Re: [闲聊] 西边的副都心与东边的汐止

楼主: hljjun (将军)   2014-08-08 23:50:06
有点好奇一个问题
大家都说副都心好 副都心棒
可是我有个问题
大家不觉得副都心的连外道路相当不理想吗
往台北市区的道路
1.台1线高架桥
2.新五路上五股交流道
这两条道路
几乎尖峰时间都塞到爆
车多路又不大
尤其是台1线高架桥实在是糟糕透了
放在副都心旁边就像是鲜花插在牛X上
老旧的要命偏偏也没办法拆掉
个人还是觉得台北市的南港比较有点搞头
高铁加上环东大道加上临近二高跟中山高两个交流道
交通性实在是比副都心强多了
未来副都心坐机捷到台北车站的时间跟南港站搭高铁到台北车站的时间
高铁应该还是比较快
另外考量两者到国际机场的时间
副都心跟南港到桃园机场的时间 => 副都心快
副都心跟南港到松山机场的时间 => 南港快
以这两地平均的企业出国的目的地来看
基本上到大陆的出差人口数应该是远大于到欧美的出差人口数
所以
基本上桃园机场大致可以略过不提了
综合来看
南港还是略强一点
作者: spmark (这就是幸运)   2014-08-08 23:53:00
台一线高架有很老旧吗?还是我太老了....
作者: mauricew (Money talks)   2014-08-08 23:54:00
副都心与南港 两边价位差很多
作者: spmark (这就是幸运)   2014-08-08 23:55:00
其实南港还有吃宜高,转运站不是盖假的啊~~
作者: mauricew (Money talks)   2014-08-08 23:55:00
你要他的搞头 他要你的差价
作者: mauricew (Money talks)   2014-08-08 23:57:00
还不如把副嘟心跟汐止比 两边价位差不多
作者: ck960684   2014-08-08 23:58:00
这篇的质疑才是正确的其他一些人讲得实在...唉南港不是略强 其实强不少 台北首都门牌就赢一半了
作者: mauricew (Money talks)   2014-08-09 00:00:00
ck现在南港大概价位多少?
作者: ck960684   2014-08-09 00:01:00
交通建设双捷+高铁+火车也是完胜 有软件园区算很干净新颖重点是还有南港展览馆 这点又赢更多了价位喔 很诚实 把副都心豪宅同样规格拿到南港的话
作者: mauricew (Money talks)   2014-08-09 00:02:00
南港一定赢副都心的 我是没看到有人质疑这一点
作者: ck960684   2014-08-09 00:02:00
立刻从60变成110
作者: mauricew (Money talks)   2014-08-09 00:03:00
我相信
作者: darthv (闲谈莫论国事)   2014-08-09 00:03:00
南港价位多少??
作者: ck960684   2014-08-09 00:03:00
但我还是要强调 房地产是看你要什么地区 西副都心东南港
作者: ck960684   2014-08-09 00:04:00
本来就是未来十年双北最值得关注的两块重划区
作者: aibor (小红)   2014-08-09 00:04:00
汐止下雨下到你发愁
作者: mauricew (Money talks)   2014-08-09 00:05:00
南港破房子很多 大家说好的 都是那些新的
作者: ck960684   2014-08-09 00:06:00
话题拉回来 台一线高架的确是旧了 两侧又是民房 压迫感重而且车道小到连超车都很危险 根本就是战战竞竞 这是事实所以副都心真的不是以连结台北为主打...真的别搞错了...连结的是西线航空城、林口、机捷 看看台北那台一线..很惨
作者: Induction (记得交会时互放的光亮)   2014-08-09 00:10:00
我南港有个美食街店铺套了15年. 纳莉风灾毁掉太阳大帝
作者: mauricew (Money talks)   2014-08-09 00:11:00
我不是每次都在问你们 到底副都心可不可以成功?
作者: ck960684   2014-08-09 00:11:00
其实南港跟副都心比某种程度上也是懒觉比鸡腿了就是了
作者: Induction (记得交会时互放的光亮)   2014-08-09 00:11:00
的地下室全部以及一二楼商场, 到现在也只有一楼复苏盖了麦当劳, 商场持份一半是建商的, 跑路了. 感觉要等他倒塌才有搞头了, 悲剧.
作者: mauricew (Money talks)   2014-08-09 00:12:00
副都心应该跟汐止比的 两边价位差不多
作者: spmark (这就是幸运)   2014-08-09 00:13:00
展览馆二期正在盖 中信大楼(晚上有点丑)也ready了南港现在还有个罩门,就是东边有水泥厂沥青厂 XD
作者: ck960684   2014-08-09 00:14:00
汐止是啥鬼 南港 副都心 汐止 这三者是完全不同次元怎么挑都是懒觉比鸡腿= =
作者: mauricew (Money talks)   2014-08-09 00:16:00
ck觉得副都心比汐止有潜力?
作者: ck960684   2014-08-09 00:17:00
副都心没有弱到得跟汐止比好吗 汐止根本没资源 没规划新庄好歹也是重金打造的公办重划区 汐止没资源完全比不上
作者: spmark (这就是幸运)   2014-08-09 00:18:00
汐止根本没得规划....XD 真的远不如副都心汐止现在能做的就是把大同路两边盖满好看的商办而已
作者: ck960684   2014-08-09 00:19:00
汐止就是建商在吹牛捧起来的 依附别人在卖 迟早原形毕露
作者: mauricew (Money talks)   2014-08-09 00:19:00
我也是觉得 副都心比汐止好
作者: spmark (这就是幸运)   2014-08-09 00:19:00
房价,现在汐止也远低于副都心阿
作者: mauricew (Money talks)   2014-08-09 00:21:00
我也是觉得副都心比汐止好但我相信 很多人不认为这样所以ck与spmark给他们打醒也好.
作者: ck960684   2014-08-09 00:23:00
我这样讲好了 那群人纯为就是迷信信义计画区神话
作者: spmark (这就是幸运)   2014-08-09 00:23:00
我觉得汐止很难涨啦,但也跌不太动就是了
作者: mauricew (Money talks)   2014-08-09 00:24:00
当初副都心也是比汐止先涨
作者: spmark (这就是幸运)   2014-08-09 00:26:00
但说真的,我会选汐止也不会选副都心,太依赖交通了 XD汐止还有一块可以好好搞的地方,就看有没有人要搞了
作者: mauricew (Money talks)   2014-08-09 00:28:00
投资与自住不同的考量?
作者: spmark (这就是幸运)   2014-08-09 00:30:00
长期投资我会选汐止,短期投资的话两个都不选
作者: mauricew (Money talks)   2014-08-09 00:34:00
spmark大有想要买房?
作者: spmark (这就是幸运)   2014-08-09 00:35:00
已经买几年了了,还继续在看我不是板上那些有钱人,所以只找便宜货看
作者: paquin1019 (0326)   2014-08-09 00:37:00
台北新北根本不用比,汐止靠港湖东区就鸡犬升天了!
作者: mauricew (Money talks)   2014-08-09 00:37:00
便宜货该上哪些地方找?
作者: ck960684   2014-08-09 00:38:00
没有都多头几年了 现在还便宜的话 一定有问题
作者: spmark (这就是幸运)   2014-08-09 00:38:00
便宜货真的要自己上路去问了 =.=便宜货还是会有啦,只是变得很少很少很少少少少少少少
作者: mauricew (Money talks)   2014-08-09 00:40:00
好强spmark如何上路问呢?
作者: spmark (这就是幸运)   2014-08-09 00:41:00
方法和之前别人分享的方法差不多,要碰运气的....
作者: mauricew (Money talks)   2014-08-09 00:41:00
谁的方法ceca的吗?
作者: spmark (这就是幸运)   2014-08-09 00:43:00
骷髅大好像也有分享过,就问阿,乱问,有问有机会 XD
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2014-08-09 00:43:00
汐止本身有超过7000家资本额超过亿元的公司
作者: spmark (这就是幸运)   2014-08-09 00:44:00
装熟、放买房的消息、给婆妈们好印象,就容易有消息
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2014-08-09 00:44:00
汐止工商业产值等同新北产业园区
作者: mauricew (Money talks)   2014-08-09 00:44:00
厉害spmark大概做了多少 做了多久 有收获
作者: spmark (这就是幸运)   2014-08-09 00:45:00
汐止我只知道acer、伟创、garmin 其他都不熟...XD
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2014-08-09 00:46:00
汐止有三大工业区块,新北市以透过改善交通、基础设施、
作者: spmark (这就是幸运)   2014-08-09 00:46:00
我只是兴趣,大都介绍同事朋友去买,不是有钱人....
作者: mauricew (Money talks)   2014-08-09 00:47:00
pdsl大 有规划图吗?
作者: spmark (这就是幸运)   2014-08-09 00:47:00
我觉得,汐止可以用沥青厂水泥厂去和台北市谈条件撤掉两个厂,换两座桥来用用,双赢!!!大汐止经贸园区的规划图google一下就有了,但...看看就好
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2014-08-09 00:51:00
作者: mauricew (Money talks)   2014-08-09 00:51:00
感觉不是整块干净规划那种我的意思是说 这不是早就有的厂房吗?
作者: spmark (这就是幸运)   2014-08-09 00:52:00
那是个选举画出来的饼,看看就好。....
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2014-08-09 00:52:00
远雄U-TOWN,楼地板面积2.2万坪,光这个应该就可以增加不少公司厂商进驻
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2014-08-09 00:53:00
汐止的工业区,很多利用强度其实不是很强,
作者: spmark (这就是幸运)   2014-08-09 00:53:00
就是因为工作机会多,所以我才觉得汐止没什么下跌空间
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2014-08-09 00:54:00
给妳摆个修车厂、闲置什么洨的
作者: mauricew (Money talks)   2014-08-09 00:54:00
汐止就是不够漂亮啦
作者: pds1 (莫对恶人慈悲)   2014-08-09 00:55:00
工业区还很多地可以好好提高使用强度
作者: spmark (这就是幸运)   2014-08-09 00:55:00
汐止惨就惨在曾经开发过,不是处女地....XD不像最近十几年来造的这些新市镇,都规划好,盖得美新造镇的居民平均素质也比较高,汐止....唉虽然大量年轻人的移入有提升些,但没水准的人还是很多
作者: mauricew (Money talks)   2014-08-09 00:58:00
都是工人学区要好 感觉人口要年轻
作者: spmark (这就是幸运)   2014-08-09 01:00:00
要不是南科附近的空气污染范围还不熟,我会直接买南科那边便宜又好住买个店面来开也不错,竞争少
作者: ultradev (QQ)   2014-08-09 01:34:00
南港交通条件比副都心好,但是地理位置不如副都心,毕竟是边陲,有信义计画区挡住东边,发展就跨不过去了,副都心是在发展轴线上,与各区来往会比较密集
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 01:57:00
汐止当然无法跟副都心比,但是却提供较低的房价给港湖上班族.其实汐止能买的地方也没多少,主要还是得靠台铁.自住ok,但要投资赚钱要再看看大台北地区之后的发展我只看好南港, 毕竟台北已经没地.毕竟台北才是资源最多的地方,钱也最多,福利也较好
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 02:15:00
南港近信义也有政府建设资源,冲的很快。不过素地不够大且分散,容易发展饱和,不足以长期发展。副都心交通是可以靠多捷运来解决。台湾10年后人口停滞
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 02:21:00
重点是台北市的门牌与经费,新北市要照顾的地方太多了,资源无集中.
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 02:22:00
但副都心有多条捷运到台北市的北区中区南区一定能缩减不必要的车流从政策来看新北市已集中火力在板桥和新庄了所以汐止或其他区分不到真正大建设
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 02:26:00
台北捷运基本上重点就在篮线跟未来即将通车的绿线副都心有再多捷运还是得到台北市
作者: nicomart (nicomart)   2014-08-09 02:32:00
副都心是中央的副都心不是新北的副都心 所以新庄副都心是中央政府和地方政府都挹注的...南港差远了台北市看似照顾的地方比较少 但是台北市却是可以12个行政区都洒钱下去 平均下来反而还好 新北市恰好相反 新北市29区却一大堆区几乎没有什么改变...只把钱集中在几个火力区
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 02:35:00
若是这样副都心房价应该高于板桥跟南港,但事实却不是这样喔
作者: nicomart (nicomart)   2014-08-09 02:36:00
所以新北是两极化 被砸钱的区域不输台北没被砸的远输台北台北是全面行政区平均发展 新北集中只冲几个区域做样子
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 02:37:00
以新店来说,也没中央资源,但还是比副都心好很多
作者: nicomart (nicomart)   2014-08-09 02:40:00
副都心是行政院第二办公区 如果是新北市府第二办公区的话完全没看头了你说新店就完全对了 新北的中央机关可是新北里面数一数二多的 新店受益中央很多新店的中央机关才对
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 02:41:00
副都心因为规模大,捷运未完成,所以起步慢。时程上比新板南港玩,当然成果也是晚一步。
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 02:43:00
但新店却离板桥很远,所以还是要看中央资源在哪,这我同意.
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 02:45:00
不过新庄后面连续要投入的资源很可观。
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 02:50:00
政府重大建设是利多但还是得配合产业结构现在高薪的工作还是在那几个地方,人总是会跟着钱移动
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 02:51:00
拿新店比就错了,定位根本不同。新店依赖北市的繁荣外液本来就已开发很久,而副都心之前根本是新五泰最鲁蛇的土地。他完全是这10年政府持续投资建设硬拉起来的
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 02:52:00
港湖房价就是这么被推升起来的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 02:53:00
而中央还要持续投资泛副都心周遭10-20年以上。以前内湖也是一团垃圾地
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 02:53:00
新店离台北进,又有产业进驻,发展当然好
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 02:54:00
政府搞了几十年重划了N期了所以做庄的政府拿资源砸,这是翻身最重要因素
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 02:55:00
除非副都新能吸引更好的厂商业界进入,不然就只是政府办公地至少这部分短期看不到
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 02:56:00
那当然,政府没事搞多捷1高2快园区就是要促成。没看到是因为才几年而已。你瞧瞧信义区民国几年开发内湖最早几期重划是几十年前的事,
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 02:58:00
汐港湖士林北投园区是北部的科技走廊,不见得会去副都心
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 02:58:00
资源不是砸几年搞1/5,产业就突然爆增....需要时间
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 02:59:00
看上市柜公司点设在哪就知道了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 02:59:00
只看现在吗? 你知道内湖最早规划是轻工业加工区吗你回去20年前再看一下敢认定内湖啥科技走廊?
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 03:00:00
另外松山机场是重点,公司设立不会离机场太远
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 03:00:00
松机2031很可能就废了啦
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 03:01:00
至于副都心发展如何,看后续有哪些企业进驻,不用说太多
作者: nicomart (nicomart)   2014-08-09 03:01:00
松机......再乎桃机还比较实在
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 03:01:00
我的意思只有一个 ,政府是最大的推手。现状不值参考
作者: nicomart (nicomart)   2014-08-09 03:02:00
台北要的是可以通桃机的机场捷运 可以通松机的文湖线根本就跟隐形的一样 没人再乎
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 03:03:00
政府在作多,看到成效再说,不然只是空谈
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 03:03:00
不管是信义内湖南港新板都是政府砸资源拱起来的
作者: nicomart (nicomart)   2014-08-09 03:04:00
桃园机场是再讨论扩建 松机都面临存亡 惨输
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 03:04:00
看到成效再谈那就是百万起跳了.....
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 03:06:00
哈哈...我等著看百万/1p的副都心,那台北不就两百起跳,这干五可玲
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 03:06:00
要把到林志玲就趁她还是稚嫩学生下手,等闯出一片天,鲁蛇只能看波多野结衣打手枪而已。
作者: nicomart (nicomart)   2014-08-09 03:07:00
台北的确可能两百起跳阿 但绝对不是北市边陲那几区
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 03:07:00
当初我家老人也说东区那些农地以为能跟万华比,哼哼
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 03:08:00
是啊,就如同板桥百万我不意外但副都心要先赢过板桥就很拼了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 03:09:00
就说是20年后,哪有多拼...新板已经没啥地了
作者: nicomart (nicomart)   2014-08-09 03:09:00
板桥如果百万不意外新庄怎么会意外 板桥是一哥的话下一个就是新庄二哥了
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 03:10:00
有梦最美希望相随啊....
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 03:11:00
何况政府一直印钞,10年后100万会变小...
作者: nicomart (nicomart)   2014-08-09 03:11:00
政府有画大饼的梦才有意义 否则只是白日梦
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 03:12:00
15年后100万能否买到一辆toyota...都有困难100万的价值不是一直固定在那。
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 03:13:00
15年后你拿的是台币还是人民币还不知呢
楼主: hljjun (将军)   2014-08-09 03:14:00
个人认为松机20年内都不可能消失 松机消失的话 战争时你要叫总统搭机捷杀到桃园搭空军一号喔???
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 03:14:00
房价不可能用远只上不下,也有可能有泡沫的一天生斗小民在合理的房价买一间自住,炒高房价非全民之福松山机场对于需往返两岸真的很方便,若是废除对商务客不便
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 03:19:00
开战用不到空军一号,没空优没只能躲进大直要塞
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 03:19:00
我也觉得20年内要废除很难啊,反而对飞航班会增加
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 03:20:00
起飞是自杀行为。对岸雷达可以锁定台北上空运输机。松山航线其实有一点点卡到桃园的航道
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 03:22:00
至于桃机要扩建,这本来早该做了,但以政府的财政,我看有得拖
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 03:22:00
如果要搞航空城,松机是凶多吉少。只是时机未到。桃机一航二航早就扩建好几次了,三航厦落成时松机大概会慢慢转移到那
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 03:23:00
不是说要盖三航
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 03:25:00
松机还要完成阶段性任务才能废。最快是2031,这是目前政府预估的。
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 03:26:00
东京也没因为成田而废羽田....若航空城这么好的话,东京最发达的地方不就在成田机场附近
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 03:29:00
你管它航空城好不好,重点是政府要做什么
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 03:30:00
废了松机,那台北又多了一块地可炒.
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 03:30:00
我们只是蚂蚁,观察趋势方向就好 。
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 03:31:00
重点是政府有时候是说一套做一套,选票考量.看到成果再说,没有实现前都是空谈
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 03:32:00
炒地皮才是政府一直在做的看清这一点就知松机是迟早..
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 03:32:00
有时候规划做A,但做出来又是另一套
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 03:33:00
等它实现,才是空谈,机会是不等人的。
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 03:35:00
问题是实现了我享受到便利,那不是更好,没实现前才是空谈
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 03:35:00
所有未来预测和判断都是有意义的,而政府是最重大指标
作者: ultradev (QQ)   2014-08-09 17:54:00
松机会影响台北发展,羽田不会,废了对台北及桃机都有好处
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 19:34:00
羽田虽然近,其实在东京市区极边缘了,旁边是海湾。松山在市区中间,如果拉不起来就是掉在内湖或大同。
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 21:14:00
松山机场迁移有利也有弊,不过目前看来只是个假议题,2031年是否能顺利迁移,很难说!而且要看桃机的状况,到那时后能否把松机的运量全吃下都还是问题...对商务客宇老板来说,松机太方便了,去桃园太浪费时间.对台北市影响,迁移多一块空地发展,不过看来也是炒地皮而已
作者: ck960684   2014-08-09 21:22:00
有一个因素会卡死这件大事 人民 "安于现状"拆松机这件事影响实在很大 先不要期待比较好
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 21:23:00
你说对了,当台北市民都已习惯这个模式,谁会希望改变.
作者: ck960684   2014-08-09 21:24:00
重点是 台北市现在真的缺地吗? NO!双子星 南港重划区 甚至101 这些要满足充足的使用率 目前来看 都还差一大截 倒也没有急着拆机场生地出来的迹象
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 21:27:00
另外航空空司把松机航线全牵到桃机,改航线换约..等,影响太大所以基本上大台北我只看好双子星与南港重划区
作者: ck960684   2014-08-09 21:31:00
副都心要仰赖的是航空城 是桃园中正机场 绝不是台北。
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 21:31:00
30年后的事就让20年后的政府来烦恼,现在去谈2040年后会怎样阿灾
作者: ck960684   2014-08-09 21:32:00
言尽于此 台北怎么发展 其实和副都心关系不大
作者: jecko (振作....)   2014-08-09 21:33:00
以目前台湾产业的状况,能全力发展一个重点区域就很拼了.光今年就有不少企业总部迁至南软,有银行业与外商科技业十几年前台湾刚好搭上科技业起飞,公司到处设立分部,政府招商容易.这五年来,跑到对岸设立分公司,台湾这边开始缩编,渐渐不需要这么多人与分部,所以就只剩总部. 所以当很多啥产业园区,是否能招到大企业进驻,我都很怀疑.跑都来不及了,还设公司.除非台湾产业转型成功,或是有杀手级发明可以带领未来20年发展,不然要复制竹科内科与南软的成功经验,很难啊!
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-09 22:08:00
政府的资源对区域发展有极庞大的影响力,不信看看过去都市老化是现在进行式,2000年,屋龄10几就算偏老现在30-40年才说老,因为老化数量实在太多也只有都心级重划规模有办法让大台北在20年后仍充满发展活力,而不至于只靠40-50年的区域撑场
作者: Leika (裁作短歌行)   2014-08-09 23:46:00
板桥才是整个大台北真正的副都心
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-10 13:44:00
目前,不代表永远。查一下信义最早的官方计划名称是信义副都心计划。都心规划每隔20年就差不多要重新评价。唯一不变的就是一直在变,未来政府重点区域不可看轻
作者: james1539 (詹姆士黄)   2014-08-10 18:49:00
我不认为汐止输副都心,汐止隔壁就是内科南软,相邻北市

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