※ 引述《caserchen (cc)》之铭言：
: 内文：民进党总统参选人蔡英文今发表长照政策与动画片，提出“新长照体系10年计画
”
: “10年长照2.0版”，目标是供社区化、普及化、平价的长照体系，让所有的老人都可
以
: 在自己熟悉、安心的社区在地安养、在地老化。她并主张“税收制”，以不动产的交易
税
: 、遗赠税等项目为固定财源。
: 蔡英文指出，在这个阶段长照应采“税收制”，而不是“保险制”；采用税收制，政府
可
: 以全力运用资源，发展社区化的长照服务，用最快的速度把平价普及的体系健构起来，
如
: 果不这么做就先引入保险制度，政府可以很轻松不用负责，但社区化的服务体系就做不
出
: 来，人民即使拿到现金给付仍很难买到服务，甚至造成市场哄抬价格却不会提升品质。
: 蔡英文强调，现阶段服务量与供应量严重不足，贸然实施长照保险绝对不会是台湾最佳
的
: 选项，而且应在服务提供达到一定的数量后再来讨论；再者，长照保险的保费，多数是
受
: 薪阶级的负担，若采税收制可采不动产的交易税、遗赠税等项目为固定财源，这样才有
社
: 会重分配的效果。她砲轰现在执政的政府，也没提出长照保险的财源在哪里。
: 蔡英文说，民进党过去执政提出十年长照计画，但被马政府延宕8年，若有机会重新执
政
: 将提出修复解决的办法，并希望达到6个目标。第一、推动社区化、住宅化的长照服务
，
: 发展社区整合型中心，提供多元的照顾服务，包括到宅、居家、短期临托等，让老人可
在
: 地安氧、在地老化。
: 第二、强化公共医疗体系，建立社区健康照护团队，要把卫生所转型为社区健康照护中
心
: ，打造在地照护网络，用医疗护理专业人员在地、及时便利的服务，也要提供转诊；第
三
: 、要培育优质量足的人力，培育足够照顾的服务人力，要把照顾专员纳入专门职业技术
的
: 考试、也要把外籍配偶纳入人力的培育，发展的好，长照是将来重要的内需产业，可以
增
: 加内需品质也可以增加很多的就业机会。
: 第四、缩短长照乡差距，针对资源不足的地区专业补强，对原住民区要打造符合原住民
长
: 者；第五、充足稳定的长期照顾财源，在实施的初期预定用指定税收新台币300亿元，
再
: 加上公务预算30亿元作为长照体系稳定的财源，且视需要逐渐增加，这些财源将优先挹
注
: 非营利服务机构，提供平价的服务照顾；第六、设置跨部会长照推动小组，不仅中央政
府
: 必须努力更要结合民间的力量，各级政府间的服务。
: 蔡英文说，最终目标是要打造一个付得起、用得上、温馨而人性的长照服务体系，让每
一
: 个老人都可以在地老化、在地安养，可以得到有尊严与妥善的照顾。
: 连结：http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150901/682216/
: 其他：不敢再从股票族抽税了 改从不动产
地价税 房屋税这些才是大宝库
既然中央整天喊房屋自有率达八成
地方政府是傻了吗 都财源拮据了
坐在宝库上不肯挖
交易税要有量才能课征
持有税才是源源不决持续进帐的财源啊
地方这几年才想把地方税调高 也算是开了窍
你管屋主舍不舍得卖
你就每间给他课个十几二十万就对了 豪宅每年缴一百多万元也很正常
不然现况一台车子每年税金一万多
一间房子税金也是一万多
这也过太爽了吧 车子还会跌 房子持续涨
KMT要巩固政权讨好百姓统治六十年维持低持有成本
你DPP应该没什么压力吧 谁敢反你就是不爱台湾阻碍社会进步
不用讨好老百姓也会乐胜
先不管会不会跌价了
现在量缩价不跌的情况可能维持到天荒地老
毕竟世界各地钞票印太多 大部分人手上都现金满满
屋主宁可放著养蚊子也不愿降价卖 废话他当初多少钱买的啊
这人性啊我也会这样干 我看房子就会饱了 要我降价 没门！
我持有税提高搞不好还愿意把房子丢出来
毕竟每年持续要付个十几二十万才会肉疼 不然我宁可多多益善一间两间三间四间
屋主把租金转嫁很正常啦
第一他租金提高租不租得出去还是问题
第二台湾这种租金跟房价比本来就低到太便宜了
第三你税务机关干什么吃的啊所有房东都不报税 科技时代要抓根本易如反掌吧
有没有心而已 奢侈税什么死人骨头你国税局都搜得出来
查房租有无报税这种低端技巧还需要人教吗 电脑程式写一写跑一跑就现形了
开放检举奖金 谁不报税的被检举了 就补税+重罚 检举人高额分红
一两例开下去登报网络播送一下
想逃税的就去想新招吧
反正这永远都国家跟人民间的斗法
本来就没有一劳永逸的一天 但国家不能都放任摆烂不作为啊
政府整天喊没钱
抽完股市抽房市 也是意料之中
DPP没有选票压力又政治正确
拿点魄力
别像马英九完全执政却绑手绑脚小媳妇
做了八年总统从八八水灾后就跛脚到现在 整个难堪
※ 编辑: meianhua (223.142.16.219), 09/02/2015 09:28:13

儿子跟我各一户 买2000万 20年房子 楼下十户 买700想卖2000会出现什么情形？他可能2000卖不掉 后来1300万卖掉了

支持增加持有税！

KMT这种低持有税政策有其时代背景 现在你让这状态维持就变“一千万的房子跟一百万的车子每年缴相同税”的窘况

政府官员有房地产，也有股票啊，他们怎么不怕股票费用？ok 那我们假设10/1实施，现在房价高点好了

，这样一定缴得起，结果是房价会下跌，使实质持有税下降，但有多户的人一定缴不起，要卖房。股市被课补充税，股价就涨不上去，房价也是相同道理

ok啊没人逼你买卖 我课你持有税是因为公义扩充财源 你肉疼丢出来卖或继续持有乖乖照价缴税 都是你的选择 课持有税不保障房价不会飞涨 欧美房子依然照样贵到靠北

像是从股市挖钱超简单，政府有少挖吗？

所以就说用缓涨持有税来解决啊，加上增税所得发回补贴

虚胖被戳破 你缴的税也跟着变少

一栋大楼200户 一开始一户1千万，现在涨到3千万台湾的钱有多40亿嘛？

课下去 市价会跌啊

如果这样就可以简单挖钱，政府不会不做

你学美国就是很接近市价的价格

问题是 房地产是虚胖根本没有那么多钱可以缴税

没每年多跟你收棺材本那间 你那间一百万买涨到一亿 也是跟你儿女收遗赠税而已

那隔壁不想缴了，po文卖了，结果卖不掉便宜卖咦 我税金就降下来了，那我就不急着卖了？

革命会死人 会为这种事革命 以台湾人的个性有可能吗

租金是所得税 你租多高多低或放著养都跟持有税无关你那十间房扣掉自住那九间就照每年调整的地价税房屋税收 这是持有税 现在问题是调得跟“目前市价”差很多 如果都调成跟市价接近或有个八九成 地方政府就有几千亿上兆的财源了

这个讨论下去很有趣阿 我也希望他们吐钱出来，但是要有所本

怕短期冲击太大，可以每年调个5~10%，连续上调到市价

支持持有税率提高 约房价1-2%

所以缴不起就卖吧？

当然是市价，由市场决定啊

可以调啊！问题是怎么调，基础为何？是市价，还是公告现值？

是应该的啊，目前租金的税根本付不起建设的经费。

有能力囤房就要有能力缴税阿~不然等公共建设盖好都给你爽就好~

持有税为什么不能调？享受那么多建设，缴合理的持有税

持有税课重税就对了,往人少钱多处扣

原本的租金已经低了（租年轻人嘛）你调了 是希望屋主卖房？

持有税拿来升级产业~或盖社会住宅~回馈人民阿你有办法囤10间~又弄不到要的出租报酬率~那就乖乖缴税或卖阿

一个情况是，有10间房，300万买的，但是我就是不想卖，出租也合法报税，然后这个租金，台北市也涨不高，持有税怎么调？

国家税收不足，要增税，人跑得快，房地产没脚跑不了

LBJ迈阿密豪宅每年要缴好几百万的税 也是乖乖卖掉现金入袋 你台湾人比较尊贵 手上两三间房子涨翻了多收你几万块就出来哭

用现价？交易增值扣重税当然好

享受公共建设带来的房价增值，然后把缴税的责任推给他人，这样的嘴脸没多好看啦

会被课到怕的人少,不痛的人多 做就对

配套措施完善~持有税才是公平正义的方向阿~也解决财政问题

跳针文，何必于之起舞，你妈知道你在这里po X 文? 这种你吃不到，那别人也不可以吃的心态在特定政党的支持者比例颇高

我本来就赞成多户累进持有税，但是他的持有税怎么算？

持有多间也算自住?这么会住~那就依实价均价课税~反正有钱

不会革命的,放心

你不拿来住的房子涨这么多 每年多课你几万元在哀哀叫不爽缴这么高的持有税 就卖掉 没人逼你满手房子

透过交易涨幅课税也是合理，但是如果是自住房价上涨课税，认定上就很麻烦

现在是手上好几间在几百万时买的 结果涨到好几千万甚至上亿 他每年照样每间缴一万多的持有税 这样有很公平？

为什么？因为这样你卖高价，人家养不起，就不会买

等囤多间一点再来想课税基础吧~因为一间基本上跟你无关

所以我说的是课税基础

你的课税基础跟持有税八竿子打不著~因为只有一间

也很可观

如果只有一间的老人~那缴的税跟现在差不多~会负担不起?

人家都说了 你自己住就不跟你收这么多 你拿来投资涨了凭什么不缴增高的持有成本 不要无视跳针好吗？

我认为立法后交易的价格拿来课税更适合可以调整，但是要考虑只有一户的情况啊，第一户市价低税

照你这样讲~大概连地价税房屋税都完全不能调整了

便宜到我认为他们没收入，已经缴不起调整后的税

说了阿~~第一间免持有税或低税率

低税率，可是房价涨了啊 很多老人的房子超便宜

所以你不用担心爆涨问题~除非你多屋~有能力囤屋那就多缴点吧

这样怎么办？ 课税要用去年同社区的价格？还是入手价？

上面有提到~第一间是低税率~

税基的认定很重要假设一间5000万的房子，他买的时候才2000万他缴的起5000万的税吗？可能他买的时候，刚好65岁退休，现金买

改革本来就会有动荡 从来不是请客吃饭 不改就苟安

所以你们想的持有重税，到后来也是变得各显神通阿，又要非齐头又要完整配套，需要神政客吧....

我要连任 T_T

如果现实社会是1+1=2，应该推的动，只可惜不是...

你有本事搞人头 刑责行政罚风险自负 被赃到就请另想新招

基本精神跟证交税与证所税一样，可是看看现实...

用人头有风险~而且极高~而且可以让穷人赚点人头费~臭了吗?

我就认识官阶高且低调的用人头用的爽歪歪，别拿特例来当范例好吗@@

股市多少大户自营商~比炒房的还有钱~政府还不是照样抽重税

想钻漏洞各凭本事 不要指望政府让你持续爽爽过

政府缺钱的时候~管你多富~越富他们越爱

连黄勇义都抓得到了 国家会没能力抓你人头户？

现在一般人当然是不可能用人头，也不是打一般人为主。主要是打金字塔顶端的富人，但，富者为富，必有特殊的手段...。

用人头是有风险的~没这么好用啦~你以为买菜喔?

人头泛滥在台湾已经讲到烂了；现在空军们只是想房价崩跌，所以才想课持有重税，如果一间免税，一定又有人跳出来说什么用人头就好不公平阿；这是一种对自己有利说法的抒发方式。

第一间低税~第二间以上1%~5间以上2%~依此类推~反正有钱人不怕这一点点持有税啦~~

钻被抓到就判刑啊 看你要不要冒风险 不过在台湾这不会过的啦

就可以免除人头的问题。

税是会转嫁的 你真的吗 没有任何一个制度是只有优点没有缺点

自住一间免税OK，那也不会造成房价崩跌，蛮好的，只是非齐头式课税，会有漏洞可钻。

不要用第一间免费的方式，公平一点，每个人都给个免税额，生越多税越低，最好把多出来的税分给每个人，这样

持有重税 自住1间免税就ok了 谁要革命 想太多

持有税课下去 保证鲁蛇更翻不了身

持有税课下去就对了，台湾房子持有税根本太便宜！！

神经，持有重税课下去，不是房价先崩跌，而是人民先起来游行革命；都已经原po的脑筋逻辑怪怪的，都已经知道自有率达8成了，怎么还建议课持有重税，那是苛政欸。

升息，彭淮南钞票不再乱印泡沫就破了

市价2000万，卖1300万，那是跌35%，要举例也找个好一点的例子好吗？

这样银行不爽了 叫我补鉴价不足的部分？

推调高持有税

你干脆举例市价2000万，300万卖掉好了

对他而言是少赚啊 他亏35%？没有这个例子屋主有九间要课多税，累进下去 每年多缴多少？

重点不在他少不少赚好吗？你知道房地产短期跌35%是什应概念吗？有点sense好吗？

应该说先设定一下累进的税率 第二间+1%之类的，来算会更准短期跌35%？抱歉，他可能卖三年卖不掉这段时间税一样要缴 所以越开越低当这个政策出来，自住客一定观望观望的情况下，买气冷（像现在），买气冷，持有税高就会跌

持有税每年缓涨的调，短期内是不可能跌那么多的，要跌

你有越多间 缴得会越多 很合理 尤其法人手底下N间的 不可能让他们维持养地养屋低成本 然后赚N倍

像现在就跌了啊，市场普遍跌了自住客会怎样？敢买的不多，

他缴不出钱，只要卖一间，卖的钱就够缴税了

持有税不保证房价会跌 别高兴或怕成这样 不然欧美早跌了当然如果你台湾房地产涨成这样恰巧是因为低持有成本那跌价刚好而已怨不得人

现在房价的跌是因为原先泡沫过大，遇上总体经济不佳，

低价谁会接？以前是投资客，包租公接手，此时他们也不会接那就自住客租屋再观望，多屋继续缴税

持有税是因为税捐公平的正义 让房地产市场合理化是他的附带效果 两者无必然关系 你去美国买贵桑桑房子每年缴的持有税照样吓死你

卖一间缴税一定够？不一定啊 三年来要缴的是2000万的税结果我卖掉卖不到2000万，那税金？

没有卖不出去的房子，只有卖不出去的价格，除非异常状况

税金还是要缴 可是我缴2000万的持有税，卖掉没有2000万啊

自住客本来也就带有投资性质 他自然会随着市场机制进场以往因为低持有成本的卖方市场只是被打回原形罢了

市价1%，10间才10%，3年才30%，怎么缴不出来卖1间不够，不会卖2间喔

当然没有卖不出去的价格，我想三年爱跌个35%一定卖的出去吧市价1%是持有税吗？第十间应该持有税几% 会很惊人

你也可以提3年跌85%当例子啊，这不更好

持有税的课征基础政府会参考市价 本来就不可能完全match你嫌吃亏了那以前占便宜怎么不见你内咎捐出来？

好了我们先不去管那个10间的死活，现在打回原形了，请问这一两年跟他同大楼2000万的自住要怎么办？银行会放过他吗？

我都说缓调，加上多课的税平均退回给每个人了，有问题

是不是该立法配套如果房贷有持续缴，那银行不得要求追担保品

吗？除了房子多的，加上高价房只住1个人，大部份都应

什么叫多课的税？

该付得出增加的持有税。其他有钱人根本不用帮他们担心

你先去查查90年代房价下跌时，银行有没有要求补担保路再说吧。品持有税率上调所增加出来的税

银行因为房屋跌价要求贷款者补担保品天经地义 跟持有税无关 你政府要不要有配套要求银行不要跟自住客增加担保品是另一回事 再说一遍持有税不保证跌 要跌的话更坐实房地产就是因为低持有成本导致资金全流入房地产的假象跌刚好而已

每个人就每个国民啊，不管有房没房，算是租金补贴用的因为持有税上调，会造成财政紧缩的效果，最好把钱发回去，不然对经济不好。

懂了吧？现实就是，台外是因为低持有而房价泡沫台湾

现在靠北持有税的说穿的就是不想缴税跟怕房价跌而已 问题是国家没义务去保证你低税跟涨价啊！

税制下去一定是跌的，那现在买的就要被天经地义的追缴担保

低持有只是其中一种原因而已，别全推给它。你先举出追缴担保的例子来再说吧，上次90年代房价下跌追缴的问题并没有明显发生。

这政策实施一两年买的才是最惨的，但是谁叫他们要买？是吧？

现在持有税并没有实施，房价就在下跌了，所以你要把责

因为谁叫你要买泡沫的产品？管你自住不自住

什么时候国家有义务要让民众不用缴税？康熙爷吗？国家是人民组成的 没钱就跟人民要或自己印钞票 不然就去挖石油或掠夺他国 没有白吃的午餐啦

政府已经连续打房要几年了，你现在要买不考虑风险，是

一间房屋动辄上千万，一年多缴个十几万就哀天抢地的

其他人的问题吗？不要把什么错都推给别人，自己做决定自己承担风险，别人没责任替你擦屁股

要对付炒地皮就是只能调高持有成本，有本事再炒啊

就像持有税以前低，之后可以调高；那以前不追缴，以后可以追同一个意思啊！银行追缴都合法了，难易度会比立法调税容易

追缴担保没有发生太多，是因为房价没有超出负担太多

税当然要缴啊 我讨论的就是怎么缴的问题

提高税率和追缴并没有任何逻辑上的关连，别搞笑了

以台湾的情况，你不牺牲现在这批买房的

你在高点买的自负盈亏 国家没义务保护你稳赚免纳税 买贵买便宜都要缴持有税 国家要另外辅助你是他的配套 但这也要钱啊

持有税还没推，房价就在跌，这责任你要推给谁啊

死的大概是建商吧！反正他们抛售，房价就跌了，多屋族继续爽14、15年买的整天只好提心吊胆

现在持有税都没影 投资客就吓得要死了拉自住来垫背 自住的还没哀满手房的先喊痛 可见政策方向正确 XD

持有税还没推，房价下跌，责任？当然是开价的人啊开那么高 想赚那么多，卖不掉“开价跌”刚好

原来开价的人手上有拿一把枪，是吧

现在的跌，除了预售那种认赔，很多根本只是少赚

投资客：不要调高持有税啦自住客好可怜 自住客：明明你比较惨不要拿我来坦好吗？

像帅过头那种买低涨高又下来的，是那里有赔？

投资客这十年都赚超多了 现在赚少点出来呼天喊地 真的是标准得了便宜还卖乖

所以你是要投资客赔？还是要他们赚啊？要让他们赔又不

我可没那个本事当投资客，如果只是讨论站在另一个方向来讨论，就要被误认为投资客，那我很失望

肯推持有税调整。

持有税重课个人持有房屋超过3户以上不就好了

只持有一户为啥会被认为是投资客?

讨论出一个方案，保障新买的自住，打痛囤屋族跟投资客啊这样是不被你们俩位接受的立场吗？

又没说你是投资客，只是你的目标和想法互相予盾我不赞成保障新买的自住。首先，这会造成道德风险，以

我的想法很明确，要调，但是你依照什么调？

后只会造成投机状况更严重。而且不推持有税在目前来说

新买的自住客的利益在哪？国家有义务保障他不跌？

根本没用，因为总体经济就是不好，房价太高就是要跌。

如果因为调整持有税，房价回归正常，却让新自住户被追担保有什么好方法吗？ 就是这样啊自住的 房价跌 真的影响不大，追担保品就哭了

国家顶多要求银行不跟他补担保品 有赚有赔天理循环

说过了，你先找实例在说吧。不然明天还会慧星撞地球嘞

不用保障房价不跌，正常缴款不追缴行不行？

你一定没房子。。。

或是政策先公布，几年之后实施，让想卖的可以卖啊例如9/1号买的，他看坏政策的影响，结果想卖又卡奢侈税

话说追担保品这真的是把银行权利默视 到底谁来借钱的啊！银行被讲得都不敢要了 他是开慈善事业吗？政府要银行不能要 到时候贷款付不出来 还是笔呆帐又要国家来救全民买单了

或是明年买的，结果政策2年后实施，他也是很惨这些都不用讨论吗=.=不然喊爽的我也会啊 国税局招考1万人3年期约聘查税

你是要讨论，还是要发泄有人会很惨啊，一定意义都没有

担保品就是你那间房子 跌价情况现在就在发生 跟持有税抬高有何关系 如果有不就表示不合理的涨幅是假的 那干嘛保障假的现况

那2007年买股票的人，要不要怪FED升息惹来金融风暴啊

银行不能要求补担保 到时候出事更惨

持有税提高，房价怎么可能没有变化，傻眼

不过我们在讲这些政府全知道啦一堆台大留美的金头脑 说不知道也太扯 谁有肩膀干才是真的 证所税还没征就搞成酱了

欧美又不是高点调持有税如认同房市因为持有税低而泡沫上涨，怎么会不认为调持有税跌

DPP上台一党独大 KMT消灭后也没人监督他了 看DPP有啥梗吧

经济过去是助力，现在是阻力，再加一个税制，持平都难如果认为不用保障新买的自住其实也可以啊 就像我说的你就是要放弃他们，然后来改革不过放弃之前，记得先跟这批人明确的说2007的股票喔 你觉得拿政府可以操作的税率来比适合吗一个是投资股票 一个是自住民生用品啊

我的想法：持有税可学他国参考实际市价，而不全然依照与市价差距甚大的公告地价跟房屋评定标准现值

银行追缴的部分，真正自住的也不知道有多少，要不追，难

所以不可能剧烈调整持有税的啊 慢慢调 租金慢慢涨

所以怎么办？就是我说的，要调整，就是有人牺牲

这些都是讲到烂了 以前在涨的时候民气可用 现在趋势跌自然有房的出来靠北 政府就不敢用猛药啊用奢侈税打成死水没交易量

根本就搞错方向 结果都课到一群两年内交易的傻子

让政府减少租屋公司持有税，限制房租涨幅，然后租屋族得益

课辛酸的 浪费资源去稽查奢侈税

*******想办法增加收入比较快 靠别人不如靠自己******

因为房价再降 还是有人买不起，租金缓涨，租屋需求一样在只要明确的说要调持有税率，几年一调，一次调多少现在台湾房市交易量一定再趴光是一个房地合一税、奢侈税就趴了，何况持有税交易量再趴下去，价格我认为啦！一定会在松动

两间以上课重税应该的，逼屋主把房丢出来啊

丢出来然后谁接？谁接谁倒楣那你要接吗？每间来个20万，租屋的想想好像租比较便宜干嘛买

会直接落底到有人接的价格

屋主卖不出去就变银行呆帐，租房子的不涨房租有鬼

美国持有税重还是有人买房

美国的收入+房屋持有+房价 跟台湾比起来不知道怎样用实坪比

租金缓涨？不知道现在很多屋子不降价根本租不出去？

好多仲介啊 好热闹

美国人收入range那么广 3w美的低收入户到20w美都有