Re: [新闻] 别被房子绑住年轻的翅膀 花敬群:年轻人

楼主: ertdfg (无话可说的痛苦)   2016-05-13 12:48:32
先讲结论
买和租不是重点,可负担、安全、保障才是根本
唯有摆脱"高房价是民怨之首、房价下跌是集体恐惧"的泥淖
台湾才有进步的可能~不然买到屋成为剩纹,没买到永远鲁蛇
在台湾,长期把"居住"跟"房地产"混淆,
我们把居住需求仅限为"置产需求"。
房地产是产业政策,居住是社会政策,两者是不同的。
但是现况是,我们拥有高房价、高空屋、高自有率的三高并陈现象,
这是一系列政府引导、建商主导、民众被洗脑(君不见平面和电视最多广告来源是......)
的结果。
导致于居住=置产=保值,房价虽然高,但是
多屋者:当然希望继续涨炒爽爽
无屋者:放弃希望当鲁蛇
一屋者(约七成,占大多数):买房之前希望他跌(居住),但买了之后却期待他涨(交易)
可是涨了之后你会卖吗~也不会因为你只会住更远~
可见我们对于居住和房地产的混淆,进一步造成居住状况改变困难的现况。
最后谈一下大家最喜欢讲的"中国人就是有土斯有财",
到底我们是"爱买房子",
还是机制不健全导致"有尊严品质的居住选择只能购屋(那欧美人是白痴吗)"+
"投资理财最好标的是房子(但这对经济发展不是好事这不是新闻)"
如果今天持有税高、交易税高、租屋系统健全、社会住宅存量足够,
大家会爱买房子吗?
或许自有率还是会比世界高一点,但我相信不会到现在的七八成~
改变当然是非常困难的,毕竟我们变成今天这样很久,
但是一点一滴的改变,才可以真正软着陆~从社会住宅、租屋市场等做起,
让扭曲的市场回归正常,把劣质建商革除,大家修改对于居住的想像
如此未来才有机会创造一个平等的机会不是?
回到居住,买和租只是其次,住的稳才根本~
照顾财产权是一回事,
但是我们要把社会塑造成"一定要有财产权才可以谈居住权吗"?
这样不是剩纹就是鲁蛇,也不是我们想要的台湾~
勇敢思考居住的意义,摆脱房地产的思维,才有进步的可能啊!!
※ 引述《poiulkjh98 (Leaf)》之铭言:
: 花敬群讲得不错啊!
: 早就该提倡这种观念:年轻人不要买房子,或者应该要说大部分年轻世代早已失去买房子
: 的利基点,因为你很有可能还不了房贷。
: 我先讲结论,台湾早就失去下一个产业的转型机会
: 绝对!
: 没有可能给你转成功!
: 下个世代的产业是庞大的电子商务系统或是任何你想的到有办法利用软件来扩充其人性化
: 多功能复合性,今天你看到的实境体验,无人车,都是利用某个硬件配合软件辅助来大幅
: 增进其人性接口以及附加价值。
: 这是软件,也是最重要的下个世代国力是增是减的关键。
: 硬件的话举凡锂电池,半导体用光阻各类化学品原物料,关键配方通通都掌握在国外大厂
: 今天台积电很威,利用这些原物料来一层一层lay出晶圆很有本事,其他间公司呢?
: 是不是硕博一毕业要赚钱就得到台积电轮班?
: 原本是某个领域人才,一轮班下去,身体素质一消失看看还是不是人才。
: 在台湾只剩下台积电稳以外,其他产业一年领那点薪水,中南部一间破笼子公寓要卖
: 600左右,大概花普通人10年,你人生大概也被锁死在这岛屿,如果还厚著脸皮产出下
: 一代的话,连你下一代都被锁死。
: 菲律宾过去在下干的时候都知道要到比他母国先进的地方工作,不晓得台湾这代年轻人
: 在被政府联合既得利益者玩爆成这样,还有胆子买房子,而不是想办法出去,好歹都念
: 到大学毕业了吧,还在台湾买房? 去!
作者: C13H16ClNO (3955 老地方见)   2016-05-13 12:52:00
当鲁蛇有什么不好 说不定我会是未来鲁蛇界的霸主 ;)
作者: carterdunk (妳能听到我的心吗)   2016-05-13 13:00:00
推 政府应该注重居住权 而非财产权剩纹乐租 鲁蛇乐住 使用者付费 世界大同!
作者: PowerOp (帝國反抗君)   2016-05-13 13:05:00
现阶段的主流观念是要买房,但是如果租屋市场规模化、正常化,“没鱼虾也好”,部分置产需求转变回居住需求,是个健康的方向~
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2016-05-13 13:24:00
多多告诉您:不爽去国外,华人社会不一样
作者: lovelara (我要变直哉)   2016-05-13 13:30:00
华人社会只有台湾有土地权你觉得土地价格还回的去吗
楼主: ertdfg (无话可说的痛苦)   2016-05-13 13:31:00
没有不爽,这是我们面对的现实。在这个房地产引领的社会我们的确看到危机,要勇敢的改变才是。而不是想说一走天下就从此太平。如果机制健全,价格可能合理一点,但低到哪也很难说关键是制度和机制,价格只是最后呈现的方式啊!!
作者: kimkim9988 (阿金)   2016-05-13 13:33:00
偷偷告诉你:炒房客不打算让步居住权,就是炒到别人连住都没得住,才能保障炒房获利,一堆人捧著钱跪求我卖房,多爽啊!你要住就给你住?那我喝西北风了
作者: castalchen (castal)   2016-05-13 13:35:00
这就跟叫大家不用抢第一志愿 适性发展一样
作者: amury (快马加鞭)   2016-05-13 13:37:00
有人会恐吓啊,老了租不到房子。
作者: castalchen (castal)   2016-05-13 13:37:00
到了台湾变成你去适性发展 我来抢第一志愿我高中同学的老爸是某完全中学的教务主任 国三的时候老爸天天打电话叫其他优秀学生留下来升高中部结果自己儿子还是去念区域第一志愿高中叫别人只管居住需求 别管置产需求 成功的话 自己就能够成功置产囉
作者: kimkim9988 (阿金)   2016-05-13 13:50:00
某人的女儿的妈说:女儿不嫁鲁蛇子
楼主: ertdfg (无话可说的痛苦)   2016-05-13 13:59:00
租房没保障是因为租屋机制不健全和歧视,如果我们配套做的好,租屋权益和居家照顾可以跟上,一定可以的!说台湾不行,是看扁自己吗?慢慢来,只要启动就有机会啊!我不同意C大的逻辑,如果这样复制下去,就会变成剩纹VS鲁继续变大,这不是好现象,大家慢慢地愿意在想法上改变政府的政策就会跟上的!这需要一段痛苦的时间,但不改变只会更糟啊!!租屋也可以有保障,不然欧美人是白痴吗?
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2016-05-13 14:23:00
xx的妈: 女儿不嫁无壳鲁蛇
楼主: ertdfg (无话可说的痛苦)   2016-05-13 14:44:00
你嫁/娶的人是老慕还是女儿/儿子?关键是你的另一半吧?再说,买房=成就这是合理的吗?这应该是要先被问的问题~这是社会氛围的改变,我们以前也想不到太阳花和柯文哲市长不是?重要的是厘清,还有问说,居住就一定等于置产吗?房地产保值是社会共同塑造的,这很危险因为全部资源都压在这里,导致于大家不敢创新、消费缩减,全部买房~最后就是堆高房价,大家都卡在那里,但又幻想可以继续增值这正向,我们应该回到居住的本质,让大家有多元的选择,不要把居住赋予太复杂的意义,试想,如果我们减轻居住负担不就有很多时间和金钱花在更多更有意义的方面而不是房奴吗
作者: kimkim9988 (阿金)   2016-05-13 14:52:00
多多:买房才是剩蚊组,不买就当鲁蛇组
作者: paul0917 (保罗)   2016-05-13 14:54:00
第一桶金可以做不一样的事不一定是买房
作者: castalchen (castal)   2016-05-13 15:23:00
不是不能改变 但是需要时间 一步登天的期待大部分是以跌到鼻青脸肿收场
楼主: ertdfg (无话可说的痛苦)   2016-05-13 15:58:00
革命不能解决问题,自焚不能改变社会;只有透过不断的沟通和厘清,才可以找出更公平且可推展的方法~就像是,把建商跟政府换掉就会解决吗?其实不会,因为社会主流也是这样想,大家并不是"觉得这机制不对",而是"怎么不是我爽"。如果这不改,永远都不用谈~至少大家发现高房价不对,愿意开始思考这问题,就是正向!那社会主流会改变吗?主流是被形塑,当然有机会被改变,这就要靠大家一起努力啦!
作者: castalchen (castal)   2016-05-13 16:17:00
因为每个文化背后有塑造它的历史脉络所谓主流文化不是单一人单一方面所决定
作者: ryanwen (FAST CAR)   2016-05-13 16:46:00
鲁蛇界的霸主。那是啥?还是鲁蛇..
作者: pearlwei   2016-05-13 19:33:00
应该要让房价合理化!让年轻人买得起。我同意第一桶金可以做别的投资不要买房?要等房价掉下来(法拍屋量大)才进场!没必要买在高点让人生变黑白!多存点头期款少贷款,保持应该有的生活品质!这样才是稳健的做法!别忘了房价下跌是进行式、人口红利没了、经济差、收入低
作者: Licor ( ╮(╯▽╰)╭)   2016-05-13 20:16:00
推~目前这样不是社会该合理发展的方向
作者: cgyu (小龙)   2016-05-13 22:45:00
高房价不止绑住年轻人,也困住中年人,连中年人都该勇敢挣脱,去过梦想的生活
作者: adifdtd (请加油~)   2016-05-14 01:25:00
推有土斯有财根本假议题 制度才是真的
作者: hypeng (狮子云)   2016-05-14 19:57:00
作者: pearlwei   2016-05-15 01:26:00
现在本来就不是和进场购屋,要等法拍屋量大了 再进场建商抛售潮后----法拍屋量大增, 这个时候再去挑房子就行任何事情都应该反向操作. 股票5千点以下当然进场房价也是....何必高点进场被套牢 耐心等等

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com