,设身处地看一下是不是对买卖双方都合理呢?
现在回过头来看您的案子,
汐利康应该没争议,屋主处理。淋浴区漏水已是功能性有问题。
碰龟要看程度,若程度已经到翘起,请屋主修缮,在瑕疵担保范围内。
碰龟没翻,试着协调看看是否做到局部处理?
有碰龟现象,房仲知悉但没告知? 请他负相应的责任。
有碰龟现象,但现况并非无法调查 (譬如上面摆个家具不知道有这状态)
那房仲也应付一半未尽调查的责任。(对...另外一半是您自己)
上面都先理性沟通看看吧~~ (小提醒 直接寄存证信函根本不算沟通Orz)
九万是不太可能的,价格也脱离市场修缮行情,
比较有可能是对方退让后,也要求找他的师傅或由仲介找第三方师傅报价。
再比较工法和价格看谁的比较合理。
如果能够因此部份修缮或凹到几万回来,我会建议接受。
总比卡个2-3百万的钱在履保来的好.....
毕竟真的要讲理,屋主会负担到的可能不会超过5万。
有没有必要长期抗争,需要思量。
真的不行上调解或告人都是手段,是您施压的手段
但是否真的要赌一口气跟对方诉讼一年半载,要三思而后行
最后
设计师如果内容真的就磁砖泥作汐利康收九万。
建议另外找人.......
然后法律真的很博大精深,可能精专的有所不同,
但我真的极少看到上限九万的修缮可以解约千万的房子。
即使民事裁定应该95%以上都是减价处理.....
不太可能解约,不符合比例原则。
以上~希望您的事情能顺利圆满喔~
作者: magickevin (快乐是种天赋)   2016-12-02 17:24:00
"我相信客户都是理性"你战区是北市那种一间三四千万的吧@@
作者: midsarah (兔兔宝)   2016-12-02 17:26:00
他就第一次买房咩…
楼主: Dix123 (小蔡)   2016-12-02 17:40:00
我觉得台北客户没有比较理性耶@@a....大部份客户都是理性的 纯粹是沟通的问题而已
作者: overshot (信义小鲁)   2016-12-02 17:53:00
中古屋验屋真的和新成屋定义不同 比较著重于:是否影响到正常功能的使用...
作者: ftrain   2016-12-02 18:02:00
专业阿~
作者: jackeighteen (拍感动人心的照片)   2016-12-02 18:24:00
分析推
作者: KrisNYC (Kris)   2016-12-02 18:38:00
结果专业的来了
作者: makibear (maki)   2016-12-02 19:19:00
作者: supa64 (淳朴商人)   2016-12-02 19:26:00
说个笑话,明明真要有问题找消保官就好了会说存证信函(摊手)
作者: dir2007 (熊猫妈咪)   2016-12-02 21:55:00
这篇专业,不推不行
作者: teapot43   2016-12-02 22:43:00
推这篇
作者: zizek (纪杰克)   2016-12-02 23:55:00
推 专业
作者: ryoid9 (凉倞M)   2016-12-03 00:49:00
推,然后会找老师看点
作者: ck960684   2016-12-03 01:01:00
专业
作者: syuanfeng (Syuanfeng)   2016-12-03 17:51:00
推推
作者: che711 (阿哲)   2016-12-03 19:45:00
泥工工資不只2000拉!
作者: kodjqoo (周游列国)   2016-12-04 09:20:00
我不晓得磁砖用片来算是怎么算的 别误导大家好吗泥作一大一小连工带料挂凉水便当4000有人要做吗?以修缮角度来看 我猜9万的价格含拆除清运而且你知道冠军的磁砖贴起来比较贵吗?
作者: wsx1983 (面对现实)   2016-12-04 16:36:00
泥作真的没那么便宜

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