Re: [心得]投资篇 股市是房市的缩影??

楼主: aalluubbaa (wenwenyenyen)   2015-03-30 23:15:30
其实你讲的每一句话都是对的
你对金融市场的观察也是对的
问题是很多人不会思考 也懒得思考
对他们而言
价格就是随机的 股市也是 房市也是
因为金融市场太复杂 他们不想思考
自住没差
我真的快笑死了
这什么狗屁讲法一堆人朗朗上口
就算可以租出去 双北那什么鬼报酬率...
花三四千万买一间 然后一个月租30000 40000?
我去餐厅 看到有可乐卖130块
我都会考虑考虑 虽然我是自喝没差 而且瓶子可以卖个一块五毛
出去外面买笔电 一个macbook air卖20000我会抢 卖100000我不想买
当然大家一定自用没差 反正你买笔电又不是用来卖的
ceca讲的就有点像是股市大多头的时候 有人教你怎么炒股
当然技巧是有啦 但是绝大多数的原因都是仰赖大环境大多头
我爸妈 我亲戚朋友 大家都好强
看一眼就买了 然后就都怒赚好几倍
然后股票跟房地产哪个好赚?
我是倾向于都不好赚
你现在看到的好赚 只是表像
a. 房地产价格高 大部分单价都高 所以一般人都用高杠杆(人生跟他赌)
所以三百万买一千万的房子的多的很
b. 房地产一般人交易次数极少 而且一般人买房子只有跳楼跟赚两种选择
很少人会去停损
c. 房地产只能做多
d. 房地产商品循环期很长 都以年计
你用同样的标准 去买其他金融商品 然后也只有跳楼跟赚翻两种选项
股票期货更好赚
你随便在现在大多头 看到喜欢的数字去买一支股票
然后身家假设300万 买个1500万
不要看它 随便设个停利2000万出
准备好绳子
十个人做这样的交易 会有九个半人赚变骨神 还可以开课赚钱教人
剩下半个会吊在那边
这就是现在房地产市场的样子
※ 引述《felix0800 (连帮快递)》之铭言:
: ※ 引述《ceca (生活艺术大师? ? 惽?)》之铭言:
: : 对阿~~~为啥一定要接受??
: : 以之前买低卖高的投资客做法是.
: : 一来就给你出1200.
: : 之后再找一堆人去给你出900~1000,让你有你的房子其实没有这么值钱的错觉.
: : 并且都是自己人房仲,所以每个都跟你洗脑要崩盘了,太贵卖不调,你慢慢卖OOXX...
: : 到最后,1200万那个主角再加码到1300含车位.
: : 有些屋主就莫名其妙的被成交了...XD
: : 这是之前在地的买低卖高投资客很爱的玩法,并且他们都是集团化,所以专业这样搞.
: : 当然后来是因为整个行情涨上去,你还在那边900~1000的做烟雾弹.
: : 结果人家1500卖掉了...
: : 所以很多这种集团目前都被扫出去,跑到外围去玩了.
: : 目前情况应该是.
: : 你想要买再1200~1300..
: : 你就出1200,然后慢慢谈到1300.
: : 屋主很硬咬死1500以下不放,那就你放吧.
: : 做人要拿得起放得下,天下房子那么多,我杀个100间只要有一间卖我就好了.
: : 当然屋主一样,天下买家那么多,我只要等到一个1500跟我买的就好了.
: : 不动产永远不能有一个观念..
: : 你一定要用这个价格买到这间.
: : 阿你屋主遇到我,你就慢慢买吧,买2000年也买不到..
: : 阿我没贷款,我又开未来价,我就事等他涨上去涨到ok自然就卖掉.
: : 你要跟我解释一大堆,阿我早就告诉仲介价格不到不要联络我.
: : 所以你讲了3个小时的解释,我屋主1句话都没听到...XD
: : 同样的卖东西一样,你永远不要侷限你要卖给哪个人.
: : 不过通常卖家不会有这种想法就是了.
: : 这还是不能比较的.
: : 因为一个是进入大盘候做交易,并且价格很量化.
: : 另外一个是点对点做交易.
: : 并且价格浮动性很高.
: : 这样讲好了,九如路一间店面20坪,40年强化砖造,成交再2500万.
: : 那,200公尺外的另外一间店面,20坪25年RC结构,你要买多少??
: : 那转个角博爱路20坪50年砖造,你又要买多少??
: : 这其中差价可能会差到一倍以上...连很多仲介都不太感值接抓行情.
: : 这样就算了.
: : 土地好了,阿公店水库面湖第一排农第一分1000万.
: : 你没面湖一分你说多少??..700??500??...辟,200万还可以杀谢谢
: : and..他们之间只相距20公尺..
: : 然后你说面湖都1000万吗??...
: : 这块在不到旁边,所以地主开1500,被别人秒杀.
: : 另外一块比较阴暗,开1000,人家只愿意出到800就卡死了.
: : 但是统一的股票例如60块好了,他就是60块...
: : 不会有什么边号0000024要卖60块,0000025数字比较好听所以要卖65块这种道理.
: : 然后一切都在成交板上可以立刻看的到.
: : so...点对点交易和进入整个大盘市场候做系统性交易.外加量化.
: : 这造就不动产和股票在交易上面的非常巨大的不同.
: : 卖不掉可以住人才是正解,不是自住.
: : 因为可以住人,所以就可以经营出租.
: : 所以有租金收益=>股利.
: : 事实是这样,40年前的股票公司剩几间?
: : 40年屋现在有多少间.
: : 这个置产的我们最有感...XD
: : 房屋有两大收益.
: : 出租+增值.
: : 股票有两大收益.
: : 股利+增值.
: : 但房屋我们可以炒到出租3~5%,增值10%同时并存的物件.
: : 股票似乎很难找到这种之外.
: : 房屋可以贷款8成,并且这个贷款是20年,外加可以用宽限期,无限增带大法去嘎.
: : 因为有担保品,所以在借钱和欠钱方面负担压力很低.
: : 股票....一般你有1000万现金好了,玩股票大概是700~800在盘中,200当预备金.
: : 少数很杀的拼融资阿之类的...应该也很少人"整天"都再拼5倍杠杆吧.
: : 就算不是5倍好了,你有1亿就好,你会借到多少钱去嘎股票呢?
: : 还是根本你只要资金超过个三五千万,你就直接现金在玩??
: : 而贷款你在赚钱的时候看好像只要投报率够都差不多.
: : 但是问题是再你在赔钱得时候...这才是最天杀的.
: : 房屋贷款你再房价跌的时候,是不会被追杀的,并且政府会救房市,稳定金融.
: : 所以会给这些房贷户更多宽松的政策.
: : 但是股票你只要跌,当天银行就追杀你了...
: : so..为啥不动产一值都是保守投资也是这样,欠钱可以不环...这是不动产很过分的一点
: .
: 还是没讲到我要的重点,因抱小孩在睡,只能用手机,不过手机没法排版
: 慎入
: 快速说明一下
: 第一,
: 同一个建案,难道价格都一样吗?要买便宜也是等下跌时,
: 同一张股票也是,要便宜1元就只能等下跌时。
: 挂60元就只能买在60元,因为你是以60元去成交,
: 房子你想成交1000万,就只能成交1000万,难不成卖家卖你1001万,你只买1000万这可以
: 成交?
: 你说的地号边号是因为全台湾土地那么多,但是台湾的企业就那么少,股票也才几千档,
: 拿懒叫比鸡腿是否不当,不过股市交易玩法就有很多种,你说的统一,就可以融资买,融
: 劵卖,权证买,权证卖,现货买卖,多的我也不会。
: 第二,
: 所以现在台湾每个房屋都有住人!也对,
: 房子是可以住人的,只是前提要有人进去住,
: 另外你以40年相比,我干脆跟你说,南部的老家都超过40年了,这有意义吗?
: 房子从古代就存在的东西,股票却是上个世纪才发展的,近20年才成熟的东西。
: 第三,
: 你以房屋贷款比较股票融资,
: 看来你也真的不懂,
: 所以这世界法拍屋应该要很少很少,而且美国次贷风爆我记得是
: 是什么
: 还不是一堆人缴不起房贷,造成全球性金融市场动荡,呼
: 原来这就是所谓的房屋贷款安全性很高嘛
: 我有点懂你们这些人的思维了。
: 再来不管房贷20年或30年,都是一样
: 20年早还完,总缴利息少
: 30年晚还完,总缴利息多
: 有人说30年负担比较少,
: 狗屁不通的话术,因为你选择30年的房贷让你以超出自己预算去买房,难保这30年内你不
: 会有重大事情发生,然后呢,你还在听信缴不出房贷,再卖掉就好,卖不掉呢?(市场有规
: 定,你在卖房时,房地产都是处于多头吗)
: 卖不掉,有人会建议租人,
: 也是啦,你的房屋租给别人,你在去租别人的屋,换屋嘛。
: 原来市场上的换屋是这样的,以小换大,以郊区换市区,非常好笑的话术。
: 即使你没沦落到法拍的命运,不小心让你赚到增值钱(帐面上),那也是你是2013年之前买
: 进的,不过还是有些地方现在还比10-20年低,我家的农地就是这样,不过倒是有在那时
: 卖了一分地,拿到快1000万
: 现在呢,看有没有几百万
: 如果大家都知道,就全卖了,什么叫土地私有财,这成语我还真没仔细注意,因为话术之
: 一,也就不重要
: 这观念已经害惨老一辈的人,只是老一辈却硬要拖这辈的人下水。
: 为什么我会讲缩影,房市是一个月结算量,价。股市是一天
: 所以所有的参考日均线也一定不同。
: 房市拉长你不一定赚了,更何况现在是高档
: 股票拉长你却有9成的赚头,只是高档买进,胜算变很低。
: 还有一点你当天玩融资股票,即使你买在涨停,当天却跌停,也只有14%
: 一开始融资维持率166,低于120%才会被追缴。
: 当然难道你今天缴不出贷款,难道就不用被银行追缴吗。
: Ps
: 房市虽然是相对稳定及安全(因为流动性很低),但是跌起来是会要人命。
: 股市虽然相对高波动,但是运用的当,却不失一个好的生财工具。
: 没有说房地产不好,只是把你的20年的青春划上条约,这就不是好的标的
: 因为人生有几个20万。
: 结论
: 我不回文不代表我默认&我认同你们的说法,我只是觉得投资方法那么多,每个人都有自
: 己的观点,
: 连KD都分好几派了,更别说是不同领域的人。
: 本来是不想回文的
: 写完,现在还是觉得没必要
: 不过我倒是欢迎更多人来打脸。
: 我会拿股市跟房市比较,
: 这些都有牵扯到交易,与人性,都有涨跌,都有风险,都会违约,当然不同的商品一定有
: 他不同的交易模式
: 连房地产也有许多交易,难道中古跟预售的买卖就会一样吗?
作者: starpen (韩剧模式暴走)   2015-03-31 00:16:00
自住没差早就过时了。现在大家都说随时买,随便买,加价卖
作者: tv5566 (爽)   2015-03-31 01:03:00
股市和房市差多了 洲其价值和持有心态都不同 产业变化大
作者: prichman (prichman)   2015-03-31 02:15:00
真怀疑现在喜欢投资股票 有没有经历过 08年 开盘即收盘的年代 股票版只有少少百来人 原a大最后一段的例子你何不 拿个五百万出来 一样分十份 按造您说的模型实际操作看看 反正有九份半可以停利 来回几次 就可以住住帝宝了 版上许多人讨厌多头支持者 但少数人真的思考有些人的论点 讨论过 房地产空头时跟多头时怎么操作ceca 之前提过 空头收租的模型 经过系统规模化后 搭配杠杆 本金回收率相当高 此优势下 长期等待透天商业土地的的发酵 不是个很棒的论点吗? 相对而言您最后一段才是无利基点的讨论方式
作者: ceca (生活艺术大师 ￾ N)   2015-03-31 03:23:00
其实我发现你的问题是,你不会操作不动产..XD不动产停什么损阿..不动产近入崩就准备抱.停损的手段不适用于不动产.因为你在涨的时后可以卖掉,平盘可以卖掉.跌的时后卖不掉,杀低价也卖不掉.1999~2000年开始跌,2003到谷底.这段时间你要卖根本买不掉...跟股票不一样...所以你就是要抱,抱到他又涨回来.因为你抱40年他还是在那里,所以不动产的奥义就是抱.越会抱越有钱...身价上亿以上的置产族,大多都是抱出来的.没人在停损,停损的都跳楼了.so...原po很严重的事,对不动产的操作和技巧完全搞错了.你不能用股票来套用不动产,我一直讲这样会死很惨.我们家台北的店面抱了3x年了,经历几次崩盘了.什么时后想要停损过呢..XD另外不动产大崩盘下一件事情,因为这是内债.解决办法就是大量通膨...像美国次急房贷,解决办法QE.内债国家很好解决,外债比较麻烦.也是这样来的...所以不动产跌的时后你换钞票你也是在亏损.不如抱吧..忍过一时海阔天空.so...用股票的办法面对不动产崩盘,通常都没好下场也是这样.补一下,不动产好赚,是因为他的操作方式符合人性.你在涨的时后,因为买卖很慢,所以不会太早就出脱.另外,因为他涨很久,所以你可以看的很清楚,并且很适合追高.他在跌的时后,大家全都抱,不用忍痛杀出停损(除非短期投资客所以满地的人都在抱,都会抱到他涨回来以后..XD看看高雄就知道,满地的人都在抱到前两年大暴涨才出脱.so...不动产操作完全辅合人性,因此顺着感觉作,通常都会赚.涨跌好预测,物件选择不困难,操作方式辅合人性支外.最大最天杀的是.不动产大户无法坑杀散户..不像股票,一手法人一手公司,假财报玩死你们这些惨户.不动产没办法,他是大局面走向,没人可以从中动手脚.所以他的市场公平性很高,内线交易只限于土地重化.so...这是一个相对而言公平非常多的资本市场.其他资本市场,诈骗太多....一般人根本就是被诈财而以.so...不动产跟股票有非常多相反的点.两边互相套用都是死路一条.
作者: tv5566 (爽)   2015-03-31 09:18:00
不动产不是公平的资本主义 因为有location 还有政府会帮忙炒股票是标准的资本主义战场 外劳也能翻身 不动产家里没钱的只能被压榨不动产没有内线只有政府线 大官不动产都一堆
楼主: aalluubbaa (wenwenyenyen)   2015-03-31 13:46:00
Ceca讲的有点出一些没想过的事情,受教了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2015-03-31 15:54:00
而且股票太多内线了。散户大部分只能玩牛皮股房地产比较公平,谁有钱谁就买。没人知道未来价就算有重划的内线知道也没啥用。因为从规划到都计到征收到重划到盖房长达十几年甚至数十年。就算我告诉你泰山有块地正在政府规划都计。也很少有人能受的了十几二十年后才有成果中间变量太多了。大部分人仍顶多是重划完的预售潜销期卡位而已
作者: silentdriver (卡车司机崔维斯)   2015-03-31 17:56:00
ceca每次都讲一样,不想听的还是不想听

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