楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 01:44:28: 先讲讲水泥的寿命原文教课书写就是五十年
如果这样说
台北市的捷运是不是50年就要打掉重盖????
水库是不是也是50年就要打掉重盖????
更别说刚做过补强计画的新生高架桥可以再用30~40年
: 之后就容易脆化 产生很多裂痕 超过你要住就是每年不断补强
: 但补强还是有极限的 抗压强度会不断弱化
: 台湾的气候比起国外是多雨潮湿 一但裂缝产生破坏的速度会更快
: 所以别说50年 30~40年的老房子很多都在抓漏
基本上会漏都是工法问题
以前人都喜欢做暗管，水管通通埋水泥里面
污水管又不是用抗酸碱，又没有考量伸缩延展性
自来水管也一样
更别说有人认为铁管好
结果铁管没保护好1年就GG了
就算保护好也没几年就GG了
反倒是PVC管耐用.....
现在的都是用不锈钢管，外面再加保护皮，连接都用压接
污水管都用抗酸碱
再来早期浴室很多都没做防水
会漏水非常正常
顶楼天花板也是
就算有也是乱做一通
: 再来提钢筋的问题 钢筋最怕的就是氧化
正常来说包覆住是不会轻易氧化
: 会加速氧化的媒介是氯离子跟水 所以为什么海砂屋不能买
氯离子过高不代表海砂屋
只是海砂屋的氯离子一定会很高
: 所以一旦外层保护层(一般是4cm)的混凝土有些裂缝有水气渗透到就会腐蚀钢筋
你是说打底或粉光那一层吗???
再来里面是RC
RC通常是15~20公分，钢筋在中间
来就是地板的打底跟磁砖
公寓房子天花板通常都有做粉光
除了有几个时期是用石膏粉混批土把他抓平
不过现在不少新大楼都没做粉光
有的直接用清水模冠拆掉就直接裸露给你
有的是会去把它磨平上披土
不过都是CNS认可的工法
: 加上台湾的空气污染严重下的雨多含有化学成分
: 所以很多漏水师傅会要你赶快修 不然破坏会越来越快
: 钢筋如果锈蚀的很严重 师傅都多半也告诉你不用救 直接打掉重盖
: 你说国外(我人现在就在国外)的房子
: 老实跟你说老屋其实很少 因为持有税很高 约30~40年就会拆掉重盖
其实打掉并不环保
这常常都有专题报导
一栋房子打掉重盖所消耗的天然至 原是非常庞大
水 泥 砂 钢 电线电缆 水管 木材 磁砖等等
都是天然资源去做成的
且生产这些东西都要能源
你房子拆掉也要能源，常除过程中的空气污染，废建材处理
其实打掉重盖真的不是唯一的办法
: 会留下来的绝大数是具有历史意义的 且建材是采用石材
: 国外这些区域多属没有地震台风的 不然石材抗压超强 但遇到地震就倒光光了
: 你拿不同材料特性的东西比较会不会太瞎了
: 另外不要小看台湾盖的房子跟外国比 真的是真材实料
: 外国的房子都是贵在人工钱 普通师傅时薪是一千多块台币
: 没看错是时薪不是日薪 特殊技能的时薪是一百块美金
: 国外工地很重工安 连人坐的电梯都有专人负责按几楼 时薪是一小时600多块台币
: 有些影集很夸张 老外会一拳打穿墙面 是因为墙面是1.2cm的石膏板 中间铺棉
: 老房子能别碰就别碰 就算是台北市
基本上台湾的老房子都是连栋公寓或透天
重量轻
加上整排连栋遇到地震可以抵销掉不少受力
不然为何921岛最多的却是新大楼
: 台北老公寓看的是土地持分 电梯大楼更是打死别碰 土地更分很少
: 我们家也有台北老公寓 但整栋公寓的所有人全是家族亲戚好讲话
: 之前是每年花钱抓漏 后来是直接在上面搭铁皮(全台都有多雨潮湿问题)
简单说大家都想省钱
用最便宜的作法
所以都是治标不治本
暂时可以过不久又来了
一次性根治~~~~
就没有这些问题
: 我家的状况是等时间到就是每个亲戚都要出几百万打掉重盖
: 但你有把握你都更顺利吗?
: 就算每个住户非钉子户都有意愿重盖
: 但每个住户都愿意再先投资一笔不少钱吗? 如果没有建商看中帮你出怎么办?
放心大多数人都想要免费
而且还要变大变漂亮
建商理所当然就是要免费帮你盖，建商不能有获利或拿到好处
这种人爬文版上不少人问
建商给很好条件还嫌不够
连建商成本都不给建商拿走
要建商贴钱免费盖送你~~~~
: 我的观点是未来房价不会因台北市就比新北贵
: 会看区段且法院判决后 未来都更难度加高 未来台北市很多地方要注定没落
: 其实台北跟新北早该合在一起改制为都 只是当初政治的因素
认真说台湾就这么小
5个直辖市也蛮瞎的
今年又会多一个桃园
过不久新竹应该也会想要.....
就跟当年广设大学依样处处是大学
现在是处处是直辖市
: 未来轴线会不会翻转我不知道 那是投资客要赌的
大同区寄售最好的例子
当年的精华地区现在的.....
: 但我肯定的就是屋龄超过40年的老房 自住客绝对不要碰
: 宁可买便宜的新北新成屋(没捷运议题都很便宜 离北车半小时内的台铁车站自己查)
我是只要不是台北市跟本不愿去住
我宁可去住万华 北投 社子
: 买老屋每年要维修费用就搞死你
: 你以为现在台北还能随便盖铁皮屋
作者:
pds1 (莫对恶人慈悲)
2014-01-25 01:47:00公共工程的结构与耐震强度应该跟一般住宅不是同等级的
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 01:48:00我指的是钢筋混凝土只能用50年先不探讨结构设计
作者:
pds1 (莫对恶人慈悲)
2014-01-25 01:50:00据说，钢筋包在里面强度是会变弱的，因为混拟土会有空隙
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 01:50:00木栅线 当初的桥墩有裂缝
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 01:51:00钢筋是增加延展性与韧性用的没有钢筋的话晃一下就裂掉了
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 01:53:00另一方面混凝土不可能整栋大楼或公寓同一个时间一次灌浆
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 01:54:00就把他灌完 会有新旧混凝土衔接问题
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 01:55:00也是靠钢筋让他更强
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2014-01-25 02:08:00我觉得你还是等专业学这方面的来回应吧拿捷运 桥墩什么鬼来比? 那我也来比你一天经过该桥墩最多
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2014-01-25 02:09:00一分钟 但你家人住在房屋起码半天 要这样比吗?
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:10:00桥墩计算你只经过1秒钟 出示是几百人 几千人 的生命安全桥墩就算你只经过1秒钟 出示是几百人 几千人 的生命安全
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:11:00如果要按照50年理论 石门水库差不多该拆掉了
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:12:00每次看到计较屋龄 的文就很看不下去建商没有义务供给大量便宜的新房子给你买
作者:
reverie (你不会)
2014-01-25 02:12:00万华靠中正区的地方ok. 北投也ok. 但社子……
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:13:00社子有何问提呢???淹水???? 只是这点大家都错了
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:14:00社子会淹水的地方是延平北路7 8 9段而且现在也都解决了5段6段大概只有纳莉娜次中标
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:15:00纳莉是全台北市都死社子除了捷运以外 没有其他问题
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:16:00至少比北投近市区 万华也比龙山寺 华西街 康定路 好
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2014-01-25 02:19:00你看 又来这种比喻法 你拿工程用的来比住宅的不觉得很好笑
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2014-01-25 02:20:00请提出教科书或是数据 证明 房屋用混拟土50年以上很稳定而不是拿捷运桥墩来比 这种比法很好笑
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:21:00公共工程不是也是钢筋混凝土吗???房子30年就不能碰 50年就要拆掉
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2014-01-25 02:21:00SD仅旧房屋结构安全做回应 你用类推比喻法来比 孰强孰弱
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2014-01-25 02:22:00喔 那你就继续相信 可以沿用50年以上非常稳定
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:22:00注意欧 台北市捷运已经20年了 在10年就要报废了???基本上1百年我都敢住计算建商要免费盖给我我也不愿意
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:23:00我是不都更不改建的人
作者:
jyekid (会呼吸的痛)
2014-01-25 02:23:00根据上篇提供数据水泥50年 何来再10年之说?数学怎么了吗?
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:24:00石门水库呢???还有台北市地底下的污水下水道 自来水系统很多都日据时代留的 都远超过50年
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:27:00新房子要给我住房而我还不要花一堆钱请人来监视自己 好像坐牢依样
作者:
moocow (void)
2014-01-25 02:30:00总统府与帝国大厦表示 : 我算住宅还是公共工程?
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:33:00不少大楼管理员是用来卖住户资料的
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:35:00很多欧~~~~
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:36:00中山区就有某栋大楼 管理员严重介入买卖出租
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:37:00一直要住户拿出来卖给他赚我都去年买的
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:38:00现实面现在2800万买不到公寓的一半大小去年买了6间4~7百都有
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:39:00将近40年的套房大楼 买7百万通通去年买的压
你用几百万 买的 然后现在2000多万买的人会很痛苦
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:40:006间加起来也要3千多万
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:41:00我都本利摊还
尤其如果要兼顾还不错的房子 现在都是4500万起跳
很烂的房子都要2500万起跳 所以买了并没有带来太多幸福
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:42:00看买哪边 买多大
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:43:00中山区 松山区 大同区 还有一堆2千万以下不错的公寓
2800万 在台中高雄新兴的重划区 可以找到电梯别墅跟景观
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:44:00新北势完全不考虑 烂地方
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:45:00更别说台中 高雄了
高雄市去年夺得世界多项评比下的居住冠军高雄农16 17 美术馆 都是素质很高的人居住
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:46:00每个人喜好不同
里面完全没有公寓这种相较穷的人住的物件而且重点2800万 就可以买到
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:47:00那边根本是监狱 跟狗笼
台中7期8期12期也是 由其7 8期都是上流阶级的人居住
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:48:00反这种我完全无法接受
去过高雄农1617美术馆与台中七八期 会觉得信义计画区很普通信义计画区除了101外 多数民生用的住宅 比不上农16跟七期
而且这些农1617美术馆78期 星巴克7-11麦当当都是超级大间这种才是生活
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:54:00如果我有那财力我不会去买豪宅
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 02:55:00我会去买下一栋双拼公寓 两边都买下来电梯华厦也可以
重点不仅大间 还装潢得很漂亮 每次去光是打卡就打不完
重点还一直再涨 若是4年前1800万就可以买到70坪景观豪宅
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 03:00:002800万我宁可去买台北市公寓1楼
楼主:
a386036 (骷髅怪)
2014-01-25 03:01:00也不去买任何地方的新房子
现在很多明星有2800万 不会去买台北公寓会去买高雄农16
作者:
kutkin ( )
2014-01-25 03:09:00宁可买公寓一楼的多吗? 我看都是往外买吧
作者:
kutkin ( )
2014-01-25 03:10:00非典型上班族，没有通勤问题呀。
楼上居然质疑房仲专业？按照特殊法律见解，可能回和我关在一起喔
作者:
sxi (xi)
2014-01-25 09:25:0050年是教科书说的!! 整篇真的不知道在讲啥= =
作者:
sanshin (三振)
2014-01-25 09:25:00不懂装懂
作者:
sxi (xi)
2014-01-25 09:27:00混凝土有老化干缩潜变的裂缝就会有氧气进入，不是什么正不正常
作者:
sxi (xi)
2014-01-25 09:30:00为什么整排连栋可抵销地震力?为什么921倒最多是新大楼，数据?
作者:
ottokang (猫猫的大玩偶)
2014-01-25 09:43:00921哪时倒掉最多的是新大楼？那是新闻只有报新大楼南投一堆整排旧房子GG怎么不讲？
作者:
kage01 (嗯)
2014-01-25 11:09:00社子岛 房子有些都很老了 也许有100 住起来也还ok早上还听得到鸟叫也不错
作者:
kage01 (嗯)
2014-01-25 11:12:00生活机能的话 社子比较方便 但这也是个人习惯问题
作者:
dans (Go for the eye)
2014-01-25 11:21:00是社子吧，社子岛上都是农田和厂房呢但不得不说社子的意象就是二线的三重市容
作者:
dans (Go for the eye)
2014-01-25 11:22:00但交通便捷多了，未来若是往北士科、北台北就业
作者:
dans (Go for the eye)
2014-01-25 11:23:00社子真的是很棒的选择不过社子地区的低总产品也是炒的不得了
作者:
dans (Go for the eye)
2014-01-25 11:24:00价差恐怕不如常人想像的大
作者:
dans (Go for the eye)
2014-01-25 11:26:00但相较于北投，我说真的，社子明显被市场遗忘
作者:
dans (Go for the eye)
2014-01-25 11:27:00北投新案已经开到95万，社子新案却不到70
作者:
dans (Go for the eye)
2014-01-25 11:28:00即便扣除掉捷运效益，价差也差有三成
作者:
dans (Go for the eye)
2014-01-25 11:29:00算错，可能约两成才是