Re: [问题] 日本那样的泡沫要怎样才会发生在台湾身上

楼主: gracy100 (冷风)   2014-01-02 16:46:28
有些学者跟名嘴 很喜欢拿20多年前日本大都市房地产腰斩 腰斩 再腰斩的例子
来做为今天台北市跟新北市的板桥中永和地区来做警戒
日本后来房产崩的原因有很多
其中之一
就是日本大企业资金找到出口 纷纷卖掉房地产 将资金导入其它投资标的
结果这样的举动 居然造成一般小老百姓恐慌 并且谣言满天飞
日本政府也没积极作为 房地产像骨牌一样 一泻千里
毕竟当时日本主要城市的房地产氛围 就是靠小道消息不断做多
也不断到处放利多消息 以致于东京曾经发生房地产一日内飙高三种价格的情形
最明显的例子 就是当时有位美国总统还说 把全美国都卖掉了 也买不起东京
可见日本房地产涨到多恐怖
后来呢 也因为这样的小道消息成就日本主要城市房地产 但败也是
日本房地产崩盘后 许多房贷族认为 在缴下去没什么意思 就不缴了
这样的行为 却冲击日本银行金融体系 制造太多呆帐 最后倒了一堆银行
另外 许多房贷族辛苦一辈子买的房子 却一在腰斩 即使脱手也不易
于是选择自杀 这就是日本当时的恐怖自杀潮
而台湾会不会发生?
目前应该是不可能
因为台商从大陆带回来的热钱太多(不是做生意成功赚的钱
单纯也是大陆2005年开始飙高房价 2010年中国政府打房 台商在大陆沿海城市早期有置产
的 很多都是侥幸靠房产翻身的 莫名其妙赚好几亿)
热钱一直找不到好的投资标的 所以转到房地产
且政府也没实质性打房 若政府真打房 这些资金就会撤走
但政府并不想把这些资金赶走
还有一点 就是台湾人爱买房子 自住客比例远远大于投资客比例
所以即使房价跌 马上就有人抢进
因此 是要怎么崩盘?
台北市的房价 应该会慢慢缓跌下来
毕竟 "像样子 还不错的"中古大楼 3房3厅2卫浴 都是4~5千万以跳
这种才像子就这么贵 更不用说 破破烂烂像贫民窟的老华厦跟公寓
就要1500~2500万
然而 这种又不是豪宅 会买的 多数定位族群 仍是一般中产阶级
但是除了 原本在台北市就有房子的人 选择换屋 可能轻松点或没负担
一般人想要靠领死薪水 存完头期款 背个几千万房贷一辈子
是有几个人 有能力?
加上 目前新北市 桃园市 新竹市 台中市 高雄市 不断规划重划区盖房子
这边的房子新又漂亮 价钱相较于台北市 又便宜好几倍
只要 地方政府 不断增加就业机会 让中南部年轻人不要老往台北市工作
慢慢的中南部人 会选择自己的故乡 不会跑去台北
台北房价也会慢慢跌到合理的价格
像目前的高雄的大型公共建设 是全台湾进步最快也最多的城市
高雄市的房子 盖的不仅漂亮又便宜
食衣住行都ok
唯一就是就业机会 也因此 高雄市政府不断的增加软硬件的建设
像是
1多功能经贸园区.2.世贸会展中心3.高雄港埠旅运中心
4,海洋文化及流行音乐中心5.软件科学园区6.市立图书馆总馆
7.博二文创特区8.自由经济示范区9.轻轨系统10.光电智慧绿能城市等等
最后 如果你有住过台中或高雄与台北
你会觉得 台北除了信义计画区外
台北的房子 真的是又够丑又破烂 到处都是老旧华厦跟公寓与小小巷道
很像贫民窟又像是鸡笼
若中南部人 真的要在台北工作 租就好了 何必花2000~5000万 买间破破烂烂的房子
然后背一辈子的房贷?
作者: SDerick (㊣大坏蛋德瑞克㊣)   2014-01-02 16:47:00
中肯~
作者: riya (东京日和)   2014-01-02 16:50:00
比较像劝世文
作者: taco13 (章鱼烧)   2014-01-02 16:50:00
日本当年的资金出口是?
楼主: gracy100 (冷风)   2014-01-02 16:53:00
资金转往出口 类似投资半导体等3C家电产品
作者: taco13 (章鱼烧)   2014-01-02 16:53:00
我怎么记得因为日本的民族性不愿意摆烂丢给银行 大部分撑得
作者: tonyd (天生平凡)   2014-01-02 16:53:00
黑白讲 日本崩溃是复合成因的必然结果 最主要原因为1.日币
楼主: gracy100 (冷风)   2014-01-02 16:54:00
像是当时 松下 大卖房地产 把资金转入研发跟海外设厂
作者: taco13 (章鱼烧)   2014-01-02 16:54:00
下去的人还是扛起房贷 造成后来消费严重不振 少数人才摆烂
作者: tonyd (天生平凡)   2014-01-02 16:54:00
升值太迅猛幅度又大(与老美的广场协议) 造成初期的资金泛滥
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-01-02 16:55:00
我偷偷告诉你你可以买大直重划 现在还不晚
楼主: gracy100 (冷风)   2014-01-02 16:55:00
日本房产 垮掉 其实死的是小老百姓跟银行 多数企业没伤
作者: tonyd (天生平凡)   2014-01-02 16:56:00
速度极为惊人 东京都房价居然比整个老美的总额还高 泡沫程度
作者: taco13 (章鱼烧)   2014-01-02 16:56:00
我觉得你这篇的论点薄弱 可能要再多考据
作者: tonyd (天生平凡)   2014-01-02 16:57:00
因为升值导致获利大幅衰退 市场资金流被严重截断再加上日本金融体系官商勾结严重 大藏省跟银行的勾结演变成
作者: doraBBO (哆啦狗)   2014-01-02 16:58:00
终于出捅了..北大赞哦-.- 房价会崩? 去拔狮子毛吧
作者: tonyd (天生平凡)   2014-01-02 16:58:00
国家型黑金体系 衍生的呆帐是天文数字 国家也无力解决
作者: tonyd (天生平凡)   2014-01-02 16:59:00
最后让小日本失落了20年...
作者: SDerick (㊣大坏蛋德瑞克㊣)   2014-01-02 17:00:00
买北大是原PO说的,不是我这个北大人说的喔XD
作者: SDerick (㊣大坏蛋德瑞克㊣)   2014-01-02 17:01:00
北大特区价高的物件冻涨,就看多少社区可一起攻顶
作者: SDerick (㊣大坏蛋德瑞克㊣)   2014-01-02 17:02:00
三峡老市区,新建案涨很快,老社区机能好的也快20了~
作者: doraBBO (哆啦狗)   2014-01-02 17:02:00
北大特区已经有单坪40万的成交纪录了
作者: doraBBO (哆啦狗)   2014-01-02 17:03:00
ya鲁
作者: SDerick (㊣大坏蛋德瑞克㊣)   2014-01-02 17:03:00
两房吧?
作者: doraBBO (哆啦狗)   2014-01-02 17:04:00
40.3万买不到的那间,前一手,一年前买的32~33直接涨八万
作者: SDerick (㊣大坏蛋德瑞克㊣)   2014-01-02 17:04:00
看来我前年底预测得太保守,我觉得35万会是顶,结果 = =
作者: cc1plus (废柴联盟盟主)   2014-01-02 17:06:00
买北大要买大北大, 晚上经过只有一排有灯, 应该很好买
作者: benitolin ($$$)   2014-01-02 17:06:00
2013的房市,再看多的人也估不到涨这么凶的结果
作者: SDerick (㊣大坏蛋德瑞克㊣)   2014-01-02 17:07:00
大北大盖113/227坪,卡住很正常,最新成交听说26w/p XD
作者: benitolin ($$$)   2014-01-02 17:07:00
从去年底的欧债开始,利空没听过前年
作者: benitolin ($$$)   2014-01-02 17:08:00
还记得奢侈税到期解禁卖压吗?
楼主: gracy100 (冷风)   2014-01-02 17:08:00
现在中和景安捷运站 附近外围有北大特区房市广告看板说是三峡有要盖捷运线 是吗?
作者: doraBBO (哆啦狗)   2014-01-02 17:08:00
大北大定位错误,难卖,有行无市。
楼主: gracy100 (冷风)   2014-01-02 17:09:00
若三峡盖捷运后 其实快速公共汽车比捷运快耶
作者: doraBBO (哆啦狗)   2014-01-02 17:09:00
政府有打算,但政府的话听听就好,没捷运现在公共汽车很方便了
楼主: gracy100 (冷风)   2014-01-02 17:10:00
现在有快速公共汽车 就很方便又快速 为何还要盖捷运?
作者: doraBBO (哆啦狗)   2014-01-02 17:10:00
快速公共汽车一直比捷运快...比较潮?
作者: doraBBO (哆啦狗)   2014-01-02 17:11:00
但就是怕塞车,但是捷运怕卧轨?
楼主: gracy100 (冷风)   2014-01-02 17:11:00
盖捷运后 捷运是走顶埔永宁那条线 因为长 反而慢
楼主: gracy100 (冷风)   2014-01-02 17:12:00
浪费钱 其实三峡根本不需要捷运 快速公共汽车就超方便
作者: doraBBO (哆啦狗)   2014-01-02 17:12:00
联外道路会连来我家这边,以后往土城板桥新庄,开车走环河整个纾解交通,加上目前的便道黑暗期过去后,北大交通变好
作者: doraBBO (哆啦狗)   2014-01-02 17:13:00
以往令人诟病的问题就迎刃而解。
楼主: gracy100 (冷风)   2014-01-02 17:13:00
对阿 联外道路开通后 超方便
楼主: gracy100 (冷风)   2014-01-02 17:14:00
所以林口三峡淡水 只有三峡才值得去买
作者: doraBBO (哆啦狗)   2014-01-02 17:15:00
环境北大好,现在交通林口很完善,就是看人选。不过以目前居住环境,退休族群以及有小孩的小家庭,北大好
作者: yuhnyang (大绝招)   2014-01-02 17:36:00
狗屁
作者: inyo (@_@)   2014-01-02 17:36:00
三峡XDDD
作者: inyo (@_@)   2014-01-02 17:38:00
林三淡最可怕的就是三峡吧
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2014-01-02 17:40:00
淡水吧怎么会是三峡有点误,林三淡的淡是淡海不是淡水
作者: inyo (@_@)   2014-01-02 17:41:00
喔 淡海跟淡水还有分喔@@
作者: Samurai (aa)   2014-01-02 17:51:00
跌绝对都是大崩盘,投资商品都是缓涨急跌。所以建商现在死都要撑著,能捞尽量捞
作者: inyo (@_@)   2014-01-02 17:54:00
市容确实是台北市精华区一大缺点 卡在都更不透明就看马水母元旦说的大力推动土地活化和都市更新有没有实现囉
作者: inyo (@_@)   2014-01-02 17:55:00
以我们老台北的想法 只要够透明 大多人都是愿意参与的
作者: pppeeeppp (pep)   2014-01-02 17:56:00
要买三峡不如买南崁
作者: ujma (入云龙)   2014-01-02 17:57:00
跟透不透明无关 屋主死硬要钱 把建商当做善事的 就是死路
作者: inyo (@_@)   2014-01-02 18:04:00
光看文林苑就知道 绝大多数都是赞成的 但建商弄独栋的王家...建商太白目 才会把都更弄死
作者: inyo (@_@)   2014-01-02 18:06:00
透不透明很有关 当初我去听了10场左右的都更说明会
作者: ujma (入云龙)   2014-01-02 18:06:00
我家将迎来第8个建商 后期都是我在出面跟建商谈 我的经验是
作者: ujma (入云龙)   2014-01-02 18:07:00
太难了 特别是住宅种类复杂 更难
作者: inyo (@_@)   2014-01-02 18:07:00
听完雾萨萨 就建商自说自话 还要私下跟建商谈 这种大家会怕
作者: ujma (入云龙)   2014-01-02 18:08:00
听100场也是一样 还有建商把所有住户权力变换条件全摊开让大家看 还是死路
作者: inyo (@_@)   2014-01-02 18:08:00
所以我才说政府该介入更深才会有成功的机会
作者: inyo (@_@)   2014-01-02 18:09:00
只要不是独栋的被强拆 争议会小很多
作者: ujma (入云龙)   2014-01-02 18:10:00
邻居都因为都更反目勒 没看过八
作者: ujma (入云龙)   2014-01-02 18:11:00
越靠近市中心 就越难 屋主的手势都拿高高 都更个屁
作者: inyo (@_@)   2014-01-02 18:11:00
这很正常吧 再可以私下乔 1户就能卡住99%的情况下 反目正常
作者: ujma (入云龙)   2014-01-02 18:12:00
能走到那一步算不错了 多的是还靠邀大家要团结 你怎么可以先
作者: ujma (入云龙)   2014-01-02 18:13:00
签 再回头跟建商说条件一定要比我家好
作者: inyo (@_@)   2014-01-02 18:14:00
?
作者: doraBBO (哆啦狗)   2014-01-02 18:14:00
大部分社区入住入都八成以上,三峡又不是南崁..
作者: inyo (@_@)   2014-01-02 18:15:00
三峡除了老街外到底还有啥咪阿?
作者: doraBBO (哆啦狗)   2014-01-02 18:17:00
住人的环境,住人环境你要他有什么
作者: doraBBO (哆啦狗)   2014-01-02 18:19:00
曾经遇过刁民,没北市方便,没捷运,又没有百货公司。
作者: doraBBO (哆啦狗)   2014-01-02 18:20:00
有时候很想回一句,那你来三峡看房子是为什么..?帝宝如何?最后你到底要三峡有什么啊? 三峡该有的都有,很够生活了。
作者: inyo (@_@)   2014-01-02 18:21:00
喔 原来就是什么都没有= =
作者: inyo (@_@)   2014-01-02 18:22:00
确定比林口淡水还糟了哪个地方没有住人的环境...
作者: doraBBO (哆啦狗)   2014-01-02 18:26:00
林口淡水有啥啊? 林口有潮湿,起雾,还有我以前的宪校?
作者: doraBBO (哆啦狗)   2014-01-02 18:27:00
别闹了,五个礼拜在宪校没有超过五天没下雨的..有三个礼拜早上都是起大雾,体感温度低于十度的。
作者: inyo (@_@)   2014-01-02 18:28:00
我都不看好啦 但我个人觉得林口还是强过三峡
作者: doraBBO (哆啦狗)   2014-01-02 18:28:00
地板潮湿不会干,整整一两个礼拜..
作者: pipiball (屁屁)   2014-01-02 18:32:00
房价会泡沫指的绝对是台北市 高雄房价根本不高 哪来泡沫
作者: kage01 (嗯)   2014-01-02 18:33:00
大台北都更旧大楼会有机会吗?
作者: pipiball (屁屁)   2014-01-02 18:34:00
看文林苑的例子 哪个建商还想这样干
作者: doraBBO (哆啦狗)   2014-01-02 18:34:00
台北市有公共建设在支撑,怎会崩,更别说你有钱你买哪里?!
作者: inyo (@_@)   2014-01-02 18:35:00
看市长怎么弄囉 都更我自己觉得公寓>大楼但骷髅怪说大楼也不错 我就不知道了
作者: kage01 (嗯)   2014-01-02 18:37:00
我看大楼户数太多了很难...
作者: ujma (入云龙)   2014-01-02 18:38:00
大楼好谈 有店面、透天、公寓1楼和顶加的基地就是死路
作者: inyo (@_@)   2014-01-02 18:39:00
透天应该是最难的
作者: inyo (@_@)   2014-01-02 18:43:00
我看懂你刚说的了遇到那种靠夭不能先签的 就要靠夭回去阿XD
作者: inyo (@_@)   2014-01-02 18:44:00
不过前提是透明化啦
作者: mecca (咩卡)   2014-01-02 18:45:00
便宜好几倍的意思是倒贴吗??
作者: ujma (入云龙)   2014-01-02 18:47:00
有店面的说 你们一定要用到我的临路地 基地价值才会高透天的说 没有我的容积你们盖屁阿 一楼公寓的说 我本来就可
作者: ujma (入云龙)   2014-01-02 18:48:00
停车 还要买啥车位 这些人全部都要很好的条件 建商要有做善事的决心才能成就都更
作者: inyo (@_@)   2014-01-02 18:51:00
就因为政府不愿介入 才会弄成这副德性 人人喊价建商喊 地主也喊 不喊的是傻子
作者: creulfact (小黑)   2014-01-02 18:54:00
我怎么记得主因是突然升息阿?资金有找到啥鬼出口阿??不
作者: creulfact (小黑)   2014-01-02 18:55:00
然怎么会出现失落的十年???
作者: inyo (@_@)   2014-01-02 19:04:00
日本泡沫经济 http://ppt.cc/OuMP
作者: sunsand (有狗也不是很怪的事情)   2014-01-02 20:24:00
虽然是实话 却让很多人梦想破灭
作者: creulfact (小黑)   2014-01-02 21:19:00
1989年 日本中央银行贴现率从2.5%上升至6%
作者: deepsummer   2014-01-02 22:37:00
满中肯的
作者: saplpa (adidas)   2014-01-02 22:39:00
台北好好拆表示:
作者: aeroknight (安倍)   2014-01-02 23:21:00
推这篇...
作者: aeroknight (安倍)   2014-01-02 23:27:00
林三淡都不行吧..帅大有说过
作者: zball (QQ)   2014-01-03 00:59:00
...你讲的台湾政府好像无敌一样 要涨要跌随时可控制 好像利
作者: zball (QQ)   2014-01-03 01:00:00
率也可以不管其他国家汇息关系一样 自住需求看各大都市家户
作者: zball (QQ)   2014-01-03 01:01:00
数人口增加完全不成比例 空屋数也居高不下 台湾自住需求还真
作者: zball (QQ)   2014-01-03 01:02:00
是远远大于投资需求啊~ 简单就是台湾一定跟其他国家不一样没有瞬间泡沫崩盘可能~ 真是本版部分人一贯的精辟见解!
作者: valepiy (俄国人好帅)   2014-01-03 01:06:00
高雄人口移出率挺高的喔...
作者: oding (oding)   2014-01-03 01:13:00
XD 结论看来超像反串的
作者: doraBBO (哆啦狗)   2014-01-03 03:48:00
还好北大空屋率超低的..没北大的是晴了
作者: james251 (詹姆士两百五十一)   2014-01-03 08:50:00
分析透测!!
作者: Dirk0001 (联盟第一大前锋)   2014-01-03 11:27:00
三峡比林口是览叫比鸡腿吗? XDDDDDDDDDDDDD
作者: SDerick (㊣大坏蛋德瑞克㊣)   2014-01-03 14:49:00
不敢比林口,比八德好一点而已 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: askey (像钥匙)   2014-01-04 08:38:00
最好是这样

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