Re: [闲聊] 你能放心女儿嫁给无壳蜗牛吗?

楼主: ZERO31630 (伟)   2016-04-25 23:31:01
目前我也是看空那方,市场供需原则最简单,买的人多就涨
基本上要有人能接手目前的买盘,房价才能稳在那,
目前全球的经济状况也不好,投资客比想像中的还多,
2008年经济海啸,也有短期修正,那时房价跟起涨点2003年比,
涨幅没这么大,现在很多房价是比2009年那时多1倍以上,
后续再加上美国QE,热钱到处跑去炒房,房价急速上升,
台湾以目前的薪资能负担这样房价的人有限,毕竟台湾很多公司
是cost down薪资,才能使公司赚钱,基本薪资没调整,
根本无法余力去购买这么高房价,以目前租金/房价,
大约都是2-3%左右吧。
就以我自己的例子来论,台中租屋5年新屋大楼(以下以台中论)
房租含管理费大概2.6万/月,有游泳池、健身房、会议室、KTV。
这样过得还惬意的,还可以出国玩2-3次/年,
这样的电梯大楼大概目前砍完还卖1100万左右。我们就以房东
成本800万论好了,如果认真计算成本,扣除管理费3000/月,
还有一些小型的维修费(算没有,但房子久了慢慢还是会有费用问题),
加上房屋税(这我不知道多少,所以我也当作没有)。
我们分成好几种状况来看,1.房东房子有租出去,2.房子没租出去,
3.房客租房,4.房客买房四种状况来论。
1.房租扣除管理费获利27.6万,现在房贷算2%好了,
贷款8成640万,基本一年要有12.8万利息,所以房东
租屋其实获利大概14.8万/年也很少,以上都没缴本金的状况,
如果房客只租1-2年又搬走,又要多扣1个月仲介费(像我房东是台北人,
所以几乎是靠仲介),像我打算租一年又要换去别的地方,
看看其他社区不同的环境囉,这种状况获利加上平均找租客的时间
又空屋时间1个月(加上下面管理费跟公共电费4000),
算11万/年,以这样的获利去还640万也要58年。
2.如果没出租出去的话,每个月的公共电费跟
水费还有管理费都是必定开销,大概也要4000/月左右,
加上利息12.8万/年,一年反而要付出17.6万/年。
为什么会有这个选项,是因为我们社区大概有总户数
1成量要拿出来出租。 如果房屋不好出租或卖出去,
又加上之后需要还本金的压力,负担不起会很快会多杀多认赔下跌。
3.当然这个选项要以每个人不同,
如果假设手边刚好有1100万,以现金直接购买是OK的,
但是我目前认为房价是高点,1100万以最简易定存,
利率1.23%好了,获利13.4万左右,但是这是最糟糕获利的状态,
但是以投资储蓄险大约2.7%(IRR计算过),股票获利5-8%/年,
其他定存保留银弹等待机会,其实每年大概30-40万以上应该不难,
所以扣除租金还是有剩,重点是保留资金流动性,有海啸时,
现金为王,那时再出手,因为经济越不景气,
房屋越有流动性风险,原本半年卖得出去,
要变成2-3年才能套现,你资金都被卡在房市了,
如果又被其他逼急了,只能赔售。另外这也是我想观察这个市场
的方式,毕竟买房市金额都很大,能更精确更好。
4.像我如果买房,当然房东解套,现赚快300万,
但是我少了原本可使用的资金,
虽然不用缴利息,但是也无法投资其他地方,
如果论其他人再加上本金利息20年摊还大概也要,
头期款要220万,利息4.5万以上/月,双薪家庭起码也要
月薪10万左右负担起来才不会太吃力。
结论:
最后要讲的是景气是会循环的,有人觉得房价可以持续涨,
也有人觉得会跌,那都没关系,买房的意义对每个人都不一样,
但是也许买房就是扼杀了你自己发展的可能性,
变成屋奴后真的比较好吗?人生也才短短的几年,
你要被绑20年下来,我光想到就觉得可怕,
但是你真得认真计算过你租屋跟买屋20年后的差距吗?
买屋20年后你拥有这间屋子了(1100万的价值可能缩水了),
租屋20年后你也许有了700万存款了(有加上原本220万头期款,
也不包含投资增加的获利)。如果这20年发生了经济海啸,
那时你可能买了房,最后还有剩下1-2百万,
租屋没有不好,因为机会是留给等待的人,
如果使你等待的续航力变强,就是要看你自己是否
花时间精力去投资自己,进修使自己薪资变多,
投资使自己资产茁壮,视野更广,如果买了房,
这一切可能变得更难上加难了,也许到头来就是
多了这间房子,以及被绑住20年光阴吧。
另外新增点:因为我主要看空,所以论点不见得适用每个人,
这篇用意也不是来吵架的,也许有些你不认同,
我是觉得买房对现在年轻人的确很不友善,
本身也蛮多朋友在国外,环境也比台湾好多了,蛮多朋友是已经想要
定居在国外,有很多因素,不见得是房价的问题,他们也有一定
经济能力,只是对台湾没什么太多期待,例如蓝绿恶斗、
空气、食材、国家认同、外交处境、生活品质等等
而现在的房价有点把阶级化更对立了,
没钱的永远很难翻身,但是应该全世界都一样,
如果年轻人都没有未来了,这个国家其实会没什么希望
就目前房市,有钱人早就有豪宅了,不会去接手投资客
中产阶级慢慢在消失,剩下是看是否要背着20年苦日子来买房的人了
愿意的人就下去背,看空的就等,风险自负。
作者: whiteadam (blue eyes blue)   2016-04-25 23:36:00
很多房价是比2009年那时多2倍以上?? 意思是3倍?
作者: taieger (Q___Q)   2016-04-25 23:36:00
公寓大楼都分不清楚的在讨论房地产wwwwwwwww
作者: kimkim9988 (阿金)   2016-04-25 23:46:00
推 ,比某M强多了
楼主: ZERO31630 (伟)   2016-04-25 23:48:00
用语比较不精细,应该是涨1倍多。就我看到旧屋的去算
作者: whiteadam (blue eyes blue)   2016-04-25 23:51:00
你的地点是在台中吗 应该不是全台涨幅都一样
作者: lesnaree2 ( )   2016-04-25 23:53:00
啃老比这方案划算多了啃老 房租=0 伙食费=0 不要说700万 1400万都有可能
楼主: ZERO31630 (伟)   2016-04-25 23:54:00
是台中没错,全台涨幅不一样才对。看空的等,急着买的就买,风险各自分摊啃老当然也是方式,但是你结婚后应该有各自空间,
作者: previa (.)   2016-04-26 00:07:00
最近失业率不断破新高 低能多多还真以为会涨?
作者: anada1217 (孤独的总和)   2016-04-26 00:26:00
作者: tr920 (ivan)   2016-04-26 00:36:00
其实你的理论是建立在手上现金很多的情况下,的确不一定要马上投进去房市,可以先钱滚钱一下但如果手上现金不多的人,以租代买,满有机会沦落到两头空的窘境(钱都被房东赚走,也没得到房子),没有对错,看个人造化
楼主: ZERO31630 (伟)   2016-04-26 00:39:00
Tr大没错,就是各自去承担彼此风险。
作者: Axcic (GLASS SKIN)   2016-04-26 02:11:00
有钱当然可以投进房市玩一玩,但也要看时机吧。现在是买方市场,不用着急。
作者: redlance (红~)   2016-04-26 03:19:00
推分享
作者: cobrasgo (人鱼线变成鲔鱼线,超帅)   2016-04-26 08:09:00
股票一年能"保证"5-8%你干嘛算其它的?不能保证5-8%的话你列出来有意义吗?
楼主: ZERO31630 (伟)   2016-04-26 08:17:00
这是我目前3年多平均获利,买股票只用部分资金这是我目前配置,有留资金要加码,鸡蛋不能放同一篮子
作者: pearlwei   2016-04-26 08:28:00
现在的确不是进场买房的时机点!现租屋等房价下修没什么不好啊!房价ㄧ差可是差1-2百万以上呢!
作者: Afafa (阿發發)   2016-04-26 08:38:00
本日最中肯
作者: tr920 (ivan)   2016-04-26 08:42:00
其实此例子站在房东观点,他只投入本金160万,每年房租减掉给银行的钱,实收14万多,报酬率并不差
楼主: ZERO31630 (伟)   2016-04-26 08:48:00
TR大原则上,我觉得事后是要能转手出去,才能以160去论,不能永远就是负债640万就我很多亲戚因为最近重划很多地区,才出去外面租屋,也不打算买,等重划完还是原地重建,2-3年后也好少了这一些租屋的租屋我是觉得空屋率高,也是让房客很多选择,房客为什么要选择这间,过几年是否要重新装潢?才能吸引到房客入住,房东承受像TR大说的报酬率也许不低,如果无法转手,或者租不出去,是否就变成负资产,每月管理费以及本金利息的压力,也会吸干房东的金流。
作者: stupigII (有遗憾,也不要有后悔)   2016-04-26 09:06:00
现在...现金在手,才是王道啊!!钱放身上不花,会咬人吗~XD若你觉得自己子弹满满就另当别论不然就是等机会一次出手
作者: tr920 (ivan)   2016-04-26 09:10:00
房东本来就也是一种投资行为,跟买股票一样都需要眼光。只是股票需要更强的心脏与更高的投资技巧
楼主: ZERO31630 (伟)   2016-04-26 09:36:00
投资股票也是一种选择,不见得每人都是用股票,选择自己能负担的风险投资,但是我自己觉得买房反而需要心脏更大、投资眼光要更精确。下去都是一大笔资金,我是觉得趁著年轻可以多学一些东西,投资不同领域,买房我觉得会减少自己的可创性,当房贷占了你1/3薪水,你敢离职吗?敢创业吗?如果我是老板会很乐见底下员工买房了。
作者: edshen (尊重 友善 包容 清新 )   2016-04-26 10:15:00
作者: stupigII (有遗憾,也不要有后悔)   2016-04-26 10:30:00
真的老板都很爱员工买房,像我老婆的前公司老板常常鼓吹我老婆或其它还没买房的同事赶快买房,还一直介绍那里那里才一坪多少很便宜,赶快买;结果有个经理听了话后,月薪7XK的买了二房附机械车位,5XXW,一年后因为身体,绩效等各种理由,被资遣了....听说待业了半年后跟家里拿钱去跟人合资做生意了..这个应该幸好家里底子够厚.不然一般家庭那能让你这样搞,对了,那个经里快四十还没结婚,所以应该压力不大...不至于卖房啦~只是合资公司好像离买的地方有点距离...也是苦恼的地方....忘了说,地点在台中

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com