※ 引述《OPOGOPO ()》之铭言：
: ※ 引述《semna (11)》之铭言：
: : 看完了这系列文章
: : 我发现我家跟drunksword大大碰到了一样的状况!
: : 就是大多数建商(或者是都更掮客)一贯的伎俩(SOP)
: : 建商一开始来谈的时候
: : 坦白说就是用诈骗的手法
: : 先跟地主用说
: : 1.同意书盖下去就可以免费旧换新，还免费补贴租金等等
: : (但羊毛出在羊身上，天底下怎么可能有这么好的事!?)
: : 2.同意书印章盖下去就有钱可以领(我家这边据说是5万?)
: : 因小弟所住的地方
: : 在新北市属于老旧公寓(就是现在台北一堆的那种4层楼公寓)
: : 整区住着一堆不识字的老人、或中下、下下阶层的工作者
: : 所以就这样被建商骗了一堆
: : 更惨的是
: : 在未达法定门槛时
: : 有些同意户不仅同时签了概要、同意书
: : 连信托合约也一起签了下去
: : 房子整个被设定 连想退出都无法!
: : 现在这案子已经这样刚好过了80%
: : 目前在都审会进行中
: : 整个事业计画也都已经明载了
: : 所有的费用(建材、人事、管销、租金补贴等)
: : 几乎都要跟地主共同负担
: : 且共同负担比高达55%!
: : 整个设计预估的容积奖励
: : 在建商完美的设计书里
: : 也是几乎规划成建商全拿
: : 而那些签下同意书的人
: : 因知识水平不高
: : 看到文字密密麻麻的东西就无法再看下去了
: : 或者根本不识字
: : 依旧认为建商是来做善事
: : 帮他们免费旧换新的
: : (还有人天真的认为 自己可以免费1户换2户!
: : 还认为自己签了完美的私约!
: 什么叫做共同负担
: 这本来就是建商先支付 之后再从地主应分配价值中扣除的支出
: 凭什么你认为可以不用付出任何代价就换到全新的房子?
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我没有觉得可以免费换到新房
天下是没有白吃的午餐的
请详看我全文
觉得可以免费的是那一堆受骗的同意户!好吗!
: 如果你觉得建商在工程、管理这些费用里面灌水
: 请参考 "都市更新及权利变换计画内有关费用提列总表"
: 里面有订定了各项支出的计算方式
: 这也都更审会审查的项目
: 政府已经帮你把关了
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看到这句话不禁笑了出来!
你有参加过都审会吗?
小弟我不巧参加过几次
我告诉你都审会是怎么开的
所谓的审议委员
就是政府找一些所谓民间的学者专家(不具公务员身分)
会同外加交通局、建设局、都更处等单位代表一起与会
这些人基本上都很忙
审查资料大多也只是大概翻一下而已
边听建商简报边翻阅边聊天......
边听同意户、不同意户登记发言 互相指责一边看戏
因为这些都审委员们对于同意户、不同意户2边也不想得罪!
谁也不会想扛责
就算挑剔建商的计画内容
也只会意思意思批一下点到为止
然后每次会议结论就开始不断跳针
请实施者再跟地主再沟通!
至于你说的计算方式
其实公式在那里
整个计画建商球员兼裁判
只要符合公式原则自己爱怎么灌都可以!
也没有公正第三方有办法确认这些费用是否合理!!
都审委员更没那时间一条一条帮你看合不合理!
如果政府有办法把关
现在的都更就不会是这个样子!!!
: 这其中建商当然还是有它能够获利的空间
: 不然你觉得建商做一个都更案只靠风险管理费能活吗?
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基本上没人想管建商能不能活
只在乎建商自己有没有充裕的资金、能力能完成这个案子!
: 不过绝对不是你想像的漫天喊价
: 你说共同负担比例55%
: 但其实这个比例意义并不大
: 共同负担比例=共同负担总额 / 更新后总价值 * 100%
: 共同负担就像上面说的 是有一个标准的
: 所以越低的比例并不代表地主能分越多
: 有时候是建商在估价时用比较高的结果来计算更新后价值
: 而且说穿了
: 这些都是在送审时给委员看的报告
: 并没有太大的意义
: 只是要显示这个案子符合规定而已
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这也在好笑
如果连送到都更处的事业计画书都仅供参考而已
那请问都审委员是在审什么东西?
事业计画书政府还编号列管?是在管什么?
最好是共同负担的比例意义不大
这关乎到地主要自行承担多少费用
最好会没意义!
所谓共同负担的计算标准
也是仅供参考而已!
也没公正第三方能评断这合不合理!
审议委员也只能说
共同负担比过高建议调整!
整个都更要有合理的标准
就是搞个都更的定型化契约
明订实施者和地主的权利与义务
: 总而言之
: 建商用一些技俩来诱使地主签合约确实不好
: 但假设如果今天有个机会让你能在两三年内
: 原本价值800万的房子变成1500万
: 一个短时间内能让资产将近翻倍的机会摆在眼前
: 却不愿多花点时间自己去了解
: 能够怪谁呢?
我就是花时间了解才无法同意的
一堆人听到资产翻倍
只会想要享权利不想尽义务 就傻傻都盖了
而且资产翻倍??
这句不是建商最常拿来说嘴的金句吗?
讲的这么简单
扣掉都更地主应负担的费用
且房价什么时候要崩盘谁都不知道?
有没有翻倍现在说也太早了!
而且对我们这种自住户而言
一点实质意义也没有!!!

狠狠的打脸建商, 说出了大家不知道的密秘

这版上投资客业务一堆 真正参加过都审会的我很好奇有几个而且建商根本就都已经打理过了...都更都更 没人不想都更 但现在政府的作为根本没出来让建商跟住户自己去瞧 住户自觉法条玩不过财雄势大的建商又看到新闻一堆黑心建商乱搞又没有一个公正的第三方可以保证 才宁愿不变应万变

lcy大 没错!

支持住户集资自更老房

自更是非常难的，早在建商、房仲、投资客嗅到都更利益前，就早已经进驻该社区，设法操控管委会开会内容然后想方设法，把都更导向交由某建商、整合公司处理

大部分都更是老透天老公寓，恐怕没有管委会

想要自行都更、原地原建，比登天还难

针对住户个个击破反而比较容易。

光是第一关，就被建商、投资客、房仲挡下来了

大部分这种条件烂还有人签同意 就是住户好骗 建议原po把公司资讯揭露一下 给大家机会教育一下还有lcy大的也是 很想知道2000万->2300万是怎样说动住户

我们似乎说太多了，等等又招来板上某特定族群的围剿

我们之前条件好歹也是预期 平均单价倍增,室内不缩水都已经过同意书门槛 那事业计画应该也送了 可以公布一下吧身为住3四楼公寓 与都更擦身而过的住户 很想闻香一下期间也有一些那种 来就租个一楼拉布条 说啥xx区都更中心的感觉就比较low 但他们那区块倒是划定成功了..

士林北投好几个社区都更后来出问题的...

不用肖想政府会帮百姓把关拉 你都知道都审随便翻一翻了= =

你先说说看是不是事业计画和权利变换并送吧...如果不是在事业计画阶段谈钱的事情不就是浪费时间...这时候明明就是要确定建筑规划和奖励容积等等...奖励容积都不正确的预算去花时间争执结果不是很诡异...要是对原则有疑虑去提还比较有帮助...而且公听会和现在的听证就已经会去直接洗实施者的脸了...还怕都审会不洗吗而且你应该是针对自己的案子跑几次都审吧...就是实施者沟通不成所以没办法继续走阿...你觉得委员不处理也奇怪就是不给过要处理什么...叫实施者弄到满意再说过关的事好像反而不对了...主动修改计画的权利在实施者手上吧然后人家干事会早就审查过了...为什么要都审会才一条条在你面前读给你看阿...开会也不会只有一个案子要讨论阿

费用的预估一开始就要先说明先斩后奏避重就轻再来谈费用就是建商送审的一贯手法至于你说的干事会？有通知地主参加吗？有会议记录吗？怎么审的有人知吗？都更就是这么黑！制度设计就是不健全！少在那边说的多有保障一样！？有人去餐厅吃饭都不看价格或价位就点菜的吗？

推楼上,说得好,有人去餐厅吃饭都不看价位就乱点的吗?!

给一下建商名字或关键字 将来好避开 感恩

连菜都没点好就急着要帐单是哪招...价目表是没有看到吗说自己都审会跑好几次还是状况外要怪谁...这么高人一等比八十趴邻居都聪明...就设计出一个先确定预算再来决定工法量体建材开挖率核定容积的制度出来...然后再确定好整合时间和审议时间...连资格标都没开还再管价格标哪招为什么干事会一定要地主参加...那怎么不参加审件算比例预审计画书 审退补件 再顺便参加写公文要求修正意见还可以参加做会议纪录...这么多工作不参加还捡轻松的喔讲老半天还不是就争议价值问题...假设实施者五十五趴都给得出条件...日后如果权利变换审出来个三十趴还不就是你薛到了...在不对的时间点要求确认预算...出一次估价的七位数字你要负责吗...如果不要的话等权利变换前估价是对你没有保障在哪里...估价不就是离更新时间越近越好

80%？你知道那80%取得的过程是用什么招术吗？不是先骗人家不懂盖章吗？同意户在知情后不会后悔吗？我就是搞清楚装况才不签的你有看过合约还要求地主要代刻印章授权的吗？连代刻印章这种东西都敢要人家授权这种东西你跟我说多有保障！？最好我们那80%的人很聪明很聪明就不会盖那种割地赔款的合约，然后现在才在那后悔！建商要觊觎人家的土地 就是要做这些工他都没帮我想了 我还帮他着想勒所谓的保障是要白纸黑字写在各式合约内容的现在都更政府是无法作担保的 这样你搞清楚状况了吗！费用的“预估” 建商本来就有义务跟地主说明不然就是跟我们这一样 骗说免费就换新 最后才说费用预估要同意户地主一起担 然后一堆签的才在那有意见后悔难不成什么都不说 就叫大家狂盖“事业计划同意书” 骗说盖了不会怎样是这样吗？事业计划盖了就是全权授权建商处理你的土地不是吗？不要再说跟大家政府在都更有什么把关了政府在都更跟本无法有效把关建商也无法给地主承诺政府说实施者与地主合约内容 政府无权干涉他们只能有人送件就走都更流程sop这都更流程、制度公正吗？如果这么公正有保障怎么这么多争议！！不要把现行流程漏洞说的这么合乎常理好吗！还我捡轻松的勒 我可建商来都我家我可没叫建商来都我家 是他们自找的莫非我被要求盖好几纸割地赔款的约 我还要跪下来感谢建商勒要取得人家的土地有这么容易！？ 我还要说建商真辛苦边无偿奉上自己的土地吗！？地主本来就有权要求、坚都实施者的权利！少在那边跳针说80%多理性了！我家的现况在知道自己都更自己要拿钱后 知道的都后悔了！但因不懂都更的流程和法令，已经无法退出了!是谁搞不清楚状况！都更讲白了，就是利字当头！地主有“知”的权利！现在的制度就是有问题！都更法就是帮实施者量身设计的！知道都更在政府的流程又如何！？那也谈不上什么保障！流程就只是流程！政府在审计划案，我目前现阶段能参加的就是只有都审会！我在会议上要求实施者提供修正后的计画书、各式合约，实施者跟本不提供也不理会勒！连地主“知”的权利都不想给只想拖！我搞不清楚！？建商打从心底不想让地主“搞清楚”才是事实！我告诉你如果政府所有送件流程、会议都开放地主参与 ，我很乐意参加并表示意见！问题是人家从头到尾就只想让你知道这么一点点就好！这样你搞清楚了吗！？

代刻印章的授权买卖一般房子有碰过...买预售屋也碰过耶而且授权刻印章代表授权签名了吗...还是文件不用签名的签合约割了什么地赔了什么款...还全权授权建商处理土地在自己名下别人是能随便动吗...信托能不照信托契约走吗签任何一种私约从来政府就没有帮忙审查的责任不是吗还都更政府没办法担保...你想要担保什么阿...要走私约就申请协议合建...要走估价才做权利变换...私约不履行是民法问题关都更处什么事情...是说合意要都更处推翻吗然后请问从一开始到现在你们哪个同意户从口袋掏钱拿给实施者了...通常买卖双方对半的信托费用应该也没拿过吧都知道是预估了还一直要人家给确定还要求担保...是担保预估利益还是房价涨跌还是原物料供应还是施工期间还是整合速度还是天灾人祸哪时候发生...堆一堆情绪性的夸大字眼并不能增进理解也不能减少认知不足...在事业计画的阶段谈钱本身就是件不知道内容物就要确定预算的概念你确实搞不清楚计画书就是要修正也不是花力气在预算上今天签私约...如果不是都更...你更没有说话的机会才没有拿着错误认知大放厥词还要别人好好听完再回应的可能...建商要怎么排除难度差异性天上地下...那财务才更是你搞不清楚的...只要契约条件达成你就算真被咬大口连民法都帮不了你...走都更没保障是你自己的认知要是对建筑方面等有意见去要修正计画就算了...为了根本不确定的财务计画要修正...正式资料最重要的就是估价阿再问你一次...多的七位数估价报告要谁买单...没有错是可以列入共同负担....但是要拿真金白银的是谁...还有你到底是从哪里来的神明指示可以确认列什么就准什么的修正完确认送审的新审议会版本你请都更处帮忙...如果都不用修正或著依照审议会决议办理...那你要什么报告书啦参加开会去开假的吗...再说一次....事业计画不处理钱要走权利变换时...算钱就是估价师的事情...其他都不准法律规定你就是能拿到整本计画...还人家只想知道一点点要审议会版之后的计画书就是核定版了...说到要各式合约看起来你就是不打算签私约...别人的合约也不可能拿给你真的很难懂要人家配合帮忙又拿着机关枪扫射干嘛