Re: [新闻] 别杀了!房价触底 热搜社区成交也挂蛋

楼主: Eslin (叶儿飘飘)   2015-09-04 22:28:43
其实这是一场三个玩家的博弈:多方、空方、政府。
多方(希望房价涨)的组成大概可以分为四类:
1、建商
2、长期投资客:有房子,无房贷,房子对他们而言是资产,靠租屋赚钱。
3、短期投资客:靠短期的杠杆操作致富
4、房仲
空方(希望房价跌)大致可以分为三类:
1、爸妈有本事,可以买房给子孙
2、有一点积蓄,受长辈影响(如岳父母要求有房才结婚)需要买房(刚性需求群)
3、没有长辈影响,所有收入拿来维持生活品质,所以只要房价太贵会影响生活品质,
 就不会买房。
这一波的房地合一税,主打入手1年内转卖,要课45%的税,直接影响到流动性,导致
短时间转卖的成本垫高,因此直接影响到多方的短期投资客和房仲。版上这半年多有崩
溃,我想跟这两个身份很有关系,房地产价格也因为短期投资客释出的量而有降低。
但是在房地合一税的影响下,能够杀的短期投资客跟房仲基本上都杀完了。还在市场里
的多方,大概就是建商和长期投资客了。
对长期投资客和建商而言,我平心而论,房地合一税对他们没有影响,因为长期投资客的
房子是赚钱的工具,他们原本就是不是靠转手赚价差,而是靠租金,因此会造成没有卖就
不会赔的现象。在这样的情况下,当价格碰到长期投资客,就会变成一个瓶颈。长期投资
客宁可把房子租出去,也不愿意降价求售。
而这一波长期投资客要怎样把房子释出来压低房价?就是政府必须介入设立“囤房税”,
否则房价要降有限。
对空方而言,最大的问题是“买不起”。
现在的最大买方照理来说,应该是30-40的首购族,以及40-50的换屋族。但是他们面临到
同样的问题,就是收入不足以支撑房价。因此只要没有长辈压力,很多人会选择将薪水拿
来爽爽过生活,而不是拿来缴房贷,造成新世代没有人愿意买房。这颇有一种:“管你是
涨是跌,反正老子就是买不起”的意味。最明显的例子就是之前朱学恒所说:“股房双跌
跟年轻人没有关系”的新闻。
而且还有一点,那就是观念的改变。以前的人认为有土斯有财,怎么样都要为自己找一个
安定,但是现在的买方不吃这一套,造成刚性需求减少。
当然,这是一直以来的状况,而这些没有刚性需求的人,本来就不是买家,真正大量的
买家其实是投资客。这阵子房价下跌,买盘萎缩,我想最大的问题还是投资客的缩手。
投资客发现无利可图,想要请自住客接盘,却发现为什么这群自住客根本没有买房的意
愿,才会造成这么多人崩溃。
最后,我要讲的是大环境。现在少子化、人口减少(不要跟我说外劳,他们不会买房),
景气衰退看来是长期的趋势,景气衰退直接影响到的,就是需要缴贷款的人,而这些人
除了背房贷的自住客以外,就是建商了。我预期接下来如果景气持续衰退,很有可能会
造成建商倒闭,直接影响到银行收入,最后影响到相关产业。最明显的例子就是开始有
小建商把自己的建案卖给大建商。
而这一连串的连锁效应,很有可能使台湾迎来泡沫经济:公司倒闭,失业率增加
,银行破产,连带拖垮政府,买卖双方都不要玩了。
台湾景气衰退最明显的例子是大财团的外移:义大集团、台积电、郭台铭等,纷纷把
自己的产业往外移,证明了这些财团都看虽台湾的市场。
这样的情况到底该如何避免,只能等著看新政府怎么解决。
最后来说结论:
1、房价到底会不会跌?
基本上,我认为房地合一税只能影响到短期投资客和房仲,无法影响到长期投资客。而
短期投资客的量毕竟是少数,当第一波的短期投资客出场后,价格会被长期投资客顶起
来,因此不会降到太低。
2、未来房市如何?
我想大约会维持现在的状况,买方买不起,卖方(长期投资客)不肯卖,价格维持在中
点但不会有成交量,在这样的情况下,房仲业会被买卖双方夹杀,死路一条。
3、要怎么让房市活络:
(1)设立囤房税,逼长期投资客把房子丢出来。
(2)利率波动,逼建商把房子丢出来。
(3)景气复苏,买方变有钱可以买房。
最后,我个人觉得对新政府而言,课税与调利率比复苏景气容易。
最后的最后,我建议空方不要在台湾买房,尤其是不要贷款买房。因为台湾的经济
将面临长时间的衰退,没有房子也意味着跑哪里都可以不会被绑住,比较有资金来
面对未来严峻的世界。
作者: dferww55   2015-09-04 22:40:00
我是觉得不必,根本什么事都不用做也会跌跌太狠会变金融风暴,对国家社会不是好事上一次空头连自住客都杀出一大推,何况长期投资客
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2015-09-04 22:41:00
政府新不新 跟调利率没关系 如果你知道利率是谁管的话我支持你坚持最后一段的作法
作者: s75a0712 (Ken)   2015-09-04 22:49:00
以为短期可以做的大概只有囤房税,但却可以转嫁房客,升息及提升薪资水平在这种经济环境下短期内不用期待
作者: aloness (aloness)   2015-09-04 22:56:00
转嫁房客就回到第一点,买不起所以怎么可能转嫁成功呢?
作者: j1o2s3e4p5h6 (刚好路过)   2015-09-04 22:56:00
我觉得你多方少列一项:长期自住客。
作者: aloness (aloness)   2015-09-04 22:57:00
汇率都可以因为人民币强贬,而被逼跌2元升息怎么可能不会被逼迫呢? 时间问题
作者: j1o2s3e4p5h6 (刚好路过)   2015-09-04 22:58:00
有房子,有的有房贷有的没房贷,有的能租人,有的要自住。这才是最大宗。
作者: aloness (aloness)   2015-09-04 22:58:00
长期自住不用列,因为他们的买盘没有被视为刚性买盘长期自住都是买土地,谁买房啊
作者: kkil   2015-09-04 23:07:00
作者: whface (多吃水果有益健康)   2015-09-04 23:34:00
以社会的氛围增加囤房税是最有可能的..
楼主: Eslin (叶儿飘飘)   2015-09-04 23:41:00
长期投资客除了要面对税的风险外,最大的挑战其实是人口的减少导致租屋人口减少,很有可能形成多杀多的局面。
作者: dferww55   2015-09-04 23:43:00
人口变化因素不会那么快影响市场,主要还是在景气及财务
楼主: Eslin (叶儿飘飘)   2015-09-04 23:44:00
事实就是客观因素都要房价跌,硬要逆着时势长期撑房价是不可能的。
作者: THAO168 (一路发)   2015-09-04 23:44:00
应该还有一种是我永远买不起,你们有房子的最好亏到死
作者: dferww55   2015-09-04 23:44:00
目前房贷/所得比,比上一次空头要高很多,利率低又如何?一有景气变化,收入减少,裁员减薪,或意外支出增加撑不住房子就会杀出,这个比人口变化快多了
楼主: Eslin (叶儿飘飘)   2015-09-04 23:46:00
我同意df所说但只要经济泡沫,所有的产业都要衰退,就不只是房市的问题了。所以我认为目前最好的作法是把资金留在身边,随时准备应付任何状况才是上策。
作者: wind0710 (风儿)   2015-09-04 23:59:00
短期不叫"投资" 只能叫"投机"
作者: beja (迪恩林)   2015-09-05 00:04:00
房仲不是多方,要的是量不是价
作者: katzlee (I wish)   2015-09-05 00:08:00
问题房仲收的是是房价乘%数,潜意识想卖高
作者: seanpan0726 (Sean)   2015-09-05 00:21:00
身边包括自己全是空方1. 就是不买等投客跳楼再说
作者: MeBiUSs (ULTRAMAN)   2015-09-05 00:31:00
空方漏掉狂喊跌的投资客去唬自住客狂降价
楼主: Eslin (叶儿飘飘)   2015-09-05 00:36:00
楼上可以谈谈为什么投客要这么做吗
作者: joesoul (聚合的灵魂)   2015-09-05 00:36:00
现在已经在通缩了 看看日本通缩二十年的房市有多惨
作者: love072642 (阿健)   2015-09-05 00:39:00
推这篇
作者: MeBiUSs (ULTRAMAN)   2015-09-05 00:39:00
你以为强的投资客现在手上还会有房吗狂喊跌的背景自己去观察就知道也是炒房起家
楼主: Eslin (叶儿飘飘)   2015-09-05 00:43:00
抱歉,我还是无法根据你的回应看出投客喊跌的动机,可以请你解释的更清楚吗
作者: joesoul (聚合的灵魂)   2015-09-05 00:45:00
我2013卖掉北市房子 当时已经觉得气氛不对 喊跌没人信
作者: jackeighteen (拍感动人心的照片)   2015-09-05 01:37:00
推~!!请问能分享这篇文章吗?谢谢!
作者: sowhysowhat (sowhysowhat)   2015-09-05 01:41:00
身边多数人也是同感
作者: lai0953 (汶)   2015-09-05 02:28:00
厉害的投资客不会只侷限在房市,就算只玩房,也不一定侷限在台湾,明知道房市被炒烂了,不会傻傻的闲置资金在那等,毕竟房市走空时间会很长,钱都会往能赚钱的地方去!
作者: Achillies (Achillies)   2015-09-05 04:00:00
囤房税已经有囉!就是修正后的房屋税条例第5条,但权力下放在地方,税率1.5~3.6%,税基现值也交给地方主导,2016是关键年,加课空屋税可能比较"快"
作者: buddar   2015-09-05 06:53:00
中国经济似乎也出问题
作者: moumoumou (倒楣透顶了 衰到爆)   2015-09-05 10:08:00
分类得满好的
作者: jackeighteen (拍感动人心的照片)   2015-09-05 15:18:00
谢谢原po同意分享:)
楼主: Eslin (叶儿飘飘)   2015-09-05 20:02:00
楼上别这么客气,你愿意分享我很开心喔!XD
作者: annsui28 (饺)   2015-09-05 23:33:00
法拍爆料人头信用爆光年轻人才有机会量

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